Подсос воздуха Z16XER

[K2]

Имеем седан 2008г., Z16XER, изя, 45000км.
Появилась такая хрень. Перебои на холостом ходу, стрелка тахометра плавает на толщину стрелки. На средних и выше средних перебоев нет. Запуск без проблем. Тянет хорошо. Загорелся CHECK с кодом 0301. Замена свечей и модуля зажигания не помогла. При работе на холостом ходу в передней части движка в районе первого цилиндра слышен звук подсасываемого воздуха, который пропадает при увеличении оборотов, когда разряжение в коллекторе уменьшается. Прощупыванием снаружи шлангов и трубок на впускном коллекторе свищ не обнаружил. Значит сосёт через какую-то прокладку или через что-то ещё, где используется вакуум. Кто что посоветует.

[PIVO70]

Кто что посоветует.

Помой инжектор и дроссельную заслонку.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

K2
Если Москва, то обратись к http://www.astraclub.ru/profile.php?...rofile&u=19347 или к http://www.astraclub.ru/forum/profil...profile&u=7342

[K2]

Помой инжектор и дроссельную заслонку.

Форсунки помыл, стал работать поровнее, перебои появляются пореже, но проблема полностью не ушла. Как помыть дроссельную заслонку? Может кто уже выкладывал?

[PIVO70]

K2
http://astraclub.ru/search.html?cx=p...233344308#1316

[Инженер Щукин]

K2
за поиск PIVO70у пиво поставь

[SilverW]

На рисунке красным обведено маленькое отверстие, если через него идет подсос воздуха, то порвана мембрана маслоотделителя (система вентиляции картерных газов), это все встроено в клапанную крышку. По сути ее надо менять, но можно попробовать разобрать, там на пластмассовых защелках.

[Sorokin_Vadim]

Почему не поискать подсос с помощью классического способа - аэрозольного баллончика с очистителем карбюратора и т.д.?

[kostia111]

На рисунке красным обведено маленькое отверстие, если через него идет подсос воздуха, то порвана мембрана маслоотделителя (система вентиляции картерных газов), это все встроено в клапанную крышку. По сути ее надо менять, но можно попробовать разобрать, там на пластмассовых защелках.

этот подсос диагностируется очень легко
если на заведенном двигателе трудно открыть маслозаливную горловину
крышка как-бы присасывается следовательно мембрана порвалась
и надо менять клапанную крышку
клапан в крышке действительно на защелках но открыть их очень проблематично
ну открыли дальше что
а вот отверстие которое на рисунке показано держать надо чистым
это соединение обратной стороны мембраны с атмосферой
если забьется то изменятся характеристики системы вентиляции картера
и будет давить масло через все уплотнения
примерно так

[PIVO70]

kostia111
Ты имеешь в виду вот этот документ?
Но ведь соответствующих ошибок у K2 нет.

Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2266
Проблема: Двигатель Z16XE1/LET/LER/XEP/XER/Z18XER - Свистящий шум
Модель: Двигатели: Опции:
Astra-G 2003...2005,Astra-H 2004...2008,Zafira-B 2005...2008,Meriva 2006...2008,Corsa-D 2007...2008,Vectra-C 2006...2008,Signum 2006...2008 Z16XEP,Z16XE1| Z16XER| Z16XEP| Z16LET| Z18XER,Z16XE1| Z16XER| Z16XEP| Z18XER,Z16XEP| Z16LET,Z16LEL| Z16LER,Z16XEP| Z18XER,Z18XER
Рекламация: Клиент жалуется на свистящий шум в двигателе, иногда регистрируется код P0105 (датчик MAP) и P0170 (топливовоздушная смесь) в ECU.
Причина: Растрескивание мембраны давления воздуха внутри крышки головки цилиндров.
Изготовление: Начиная с двигателя №20MV7706 (13-Окт-2008) в производство были внедрены усовершенствованные детали.

Устранение неисправности:
В случае жалобы клиента извлечь щуп для измерения уровня масла или
снять крышку маслоналивной горловины.
Если свистящий шум исчезает, заменить крышку головки цилиндров.
При рассмотрении вариантов с датчиком MAP также возможна проверка
абсолютного давления коллектора (MAP) при помощи Tech 2. В режиме
холостого хода и без нагрузки оно должно находиться приблизительно
в диапазоне от 32 до 38 кПа.
Функциональная группа: J - двигатель
Группа неисправности: 01 - поломка или трещина,14 - шумы или вибрации
Код неисправности: P0105,P0170

[kostia111]

да
ошибок может и не быть
зависит на сколько отверстие большое образовалось
несколько раз встречал правда Z16xep сам дроссель
создавал звук подсоса на холостых

[K2]

[quote="PIVO70"]
Помой инжектор и дроссельную заслонку.

/quote]

Седни помыл дроссель. Стало лучше намного. Подсоса через дырку вентиляции в клапанной крышке нет. Да и звук подсоса вроде уменьшился. Стрекочет на холостых почти как новый. Может действительно дроссель звук подсоса издавал? Думаю забить на неравномерность ХХ? 30-50 об/мин всего. Всем спасибо.

[archangel]

если забито отверстие может вырасти расход масла?

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 14 секунд:

еще вопрос, отверстие чистое, в него нет подсоса воздуха, а маслозаливная крышка присасывается, это тоже мембране конец?

[kostia111]

мембрана не обязательно рвется может закиснуть в открытом состоянии
из за отложений
если крышка присасывается значит система вентиляции работает не правильно

[archangel]

а расход масла при этом может вырасти?

[Влад_34]

а расход масла при этом может вырасти?

Если система вентиляции не исправна, то вместо небольшого вакуума имеем атмосферное давление или избыток давления. Как правило, последнее ведет к выдавливанию масла из под прокладок и сальников, двигатель "потеет". Если у тебя свечи в масле, то надо смотреть их фото, примерно можно оценить как оно попадает на них (и угорает соответственно): через МСК или кольца.

[archangel]

центральный электрод чистый нагар и масло по краям.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

как раз у меня там вакум пробку притягивает, а когда ее открываеш поднимаются обороты двигателя.

[kostia111]

а расход масла при этом может вырасти?

Если система вентиляции не исправна, то вместо небольшого вакуума имеем атмосферное давление или избыток давления. Как правило, последнее ведет к выдавливанию масла из под прокладок и сальников, двигатель "потеет". Если у тебя свечи в масле, то надо смотреть их фото, примерно можно оценить как оно попадает на них (и угорает соответственно): через МСК или кольца.

на этом двигателе система вентиляции картера работает только на избыточное давление в картере
поэтому при неисправной мембране в картере имеем такое же разряжение как впускном коллекторе (поэтому и трудно оторвать крышку масло заливной горловины )
двигатель просто начинает сосать масло ведрами
при этом разряжение выгибает кромки сальников и масло в определенные моменты умудряется просачиваться наружу

[archangel]

Можно что нибудь сделать без замены клапанной крышки?

[kostia111]

Можно что нибудь сделать без замены клапанной крышки?

снять крышку
разобрать клапан
все промыть
но там защелки очень хитрые я как то пробовал в целях более глубокого познания
в общем все сломал

[Влад_34]

на этом двигателе система вентиляции картера работает только на избыточное давление в картере

Это точно так?

[dyadyaLesha]

Слушайте, ребята, ну Вы гении!!! (в хорошем смысле..)

У меня пробка горловины слегка потеет и у указанного отверстия след от масла высохший. До этого грешил на пробку и поменял её соответственно..
Z18XER кушает немного, но за 7500км, что масло меняю, подливаю что-то около 100-150гр. И это бы ничего, не смертельно.
Но вот недавно после смены масла (Mobil1 5W-40) загорелась лампа давления масла, перед этим проверял. Всё по среднему уровню... Долил значит, потом опять загорелась, опять долил...
Закрались смутные сомнения, может сальники не в порядке? Теперь и крышку буду думать..
Пробег 79000, маслом не чадит...
хз, что реальнее всего может быть?

[sashylet]

Можно что нибудь сделать без замены клапанной крышки?

ГЛУШИТЬ КАРТЕРНЫЕ КАК Я

[klim1977]

ГЛУШИТЬ КАРТЕРНЫЕ КАК Я

Что это значит??? По-подробнее можно... Проблемка точно такая же, только ошибок нет, холостые плавают, пробку присасывает...

[Паша272]

Что это значит??? По-подробнее можно... Проблемка точно такая же, только ошибок нет, холостые плавают, пробку присасывает...

Неделю назад взял астра 1,6 караван. прошло 3 дня, и что то засвистело....
Через щуп и крышку тяга сильная, пробовал ездить с открытым щупом-съел 1л масла
Сегодня сказали , что надо менять крышку....
Крышка что-то не дешовая 11тр
Подскажите начинающему как самому плечить????

[Igorek501]

на этом двигателе система вентиляции картера работает только на избыточное давление в картере




END TEMPLATE: bbcode_quote Это точно так?

Это глупость, в картере разряжение

[Steal]

я снял сапун с дроселя и забил чепик...все работает!!!!

[KRAKEN]

У меня astra J 1.6 turbo 2010 г. cosmo хочу поменять мембрану клапана вентиляции картера, подскажите где можно найти, мож аналог с других авто есть?

[zamir h]

У меня astra J 1.6 turbo 2010 г. cosmo хочу поменять мембрану клапана вентиляции картера, подскажите где можно найти, мож аналог с других авто есть?

Z16 Z18xer например крышки если твоя такая же то мембраны есть кажется 1500 р. С доставкой здесь у ребят.

[Djus]

Что то я тоже не пойму по поводу мембраны.Масло не жрет.Через отверстие в крышке не сосет.Подносил зажигалку.А вот крышку присасывает как бы.Но я смотрел когда он был совсем НОВЫЙ Вроде так же присасывало.То есть ее открываешь.Приподнимаешь.и чувствуется как притягивает.Как еще продиагностировать мембрану?Ошибок нет.Да и с холостыми нормуль.Ну бывает при заводке на холодную чуть дернится Может он там чего подстраивает И нормально работает.Мембрану правда закупил за ранее тут на форуме.Оно ни чего бы.Но вот недавно клапанную вскрывал.Теперь потеет.Прокладку ставил новую.Не то прокладка гауно.Не то масло поддавливает.И проехал то мало после замены.Сначала сухо было.Теперь сопли текут

[zamir h]

Все нормально ,когда присасывает на заведенной крышку не оторвешь да и свист слышно и ДВС в аварийный переходит т.к. посторонний воздух имеет место быть .