Ехал и заглох...

[jarom5_13]

Однажды в студеную зимнюю пору я ехал-ехал и сначала появился глухой звук в моторе в месте с пропаданием тяги, через 400 м. полностью остановился. При попытке тронуться глох. Глухие звуки все время присутствовали. Через пол часа попоробовал завестись, результата 0. Оттянул к дому. Проверил OP-COMом ошибок нет никаких. Прочистил EGR, Дроссельную заслонку, заменил свечи и датчик ДПКВ результата 0. Давление в рампе нормальное, компрессия 14-15, метки в норме, топливо поступает, поршни мокрые. Напруга при заводе ~9В. C толкача не заводится. Мыслей уже нет...
При заводе вроде схватывает, вспышек 3 есть вначале завода и далее парные с интервалом 3-4 с. И ни одной ошибки! Какие мысли есть? Помогите пожалуйста!
Zafira A, 2002, Z16xe.

[Rusofil]

При прокрутке стартером смотри опкомом обороты двигателя. Должно быть в районе 200 об/мин.

Добавлено спустя 39 секунд:

Да, а поскольку свечи мокрые (или поршня?) - то искры-то нет...

[jarom5_13]

При прокрутке стартером смотри опкомом обороты двигателя. Должно быть в районе 200 об/мин.

Добавлено спустя 39 секунд:

Да, а поскольку свечи мокрые (или поршня?) - то искры-то нет...

Смотрел, показания 733
757
752
658
631
460
480
644
331
в течение 4 секунд.
Поршня мокрые и свечи тоже, наверно из-за не воспламенения смеси, так получается. Думаю снять форсунки посмотреть, может распыла нет?
Когда откручивал датчик ДПКВ вылилось немного масло, примерно чайную ложку, так и должно быть?

[Sinka]

может бензин плохой? не спроста ж она вот так сразу?

[Sorokin_Vadim]

С ходу подпадает под два возможных варианта:

1. Проблема с подачей топлива - бензонасос, фильтр, бензин кончился. В общем крутить стартером и измерять давление одновременно.

2. Маловероятный и редкий дефект в катушке, или ЭБУ, в общем там надо на искру смотреть, то есть выдергивать модуль, подключать его к свечам через провода, смотреть по отдельности жЫрность искры на каждом проводе... в общем это потом, а начать надо с топлива.

[Rusofil]

При прокрутке стартером смотри опкомом обороты двигателя. Должно быть в районе 200 об/мин.

Добавлено спустя 39 секунд:

Да, а поскольку свечи мокрые (или поршня?) - то искры-то нет...

Смотрел, показания 733
757
752
658
631
460
480
644
331
в течение 4 секунд.
Поршня мокрые и свечи тоже, наверно из-за не воспламенения смеси, так получается. Думаю снять форсунки посмотреть, может распыла нет?
Когда откручивал датчик ДПКВ вылилось немного масло, примерно чайную ложку, так и должно быть?

Меряй компрессию.

[jarom5_13]

может бензин плохой? не спроста ж она вот так сразу?

После заправки 40 км. намотал и ничего плохого не заметил.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

С ходу подпадает под два возможных варианта:

1. Проблема с подачей топлива - бензонасос, фильтр, бензин кончился. В общем крутить стартером и измерять давление одновременно.

2. Маловероятный и редкий дефект в катушке, или ЭБУ, в общем там надо на искру смотреть, то есть выдергивать модуль, подключать его к свечам через провода, смотреть по отдельности жЫрность искры на каждом проводе... в общем это потом, а начать надо с топлива.

1.Бензина 3/4 бака, бензонасос работает, фильтр менял, давление подросло.

2. Снимал блок со свечами и смотрели искру, искра в норме. (((

Буду копать со стороны топлива и системы!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Компрессия как написал выше 14-15 во всех котлах. Свечи заменил на Boshевские, результат тот же (

[vodila]

фильтр менял

где ты его нашёл???

[jarom5_13]

фильтр менял

где ты его нашёл???

Рядом с бензобаком если про фильтр тонкой отчистки,

[Rusofil]

фильтр менял

где ты его нашёл???

У него не ашка.

Добавлено спустя 47 секунд:

Компрессия как написал выше 14-15 во всех котлах. Свечи заменил на Boshевские, результат тот же (

А чего же она крутит стартером как ненормальная...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Все, я просто не представляю что может быть... Если только промерять манометром давление в топливной рампе...

Отключть что ли топливный насос и в дроссель прыснуть эфиром - посмотреть схватит ли...

[Micle13]

Какие мысли есть?

А ты уверен, что у тебя нормальный бензин в бензобаке?

[kot-baun]

Здравствуйте! А что вообще за движок? Ну по описанию похоже на шестерни распредвала (ГРМ). Могут и свечи мокрые быть, но не советую движок крутить можете попасть на клапана. Если изменения хоть на один зуб, вы можете и не увидеть ошибок ЭБУ. А вот мотор вы не сможете запустить. Так, что проверьте механизм ГРМ. А уж потом крутите мотор. А то у афициалов залетите на круглую сумму. Удачи!

[Влад_34]

Здравствуйте! А что вообще за движок? Ну по описанию похоже на шестерни распредвала (ГРМ).

Машина и движка указаны в стартовом посте, так что совет не по теме.

Добавлено спустя 26 минут 2 секунды:

jarom5_13 Глухой звук без металлических оттенков был? Если да, то такое рычание больше возникает, когда нет воспламенения более чем в двух цилиндрах или есть большое противодавление со стороны выхлопной системы.
Если с зажиганием все в порядке, как ты пишешь, то откинь от приемной трубы систему выпуска и попробуй завести. Я правильно понимаю, что у Z16XE катколлектора нет?

[Sinka]

крыса в выхлопной трубе?

[jarom5_13]

Какие мысли есть?

А ты уверен, что у тебя нормальный бензин в бензобаке?

Нет, последний раз заправился на Татнефти и проехал на нем 40 км. и встал.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Здравствуйте! А что вообще за движок? Ну по описанию похоже на шестерни распредвала (ГРМ). Могут и свечи мокрые быть, но не советую движок крутить можете попасть на клапана. Если изменения хоть на один зуб, вы можете и не увидеть ошибок ЭБУ. А вот мотор вы не сможете запустить. Так, что проверьте механизм ГРМ. А уж потом крутите мотор. А то у афициалов залетите на круглую сумму. Удачи!

Что значит проверьте механизм ГРМ, можно поподробнее? Я смотрел метки, они все выставлены верно. Я тоже на ГРМ грешил, тем более что когда сняли дроссель, во время запуска были видны вспышки через дроссельное отверстие. Я думаю это говорит о неверном моменте воспламенения смеси,

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Здравствуйте! А что вообще за движок? Ну по описанию похоже на шестерни распредвала (ГРМ).

Машина и движка указаны в стартовом посте, так что совет не по теме.

Добавлено спустя 26 минут 2 секунды:

jarom5_13 Глухой звук без металлических оттенков был? Если да, то такое рычание больше возникает, когда нет воспламенения более чем в двух цилиндрах или есть большое противодавление со стороны выхлопной системы.
Если с зажиганием все в порядке, как ты пишешь, то откинь от приемной трубы систему выпуска и попробуй завести. Я правильно понимаю, что у Z16XE катколлектора нет?

Да звук не металлический, был рокот. ВОт уже думаю может форсунка не распыляет? поэтому и не воспламеняется, тем более что машина на улице, -10. Зажигание проверял, все свечи дают искру. Просил жену на руку проверить наличие выхлопа, сказала что выхлоп есть. Катализатор есть.

[Влад_34]

Sinka
нет не крыса, а возможно спекшийся катализатор.
jarom5_13
и еще, ДПКВ ты поменял, а на датчик положения распредвала (СМР) не грешил?

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

Да звук не металлический, был рокот. ВОт уже думаю может форсунка не распыляет? поэтому и не воспламеняется, тем более что машина на улице, -10. Зажигание проверял, все свечи дают искру. Просил жену на руку проверить наличие выхлопа, сказала что выхлоп есть. Катализатор есть.

Да если одна форсунка не работает, то двигатель и на 3-х цилиндрах запустится. Проверка выхлопа "на руку" малоинформативен, на оборотах пуска "забитый" катализатор помеху может и не создать, а на больших уже серьезное препятствие. Катколлектор - это когда катализатор сразу за выпускным пауком, т.е. "почти" в моторном отсеке. На "XE" я понимаю, что катализатор под днищем.

[jarom5_13]

Sinka
нет не крыса, а возможно спекшийся катализатор.
jarom5_13
и еще, ДПКВ ты поменял, а на датчик положения распредвала (СМР) не грешил?

Если катализатор спекся то выхлоп будет? или он полностью забивает проходимость?

Датчик распредвала отключал, изменений не заметил. (

[Константин3000]

крыса в выхлопной трубе?

Тоже об этом подумал

[Влад_34]

jarom5_13
Хорошо спекшийся - да, в лучшем случае на холостой ход, чуть добавляешь обороты - двигатель глохнет.

Так а какие изменения при отключении могут быть? Без его сигналов двигатель не должен работать, как и без ДПКВ.

[Мизандари В.К.]

Попробуй запустить исключив вакуумный усилитель!

[Micle13]

Попробуй запустить исключив вакуумный усилитель!

Поддерживаю. Если поралась мембрана вакуумника, то будут похожие последствия.

[Мизандари В.К.]

А вообще мне кажется что "рокот" - звук умершей помпы, как следствие ремень, фазы и т.д.
З.Ы. Ткнул пальцем в небо

[jarom5_13]

jarom5_13
Хорошо спекшийся - да, в лучшем случае на холостой ход, чуть добавляешь обороты - двигатель глохнет.

Так а какие изменения при отключении могут быть? Без его сигналов двигатель не должен работать, как и без ДПКВ.

Но выхлоп есть, соответсвенно бензином отдает.
К сожалению другого ДРВ нет. Да и ошибки хоть какие-то должны быть по поводу их "смерти", ан нет ни одной! Говорят конечно об ослаблении их сигнала и об изменении характеристик...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Попробуй запустить исключив вакуумный усилитель!

А это как? Как сей фокус проделывается??? Первый раз об этом слышу.

[Мизандари В.К.]

снимаешь шланг вакуумника, надежно закрываешь и все.... Только лучше шланг снять у впускного коллектора....

[jarom5_13]

снимаешь шланг вакуумника, надежно закрываешь и все.... Только лучше шланг снять у впускного коллектора....

Завтра проделаю этот фокус. А можете пояснить принцип этого решения, не понял.

[Влад_34]

Что-то мне слабо верится, что подсос из-за "прохудившегося" вакуумника приведет к остановке "горячего" двигателя. Ну "подтраивать" будет, а так чтобы умер и не заводился более... Всё-таки отверстие для связи с атмосферой маленькое.

[Мизандари В.К.]

Принцип? ну принцип таков: Если есть серьезный подсос воздуха через этот канал, то он будет устранен. Подсос, в свою очередь, может натворить че хочешь - нет скорости потока воздуха через впускной коллектор, соответственно смешивание бенза с воздухом никакое. Недостоверные показания ДМРВ так же присутствуют.....

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:

Мне тоже не особо верится, но все же.... К тому же, многие клапаны открываются/закрываются разряжением.... Ну это конечно не вдаваясь в подробности конструкции Z16XE...

[Scorpion A]

Что значит проверьте механизм ГРМ, можно поподробнее?

Подобный "рокот" бывает при смещённых фазах или момента зажигания. Сам шкив КВ по метке совпадает (на одном из зубов есть насечка)? Смещение из-за люфта шпонки на 2-3 гр, и будет похожая проблема.

[Rusofil]

Первое вменяемое предложение Особенно если учесть что вспышки видны через снятый дроссель...

[Мизандари В.К.]

Да, но не стоит забывать, что при медленном горении смеси, пламя может изрыгать в коллектор.......

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:

а "рокот" так же может быть серией вспышек в коллекторе....