Страница 23 из 32 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 690 из 932

Тема: Регулятор напряжения, и его ремонт (на 4-й стр. с фото)

  1. Новичок Новичок wadimulikow на верном пути
    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    город венльск архангельской областим
    Сообщений
    7
    Спасибо
    0 / 0
    привет всем. ребята с кем можно пообщатся по поводу астры срочно нужно

  2. Участник Начинающий Астравод okarin можно лишь надеяться на улучшение Аватар для okarin
    Регистрация
    22.06.2012
    Сообщений
    31
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от wadimulikow Посмотреть сообщение
    привет всем. ребята с кем можно пообщатся по поводу астры срочно нужно
    а что с ней ?

  3. Новичок Новичок VANESS57 на верном пути
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    13
    Спасибо
    2 / 1
    Ну вот и я наконец дождался очередной болячки. Отгнил контакт на реле-регуляторе, отдал генератор на починку в гараж-сервис). Заменил мастер реле-регулятор, стояло Bosch F 00M 145 285 (со шпилькой, возможно менялось до меня), поставил Bosch F 00M 144 140 (с его слов, я что-то не посмотрел сразу), сказал что обмотка и прочее в хорошем состоянии, проверил на стенде - выдает 14 вольт, отдал официалам, которые снимали генератор, они его поставили, сказали что всё нормально. При заводке на холодную на холостых (около 1000 оборотов) выдает по БК 14,0-14,1 Вольт без потребителей, в процессе езды показания на БК падают до от 13.5-13.6 до 13,1 Вольт (смотря сколько ездить), и не растут с повышением оборотов, что сильно смущает. В чём может быть причина такого поведения ? При поломке 25 км где-то доехал на аккумуляторе, заряжали ли его в сервисе не в курсе. Генератор Bosch на 100 ампер, машина Astra H 2005 года, аккумулятор год как стоит (в принципе свежий).
    Последний раз редактировалось VANESS57; 27.09.2015 в 17:13.

  4. Местный Заслуженный Астравод Slavi142 Астранафт Аватар для Slavi142
    Регистрация
    15.06.2012
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    886
    Спасибо
    36 / 9
    Покатайся пару дней и внимательно смотри на напряжение.
    У меня как то тоже было монетами напруга13.4, но виной всему толи подсевший акб толи еще что-то.
    И не помешало бы проверить не окислены ли клемы аккумулятора, может они плохо прокручены
    Astra H GTC 2007г. 1.8 МКПП

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии Jaff матерый звездун Jaff матерый звездун
    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,224
    Спасибо
    120 / 45
    Доброго вечера!
    Прочитал тему, т.к. возникла проблема, но тут обсуждается падение напряжения, а у меня наоборот
    На ХХ напряжение 14.4, на оборотах двигателя ~ 3000+, напряжение поднимается до 14.7/14.8.
    Куда смотреть? Диодный мост или реле регулятор (генератор старый, управляющий провод под болт м5), контакты обслужил, зачистил, использовал смазку для защиты контактов. (Генератор не снимал, реле регулятор не вынимал).

  6. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    917
    Спасибо
    9 / 130
    JaffЕсли смотрите по БК, то может врать!
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии Jaff матерый звездун Jaff матерый звездун
    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,224
    Спасибо
    120 / 45
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    JaffЕсли смотрите по БК, то может врать!
    Смотрю на вольтметр (проверяю мультиметром)



  8. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    917
    Спасибо
    9 / 130
    JaffОх тыж ёпамать, чёнить посимпатичней бы впендюрили ... А так конечно напряжение завышено, слышал максимум 14,6 должно быть.
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  9. прилипопель Бакалавр АСТРАномии МОРДАВОРОТ Астранафт МОРДАВОРОТ Астранафт Аватар для МОРДАВОРОТ
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    ЛюберТул .
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,861
    Спасибо
    28 / 22
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    А так конечно напряжение завышено, слышал максимум 14,6 должно быть.
    При сильном морозе у меня сразупосле запуска тоже бывало 14.8 , потом снижалось.
    Я думаю, что если при езде не более 14.8 то не страшно, электролит не выкипит.
    Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
    Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!

  10. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    917
    Спасибо
    9 / 130
    МОРДАВОРОТУ нас, дизелистов, у многих другая проблема, в мороз в холодный пуск просадка. Вот у меня в мороз после пуска с печкой на 1 и ближним светом-12,5 В, если печку включить на 2 и обогрев ЗАДНЕГО стекла,то вообще до 11-11,5В, и так пока не поедешь. Но у меня ещё КвикХит жрёт...
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    Цитата Сообщение от BLACK-ASTRAL Посмотреть сообщение
    заменил регулятор на новый. помогло. так что либо плохо паяли полукольцо, либо внутри была неисправность.
    вот тут многие хают мобилетрон 160й.
    мне хватило на 3,5 года его
    да и возможно он жив.
    в июле 2012го была ошибка 062104
    сейчас 062103 симптомы те же
    тогда был поставлен мобилетрон. все эти годы работало все как часы.
    судя по ошибке теперь дело в диодном мосту.
    так как на улице лужи и холод лезть под машину снимать гену желания мало
    позвонил к офдилеру бывшему нашему КМЧ
    объяснил ситуацию что проблема в реле или мосту, есть ли детали в наличии
    точных цен не назвали но приблизительно 4-5 тыс за реле))) снять поставить гену 1200р
    еще узнал от "спецов" что в таких случаях ЦИТАТА "генератор перебирают" )))
    заказал:
    EB0224B UTM Мост диодный 777р
    RB0160A UTM Регулятор генератора 800р
    буду снимать где нить за деньги и менять по очереди. паять или прозванивать некогда. проще махнуть по таким ценам.
    вся тема перечитана заново.
    как только людей не разводят.

    вопрос к знатокам по ошибке 062103
    мост диодный одни пишут просто обжимается. другие паяется.
    сам 3,5 года туда не лазил и не помню
    в оригинале мост припаян или обжат?
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  12. прилипопель Бакалавр АСТРАномии МОРДАВОРОТ Астранафт МОРДАВОРОТ Астранафт Аватар для МОРДАВОРОТ
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    ЛюберТул .
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,861
    Спасибо
    28 / 22
    Цитата Сообщение от BLACK-ASTRAL Посмотреть сообщение
    в оригинале мост припаян или обжат?
    Сам мост легко снимается.
    Обжаты выводы диодов.
    Если заменить например один диод в мосту, то, его (диод/выводы) придёться обжимать , но есть те - кто выводы пропаивают для надёжности.
    Потому что, обжать диоды так как на заводе навряд ли получится.
    Вообщем, если менять мост целиком ничего обжимать и паять ненадо.
    Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
    Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    странно. мне казалось на мосту куча сдвоенных проволочек внутрь которых от генератора какие то выводы торчали.
    ну я его не видел давно. да раз заказал уже целиком менять канеш.
    симптомы начались первые месяц назад.
    неожиданно в пути отрубалось одновременно на пару секунд радио/замирали дворники/падал до нуля показометр топлива/ гас ближний свет/загоралась лампа акб на приборке.
    сначала пару раз в минуту. потом уже при каждом значительном подгазовывании. такая свистопляска была пару дней. даже глох при этом врубая заднюю раза два.
    при этом была слякоть. и вот в итоге окончательно гена перестал заряжать.
    дождусь реле и мост и там посмотрим. не та погода чтоб выяснять предварительно снимая(
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  14. волгоградский караванчег Заслуженный флудер Воффка Астранафт Аватар для Воффка
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    кунцево
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,455
    Спасибо
    153 / 0
    Цитата Сообщение от BLACK-ASTRAL Посмотреть сообщение
    куча сдвоенных проволочек внутрь которых от генератора какие то выводы торчали.
    они и щас торчат, а как с обмоток ток подать в мост диодный? все там надо обжимать и пропаивать надо.
    астра караван 1,8 ручка, прошивкой доволен, шили в Новосибирске, под капотом 157 кобыл, установлен паук (4-2-1), и прямоточный резонатор, температура дрыга снижена до 90-95 градусов цельсия. продан, куплен 4-ый аллроад.

  15. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    Цитата Сообщение от МОРДАВОРОТ Посмотреть сообщение
    Вообщем, если менять мост целиком ничего обжимать и паять ненадо.
    Цитата Сообщение от Воффка Посмотреть сообщение
    все там надо обжимать и пропаивать надо.
    хоть голосовалку делай(((
    кто реально менял диодный мост господа, помогите.
    обжать плоскогубцами можно?
    паять специфически с кислотой там... или обычный паяльник с припоем/канифолью прокатит? или все таки не паять?

    релюшка простояла 3,5 года. думаю мож на всякий тоже на новую махнуть
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  16. волгоградский караванчег Заслуженный флудер Воффка Астранафт Аватар для Воффка
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    кунцево
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,455
    Спасибо
    153 / 0
    Цитата Сообщение от BLACK-ASTRAL Посмотреть сообщение
    обычный паяльник с припоем/канифолью
    от кислоты пайка хрупкая будет, пассатижами нормально будет.
    астра караван 1,8 ручка, прошивкой доволен, шили в Новосибирске, под капотом 157 кобыл, установлен паук (4-2-1), и прямоточный резонатор, температура дрыга снижена до 90-95 градусов цельсия. продан, куплен 4-ый аллроад.

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    сегодня махнули диодный мост и заодно регулятор, хотя на отработавшем 3,5 года мобилетроне VRB160 полукольцо еще живое и окислы только начали появляться.
    поставили EB0224B UTM и RB0160A UTM. заодно так же ремень генератора поменяли.
    вдвоем в снегу под дождем. неспеша ушло чуть больше двух часов с отнесением гены в помещение и отмачиванием его болтов wd-шкой (один болт на диодном мосту никак не хотел сниматься, шлицы почти срезало).
    диодный мост меняется в остальном легко. 3 болта и 6 выводов обжимаемых пассатижами.
    заряд пошел. доволен.
    сервисы в городе просили за работу 2 - 2.6 тыс.р.
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  18. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    рано радовался. немного покатался и заряд пропал.
    ошибка теперь появилась 062104
    сдал генератор на стенд.
    вердикт сгорела обмотка плюс поменяли подшипники.
    в итоге значок акб погас. зарядка, когда газуешь 14,2-14,4В
    отпускаешь газ - плавно опускается до 11,8-12В ((((
    Как же задолбало.
    Сегодня с утра опять горит АКБ. В памяти ошибки 000970 и 062104
    Если врубить заднюю и крутить руль, то просаживается напряжение до 11В.
    Газуешь - 14,2В.
    Это какая то тотальная Ж.
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    в итоге обмотку поставили не родную, у нее вольтаж чуть ниже. родной нигде нет в продаже. либо новый генератор или б/у искать, или так ездить и не париться.
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  20. Местный Бакалавр АСТРАномии Михаил 111555 Астранафт Аватар для Михаил 111555
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,193
    Спасибо
    227 / 251
    Точно, по ходу начинается дефицит. Месяц назад ремонтировал гену. Забрал последнюю обмотку со склада. Долго её искали. Повезло.
    OAH 5d Z18XER AT

  21. Участник Астравод unnamedamer на верном пути Аватар для unnamedamer
    Регистрация
    09.10.2015
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    59
    Спасибо
    0 / 0
    Добрый день, такая проблема:
    с утра начали медленно работать дворники,
    позже пока ехал домой печка начала сама по себе отключаться,
    уже когда начал парковаться, заметил, что загорелся значек АБС,
    чуууть было не вырубился эгур, успел встать на парковку;
    заглушил машину, завел, загорается check engine.
    Из ошибок выдало: 62104, то есть "062104 - Неисправность цепи управления лампой "L" генератора"
    значит ли это, что сгнила клемма на регуляторе напряжения генератора, или не все так однозначно? и теперь нужно шаманить сначало в сервис ехать, что бы там точно определили, в чем проблема, или сразу искать места, где имеют дело с генераторами?
    Нет желания буксировать машину до сервиса, где мне диагностируют то, что я и так знаю, что бы потом тащить генератор в другой сервис, где занимаются их ремонтом/заменой реле. Если все же умер реле, его ремонта надолго хватает? Или лучше сразу бошевский купить и заменить?
    Opel Astra H GTC Z18XER AT 2008 г.

  22. прилипопель Бакалавр АСТРАномии МОРДАВОРОТ Астранафт МОРДАВОРОТ Астранафт Аватар для МОРДАВОРОТ
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    ЛюберТул .
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,861
    Спасибо
    28 / 22
    Цитата Сообщение от unnamedamer Посмотреть сообщение
    Если все же умер реле, его ремонта надолго хватает? Или лучше сразу бошевский купить и заменить?
    Если проблема в отгнившем контакте, а его качественно припаять и хорошенько облудить , то будет и дальше работать как новый.
    Я свой припаял машине года три было, сейчас восемь лет - реле родное.
    Проблем нет.
    Последний раз редактировалось МОРДАВОРОТ; 09.03.2016 в 23:47. Причина: ошибся с пробегом
    Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
    Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!

  23. Участник Астравод unnamedamer на верном пути Аватар для unnamedamer
    Регистрация
    09.10.2015
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    59
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от МОРДАВОРОТ Посмотреть сообщение
    Если проблема в отгнившем контакте, а его качественно припаять и хорошенько облудить , то будет и дальше работать как новый.
    Я свой припаял машине года три было, сейчас восемь лет 130тыщ с лишним пробег - реле родное.
    Проблем нет.
    еще вопрос, я так понимаю, если клемма отгнила, то вся электроника работает от батареи аккумулятора (которая только разряжается), соответственно машина едет и работает, пока она не разрядится?
    я просто решил на всякий случай снять аккум и домой отнести зарядить, что бы к выходным до сервиса доехать; принес, а мне зарядное устройство выдает 100% заряд?
    таки может проблема не факт, что с клеммой? но ведь электрику начало вырубать? типичная болячка для астры все ж
    или китайское зарядное устройство может врать?
    Opel Astra H GTC Z18XER AT 2008 г.

  24. прилипопель Бакалавр АСТРАномии МОРДАВОРОТ Астранафт МОРДАВОРОТ Астранафт Аватар для МОРДАВОРОТ
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    ЛюберТул .
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,861
    Спасибо
    28 / 22
    мне зарядное устройство выдает 100% заряд?
    но ведь электрику начало вырубать?

    Как то можно (забыл точно как) посмотреть заряд на машине.
    Долгим нажатием кнопки "настройки" при включенном радио - точно не помню, поищи поиском.
    Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
    Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью BLACK-ASTRAL скоро станет знаменитостью Аватар для BLACK-ASTRAL
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,281
    Спасибо
    3 / 10
    напряжение на акб показывается в тестовом режиме бк
    при включенном радио или мп3 нажимаем кнопку settings на 4 секунды
    раздается бип. потом жмем кнопку БК сменяя экраны. на третьем или четвертом экране в правом верхнем углу будет вольтаж
    у меня щас разряжается акб постоянно тк 14,3В когда газуешь и 12В на холостых.
    обмотку не ту поставили.
    Astra Sedan 1.8 АТ Enjoy 2007 & Citroen C4 Exclusive 2011

  26. Местный Заслуженный флудер novigor Астранафт Аватар для novigor
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    5,174
    Спасибо
    203 / 71
    Цитата Сообщение от unnamedamer Посмотреть сообщение
    1таки может проблема не факт, что с клеммой?
    2но ведь электрику начало вырубать?
    3 типичная болячка для астры все ж
    4или китайское зарядное устройство может врать?
    1 Не факт
    2 Вариантов много
    3 И не только
    4 В этом его задача
    Astra-H CARAVAN Z16XER, 2007

  27. Местный Опытный Астравод Победитель Четверга капитан-полковник Победитель Четверга капитан-полковник Победитель Четверга капитан-полковник Аватар для Победитель Четверга
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    419
    Спасибо
    52 / 1
    кстати HC-Cargo утверждает, что входит в Бош групп
    Since 2008 HC-CARGO has been a Bosch Group brand.
    https://www.hc-cargo.com/Default.aspx?ID=24
    и в их артикуле 333273 лежит бош
    Source Bosch
    https://www.hc-cargo.com/default.asp...rch_detailview
    есть и более дешёвый артикул 332132 но уже китай китайский видимо

    сами признаются, что упаковщики, но к поставщикам относятся сурьёзно и с пристрастием
    https://www.hc-cargo.com/Default.aspx?ID=25
    большой ассортимент, но млять на мой генератор 100 А бош 0 124 325 163 нет практически нифига. У кого то есть ссылки? Хочу перебрать, нужны артикулы колец, колпачка на кольца, на всяк случай ротор/статор, подшипники, крышки, дистанционная шайба ( и вообще есть ли она), болты
    Последний раз редактировалось Победитель Четверга; 10.03.2016 в 11:58.

  28. волгоградский караванчег Заслуженный флудер Воффка Астранафт Аватар для Воффка
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    кунцево
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,455
    Спасибо
    153 / 0
    Цитата Сообщение от Победитель Четверга Посмотреть сообщение
    большой ассортимент, но млять на мой генератор 100 А бош 0 124 325 163 нет практически нифига. У кого то есть ссылки? Хочу перебрать, нужны артикулы колец, колпачка на кольца, на всяк случай ротор/статор, подшипники, крышки, дистанционная шайба ( и вообще есть ли она), болты
    тебе может гену проще нового купить?
    астра караван 1,8 ручка, прошивкой доволен, шили в Новосибирске, под капотом 157 кобыл, установлен паук (4-2-1), и прямоточный резонатор, температура дрыга снижена до 90-95 градусов цельсия. продан, куплен 4-ый аллроад.

  29. Местный Опытный Астравод Победитель Четверга капитан-полковник Победитель Четверга капитан-полковник Победитель Четверга капитан-полковник Аватар для Победитель Четверга
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    419
    Спасибо
    52 / 1
    Цитата Сообщение от Воффка Посмотреть сообщение
    тебе может гену проще нового купить?
    если бы я хотел купить новый генератор, я бы не писал пост о том, где взять запчасти на старый

  30. волгоградский караванчег Заслуженный флудер Воффка Астранафт Аватар для Воффка
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    кунцево
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,455
    Спасибо
    153 / 0
    Цитата Сообщение от Победитель Четверга Посмотреть сообщение
    если бы я хотел купить новый генератор, я бы не писал пост о том, где взять запчасти на старый
    ага и перечислить все его составляющие) чем бы дитя не тешилось лишь бы не руками)

    могу сказать где продается хороший бакелитовый лак, для перемотки статора и ротора) проволку медную сам найдешь)
    астра караван 1,8 ручка, прошивкой доволен, шили в Новосибирске, под капотом 157 кобыл, установлен паук (4-2-1), и прямоточный резонатор, температура дрыга снижена до 90-95 градусов цельсия. продан, куплен 4-ый аллроад.

Страница 23 из 32 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)