в новостях слышал в Ливии склонны к шариату сейчас большинство, в общем дом для террористов будет в масштабах государства в который просто так не войдёшь и не выйдешь
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
В Египте - "Братья мусульмане", в РФ официально признаны террористической организацией (или экстримистской, не велика разница).
Astra Sedan 1.8 AT Cosmo black sapphire + би-ксенон, ESP; powered by UFO ; АДАКТ; музЫка by Бодрый Фей + Phantom DVM-1200GHD; полная ШВИ; воздухозаборник OPC; фильтр PiperCross
Еще раз ИМХО. Америкосы опять сделали всех, убив не только полковника и но и нескольких зайцев разом. Основная цель - ограничения влияния Китая в Африке в в т.ч. северной. Европа планомерно ложится под тот же Китай, тут второй "заяц", под боком "пороховая бочка" исламизма, причем с хорошим и никак не котролируемым европейцами анклавом в Албании, которой уже "дарятт" кусочки, плюс американские корпорации напроч "умывают" европейские(думаю Тоталь не простит Саркози эту замуту).
Последний раз редактировалось Akov; 31.10.2011 в 20:08.
Astra Sedan 1.8 AT Cosmo black sapphire + би-ксенон, ESP; powered by UFO ; АДАКТ; музЫка by Бодрый Фей + Phantom DVM-1200GHD; полная ШВИ; воздухозаборник OPC; фильтр PiperCross
Есть повод почитать Китай реально скупил пол Африки, если не 2/3.
Сообщение от Butch888
Главное американцам не заиграться с радикалами. Афганистан - хороший пример, почему этого делать не надо. Могут пупок надорвать.
Тут смотря насколько широко смотреть, для США гораздо опаснее независимые режимы типа Каддафи, которые сами контролируют огромные финансовые потоки, могут играться в политические и экономические игры с поддержкой конкурентов, имет хорошие службы разведки и сами приобретать вооружение. Стада радикалов для безопасности америкосов особой угрозы не представляют(не считать же пару сотен погибших солдать огромной жертвой для страны с такими амбициами), с другой стороны, когда они кормятся с рук, их силами можно в мире творить всякие разные разности, плюс практически на 100% контролировать экономику.
Кстати про Афган
Афганистан скрывает природные сокровища
По мнению группы экспертов научного агентства U.S. Geological Survey, исследовавшей данные геологической разведки, на территории Афганистана залегает большое количество полезных ископаемых. Геологи нанесли на карту 24 региона, изобилующих железом, золотом, медью и редкоземельными металлами. По их мнению, размер многих месторождений и содержание в них руды позволяют говорить о серьезной добыче мирового уровня, способной заинтересовать многие горнодобывающие компании.
Как считают специалисты, добыча полезных ископаемых может стать решающим фактором в развитии афганской экономики, находящейся сейчас в упадке, что, в свою очередь, позволит вытеснить из страны «Талибан» и искоренить повальное выращивание опийного мака населением.
Американские геологи ведут разведку в Афганистане с начала века. В 2007 году при их участии был опубликован предварительный анализ полезных ископаемых. Данные, использованные для анализа, были получены из геологических карт, составленных еще в советский период. Боевые действия, которые велись до недавнего времени в районах месторождений, не позволяли американским геологам осуществить разведку непосредственно на местности. Нынешнее исследование, включающее в себя результаты полевых экспедиций, подтвердило первоначальные данные геологической разведки новейшими методами, основанными на спектральном анализе.
плюс наркотрафик, плюс хорошее геополитическое положение и плацдарм для давления на Иран, некоторый контроль Китая с его лучшим другом Пакистаном и Ср. Азии, у кого-то еще остались сомнения что США перлись в Афган не из-за БенЛадена и "демократии", неужели гибель некоторого количества солдат(замечу отнюдь не призывников) того не стоит.
Тут смотря насколько широко смотреть, для США гораздо опаснее независимые режимы типа Каддафи, которые сами контролируют огромные финансовые потоки, могут играться в политические и экономические игры с поддержкой конкурентов, имет хорошие службы разведки и сами приобретать вооружение.
Да не. Посмотрите на саудитов - подходят под описание, но американцы их не трогают. Им нравятся любые режимы, с которыми можно договорится. С осязаемой выгодой для себя.
Сообщение от Akov
Стада радикалов для безопасности америкосов особой угрозы не представляют(не считать же пару сотен погибших солдать огромной жертвой для страны с такими амбициами), с другой стороны, когда они кормятся с рук, их силами можно в мире творить всякие разные разности, плюс практически на 100% контролировать экономику.
А вот с радикалами не договоришься, им нужен враг, иначе они не могут существовать. И если сегодня ты их контролируешь, помогая бороться с их врагом, то завтра ты становишься врагом и уже надо посылать войска, платить всяким кланам... А это деньги, деньги... Внутренние проблемы, манифестации. Так и власть потерять можно. В общем как средство достижения какой-либо цели радикалы вполне себе хорошо. Но долговременное сотрудничество - исключено.
Сообщение от Akov
Кстати про Афган
плюс наркотрафик, плюс хорошее геополитическое положение и плацдарм для давления на Иран, некоторый контроль Китая с его лучшим другом Пакистаном и Ср. Азии, у кого-то еще остались сомнения что США перлись в Афган не из-за БенЛадена и "демократии", неужели гибель некоторого количества солдат(замечу отнюдь не призывников) того не стоит.
Ну полезные ископаемые, они хороши в обработанном виде. Лезть в сегодняшний афган ради всего этого? Не стоит оно того. Ну, геополитеческое положение неплохое, но что с того? Давление на Иран? Каким образом? Наличие морпехов в Афгане Ирану по боку. Как плацдарм для вторжения? Хреново - фиг туда чего доставишь и стоить это будет недешево. Контроль Китая? С чего бы это? Контроль Средней Азии? Так это не из Афгана надо делать. Чего перлись - так там много чего замешано. Но не стоит забывать, что талибы как раз и были теми радикалами, которых воспитали США для атак на советские войска. И сами теперь с этим дерьмом возятся.
Лезть в сегодняшний афган ради всего этого? Не стоит оно того.
А в "завтрашний" они могли и не попасть, тот регион почти весь под Китаем.
Сообщение от Butch888
Контроль Китая
А ты посмотри основных поставщиков углеводородов для Китая и скока тот вложил в Пакистан и Ср. Азию.
Сообщение от Butch888
Но долговременное сотрудничество - исключено.
Думается в Пиндостане тоже не дураки сидят, и ошибок, которые они сделали после завершения холодной войны, когда оставили без присмотра кое-кого не допустят. С этим все довольно просто, прикармливай пару-тройку противоборствующих кланов, они сами с собой будут прекрасно воевать, а несколько тысяч твоих солдат будет просто защищать твои объекты от совсем отморозков, думаю мы скоро это увидим в Ливии.
Тут можно долго гадать и предполагать. Надо подождать и посмотреть, как ситуация дальше будет развиваться.
Кстати про возможности сша. Бабла полно, потенциал велик, оснащенность на высоте. НО не стоит забывать, что общество у них военную программу на Бл.Востоке не особо то поддерживает + на говно изводится по поводу огромных трат на это дело. Слышали, думаю, про историю с томагавками в Ливии.
Astra Sedan 1.8 AT Cosmo black sapphire + би-ксенон, ESP; powered by UFO ; АДАКТ; музЫка by Бодрый Фей + Phantom DVM-1200GHD; полная ШВИ; воздухозаборник OPC; фильтр PiperCross
посмотрел, послушал. Да время покажет что там будет
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
Тем что эти ребята кормились с рук США. А потом стали потихоньку убивать американцев. А самое плохое, что стали учить других убивать американцев. Усама Бен-Ладен сам по себе не страшен - что бы его ликвидировать нужна пара вертолетов с морскими котиками. А вот Усама Бен-Ладен, обучающий людей джихаду на профессиональном уровне - это совсем другое дело. Тут и 150000 солдат не особо справляются.
Сообщение от Akov
А в "завтрашний" они могли и не попасть, тот регион почти весь под Китаем.
Да особо не заметно, что бы Китай очень стремился в Афган... Вся проблема Афгана в афганцах. Пока они присутствуют - там особо не развернешься.
Сообщение от Akov
А ты посмотри основных поставщиков углеводородов для Китая и скока тот вложил в Пакистан и Ср. Азию.
Основные поставщики: Иран, Саудовская Аравия И Ангола. Ну вложил и вложил. Пакистан покупатель вооружения Китая. Средняя Азия на данный момент испытывает вакуум влияния, так что проникновение туда Китая вполне обосновано. Только при чем тут Афган?
Сообщение от Akov
С этим все довольно просто, прикармливай пару-тройку противоборствующих кланов, они сами с собой будут прекрасно воевать, а несколько тысяч твоих солдат будет просто защищать твои объекты от совсем отморозков, думаю мы скоро это увидим в Ливии.
Вы полагаете они этим не занимались? Они прикармливали кланы в Афгане, что бы те не нападали на караваны НАТОвцев. И что? Афганцы спокойно покормились, а потом так же спокойно пошли мочить НАТОвцев. Ибо воевать друг с другом не так прибыльно, как с "шурави". "Ничто не ново под луной" так же американцы пытались заставить вьетнамцев воевать против вьетнамцем, так же наши пытались заставить воевать афганцев против афганцев...
Тем что эти ребята кормились с рук США. А потом стали потихоньку убивать американцев.
Ты знаешь, эта ситуация почти как у нас с Чечней, они с одной стороны убивали российских солдат, с другой некоторая часть россиян на этом нифигово зарабатывала, так что это вопрос яйцо-курица.
Сообщение от Butch888
Вся проблема Афгана в афганцах. Пока они присутствуют - там особо не развернешься.
С этим особо спорить не собираюсь.
Сообщение от Butch888
Только при чем тут Афган?
Афган отличный и практически единственный плацдарм для подрыва обстановки в Ср.Азии и сотворения там вторых Тунисов, Ливий и Египтов.
Ты знаешь, эта ситуация почти как у нас с Чечней, они с одной стороны убивали российских солдат, с другой некоторая часть россиян на этом нифигово зарабатывала, так что это вопрос яйцо-курица.
Не, не то. Талибан создавался и кормился с одной целью: прижечь хвост советским войскам в Афганистане. США именно на этом ничего не зарабатывали, так же как и СССР ничего не зарабатывал на поддержке Вьетнама. После выхода СССР из Афгана, талибы быстренько прибрали всю власть к рукам. И возник вопрос, а что дальше? Жить мирно людям, которые воевали 10 лет, которых обучали убивать, которым втолковывали что убить белого - это прямой путь в рай? Не получится. Деньги из бюджета США перестали литься широким потоком ибо цель достигнута. Вот тут талибы и нашли себе неплохую нишу - терроризм. На чем и неплохо зарабатывали. США просто само село в ту лужу, которую приготовила. Ну а потом ввод войск, поиски решения проблемы... Посмотрите на действия коалиции в Афгане! Действия один в один повторяют действия СССР. Просто потерь меньше из-за лучшей оснащенности и худшего снабжения "духов".
Сообщение от Akov
Афган отличный и практически единственный плацдарм для подрыва обстановки в Ср.Азии и сотворения там вторых Тунисов, Ливий и Египтов.
Ну если горячую сковородку, на которой сидишь можно назвать плацдармом... Что бы подорвать обстановку в Средней Азии, в Афганистан не нужно вводить войска. Это будет просто мешать данной задаче. Ибо зачем афганцам куда то идти, что то подрывать, если можно убивать шурави прямо здесь? А вот как раз в 90-е, когда талибам некуда было податься, они и пытались залезть в Среднюю Азию. Не получилось. А сейчас шансов еще меньше - интересы России, Китая... Афганцев там просто никто не ждет.
Я не про то, проще говоря "кому война, а кому мать родна". США это не единый организм, там лоббизм такой, что нашим коррупционерам и в самых сладких снах не снился, поэтому кому-то там тоже надо было, что бы кто-то убивал их сограждан.
Я не про то, проще говоря "кому война, а кому мать родна". США это не единый организм, там лоббизм такой, что нашим коррупционерам и в самых сладких снах не снился, поэтому кому-то там тоже надо было, что бы кто-то убивал их сограждан.
Ну всегда можно найти, того кто на этом зарабатывает. Просто этот кто-то воспользовался моментом, а не создал его. После развала СССР у США было столько всего, что бы заработать немалые деньги, что убивать для этого своих сограждан излишне.
вытащил в инете, вот что сделал Кадаффи, правда это или нет незнаю, скореее всего правда!!!
1. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
2. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
3. Образование и медицина полностью бесплатные.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Закрыл военные базы НАТО.
7. Зарплата медсестры — 1 000 $.
8. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. ВВП на душу населения — 14 192 $
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
Вот такой вот "тиран" В западных СМИ говорилось о 1200 "жертвах режима", однако забывают о том, что Каддафи остановил все междоусобные войны, поэтому кто эти 1200 еще вопрос, ну а про то, что США занимает 1-е место в мире по количеству заключенных на душу населения и их секретных тюрьмах по всему свету тоже никак, видать это такая "демократия".
Evgen085red
Многое из того, что ты написал, могу подтвердить. У моих родителй знакомый (хороший друг семьи) почти 4 года прожил в Ливии. Родители два года назад к нему летали на месяц.
Так вот, в стране действительно очень хороший уровень жизни, очень многое делается для народа, который, как кажется со стороны, очень доволен жизнью...был...
Бензин шикарного качества стоит на наши деньги 6 руб, качество дорог отличное (даже твм,где их вроде бы быть не должно), в Триполи большие современные дома и супермаркеты, в которых все есть. На улицах тихо и спокойно. К иностранцам люди относятся хорошо, к русским - как к своим. Только надо не забывать, что это мусульманская страна (я об одежде и поведении).
Родители привезли кучу фоток из Сабратты и Мисраты, где полно древних достопримичательностей, которым точно больше тысячи лет. Боюсь, их расфигачили все.
Ну и так далее и так далее. Родители были очень довольны и очень положительно отзывались о стране.
Это я так, к слову о том, что все в Ливии хорошо было, пока не пришли бравые морпехи, чтоб сделать еще лучше.
Astra Sedan 1.8 AT Cosmo black sapphire + би-ксенон, ESP; powered by UFO ; АДАКТ; музЫка by Бодрый Фей + Phantom DVM-1200GHD; полная ШВИ; воздухозаборник OPC; фильтр PiperCross
Вот такая правда значит.народ жалко что повелся на это все.Теперь там навяжут пендосовские условия и то если смогут америкосы.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов