Сильно закусывает руль. Рейка? Опорник?

[mad_schultz]

здравствуйте.
снова к вам за рекомендациями, уважаемые астраводы.

opel astra z16хер 2005 г.в., пробег 57000

в среду, 19.01.11, с утра понял, что руль, в особенности при низкой скорости и стоя на месте, крутится как на ВАЗ 2106. на средней и высоких скоростях, чтобы повернуть, тоже приходилось значительные усилия прикладывать.

плюс к этому, климат вырубил, прислушался - из руля приглушенный скрежет такой идет, в особенности когда руль НЕ кручу.

начал на ЭГУР грешить, нашел бачок, открыл - ну вроде как визуально суховато там (рисок не видно), купил жижу оригинал, залил до верха - закрутился руль как новый, скрежет пропал. Чт-Пт отъездил без проблем.

сегодня днем сажусь опять, завожу - опять с трудом крутится, не так, как в первый раз, но все равно - разница с нормой заметна. под машиной следов вытекания не видно. на скорости проблем нет. вечером долил оставшуюся жижу, опять до верха (там уровень ушел, конечно, но не до такой степени, как в первый раз) - опять мизинчиком руль крутится.

в какую сторону копать:

1) рейка/насос
или
2) опорные подшипники - их еще в сентябре дилер (Атлант М - Лахта) заменить рекомендовал; я читал, тоже подобные симптомы давать может.

спасибо.

[Гриша Питерский]

1) рейка/насос
Вот отсюда и смотри. Достаточно снятть хомуты с рейки и увидишь куда все уходит.
От рейки идут тяги через сальники, они частенько пропускают масло, но потом стоят пыльники, и в них всё это масло скапливается. Хомуты "немецкие", если их сдёрнуть, то увидешь кУда уходит масло.

[mad_schultz]

нельзя ли несколько проще объяснить, а то я не очень-то сведущ в техническом устройстве авто?

или это где-то можно в картинках посмотреть?

Добавлено спустя 38 минут 59 секунд:

нда, посмотрел ценники на экзисте - ЭГУР в сборе 23 штуки, TRW.
он что, только целиком меняется?

[Гриша Питерский]

Ну как бы объяснить по проше...? ЭГУР - электро-гидро-усилитель-руля. Когда крутишь руль срабатывает электродвигатель, он под давлением нагнетает масло в рулевую рейку, внутри рейки - поршень, который масло и двигает. От рулевой рейки в разные стороны отходят рулевые тяги, которые и поворачивают колеса.
Так вот, что бы масло не убеголо из рейки, там стоят такие резиновые колечки, которые называются сальники. А что бы на них не поподала грязь из под колес, ставят резиновые пыльники.
По мере эксплуатации сальники стареют и протираются, и постепенно начинают пропускать масло наружу, но на пути бегства им встречается пыльник, который крепко зажат хомутами, из-за чего масло не течет наружу, а скапливается там! А поскольку в системе масла с гулькин клювик, а пыльники большие, места в них хватает.
Лечение можно проводить заменой агрегата целиком или поиском умельцев, которые смогут заменить сальники(а еще их найти-сальники). Или самый простой -- долить масло в бачек, прокачать и наслождаться поездкой!

[mad_schultz]

спасибо
при этом, смотри - я жидкость долил в среду вечером, и уже в субботу утром опять стало хуже. что же это за течь такая, что за два дня все ушло? не станешь же постоянно доливать, так?

плюс, я думал, что в состав всего этого агрегата всякие шланги входят, трубки - нет? я к тому, что может быть какой-то сгнил и течь капитально начал?

под машиной, кстати, следов никогда не замечал - а в последние дни стал особенно внимательно смотреть.

[Гриша Питерский]

Защита стоит?

[mad_schultz]

защита двигла? да, стоит.

[Гриша Питерский]

Если масло и течет то на неё родимую. Вощем вскрытие покажет.

[mad_schultz]

а сальники отдельно найти вообще где-то можно?
на экзисте вот, действительно, по ходу нет их.

[Гриша Питерский]

Да, обратись ты к спецам, в городе много контор которые перебирают рейки, вот они и найдут или подберут аналог по размерам.

[mad_schultz]

возможно, кто-то порекомендует место, где сам уже делал подобные работы?
с контактами или без - неважно. если что - по названию найду.

[mad_schultz]

в общем, Капитал-Авто Кудрово приговорил рейку, "течь боковых сальников".
собираюсь ехать завтра в Гидросервис на Шкиперский проток, за все - 12000.
кто-нибудь там делал?

[Гриша Питерский]

12000 ?? Однако! За два сальника и три-четыре часа работы?

[mad_schultz]

судя по отзывам на форумах в инете, разброс по таким работам от 9 до 17 тонн.

снять-поставить рейку + переборка + сами сальники + если нужно пыльники + жижа + развал-схождение

дорого? подскажете, где дешевле?

[Гриша Питерский]

Сам не делал но: менял тяги и наконечники - 1000р
развал ~ 1000
жижа - 250 за 1л
плюс к этому надо добавить снять-поставить рейку(по трудоемкости ~1000), сальники ну не больше 500р за штуку, ну и сама замена, ну 2000. Итого: 7250.
А проше у официалов уточнить сколько норма часов надо на эту работу, и скока 1 норма-час.

А так искать, в гаражах поподаются такие кулибины!

[Roy]

долить масло в бачек, прокачать и наслождаться поездкой!

А как прокачивать ???

[Гриша Питерский]

Ну наскока помню, вывесить передок, залить масло и несколько раз от упора до упора выкрутить руль. Крутить до изчезновения пузырьков в бачке. И конеЧно долить масло до уровня.

[mad_schultz]

в общем пепетс. рейка опять шляпит, симптомы те же, что и до "ремонта" в Гидросервисе. уровень жижи, правда, не смотрел. завтра опять к ним поеду.

[mad_schultz]

в гидросервис записался на завтра, пока проверил бачок - уровень ушел напрочь. опять вытекло.
вопрос такой - а может ли течь сам корпус рейки, из-за трещины или еще чего-либо, а не сальники? из-за чего еще может жижа уходить, тем более - так быстро?

[Гриша Питерский]

Ну чаго догадки строить? Заедь в любой бокс на подъёмник и посмотреть откуда течет. От банального не затянутого шланга, до трещины в рейке - все может быть.

[mad_schultz]

понимаешь, я сам не люблю догадки строить
но чую, что мне вот буквально на днях придется решение на сорокет принимать, а двенашка уже потрачена
вот я и думаю - к чему мне готовиться
и загонял я на подъемник, у офдилера причем - неужели они просмотреть могли трещину в рейке? или увидели сальник текущий, а дальше и смотреть не стали?

[Гриша Питерский]

Самому смотрть,в любой бокс за 200 р с мужиками договориться на предмет "где масло течет" и визуально определить. А ваще не париться, езжай к этим криворуким и выносить им мозг.

[Fduch.]

О как.. У меня тоже на днях руль потяжелел. В бачек не заглядывал со времен покупки (5 лет уж).., но делал ТО (сам) пару недель назад облазил всё, нигде не было никаких подтеков или даже намеков..

[Гриша Питерский]

Повторюсь:

По мере эксплуатации сальники стареют и протираются, и постепенно начинают пропускать масло наружу, но на пути бегства им встречается пыльник, который крепко зажат хомутами, из-за чего масло не течет наружу, а скапливается там! А поскольку в системе масла с гулькин клювик, а пыльники большие, места в них хватает.

[андрей 13]

Щаз уж не найду, но была тема про рейку - так там советовали заливать специальное масло GMовское в бачок эгура в несколько приёмов - оно возвращает эластичность сальникам, утечка жижи прекращается. Если найду - кину ссыль.

[mad_schultz]

вопщем отдал авто обратно в Гидросервис, сказали - "Да, опять течь, но нужно разобраться, откуда", а еще заявили, что при регулировке развала-схождения порвали пыльники новые (!). странно, делал развал в АвтоСТОлице, не совсем шарашка вроде как.

кто с подобным сталкивался?

[ДимаСПб]

странно, делал развал в АвтоСТОлице, не совсем шарашка вроде как.

кто с подобным сталкивался?

Помойка та еще, был на Народного ополчения, никому не советую...

[mad_schultz]

господа, просветите-ка меня скорее (пока не поехал забирать в Гидросервисе машину, придется по деньгам разговаривать):

МОГ ЛИ ПОРВАННЫЙ ПЫЛЬНИК ПРИВЕСТИ К НОВОЙ ТЕЧИ В РЕЙКЕ, ИЛИ ВОЗОБНОВЛЕНИЮ СТАРОЙ ТЕЧИ?

просто суть такова, что 09.02 сделали ремонт рейки (перебрали, сальники заменили, жижу долили), 11.02 сделал развал (в результате которого, по словам Гидросервиса, мне "перекрутили" и порвали пыльники), А УЖЕ 12.02 вечером руль снова еле поворачивался и жижа ушла. ЧТО ТАКАОГО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ с рейкой за 1 день, пусть даже и повердили эти пыльники развальщики?

вопрос срочный.

[Fduch.]

mad_schultz

Что бы резину порвать перекручиванием надо раз десять тягу обернуть вокруг своей оси.. ИМХО надо с ними смотреть характер повреждений(резаная или рваная.. Наверняка это у них привычное дело, порезать пыльник, если клиент возвращается в гарантийный период..

[mad_schultz]

сдавать машину вчера жена ездила, ее аппарат все-таки, так вот при ней колесо вывернули почти сразу по приезду и даже показали повреждения. другое дело, что ни она, ни я так с ходу и не разберем, насколько повреждения эти серьезны.