мы говорили о разных вещах, я имел ввиду как на картинке, пыльник просто надевается на отбойник, который плотно сидит на штоке
на самом деле на новой астре конструкция оказалась иная и пыльник пластиковый, закреплен сверху
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Сообщение от mony
очки неадекватности набирает
очки не адекватности набирает, кто такие посты пишет
максим177
к чему этот пост... мы тебя с начала темы говорим, что отбойник крепится в верху штока... а крепиться он может там как угодно, может под опору крепиться, может на штоке быть закреплен, в этом случае либо на штоке есть пазы или утолщения, которые не дают слететь отбойник вниз на корпус амортизатора. либо переходные втулки, которые одеваются так же на шток, но на них садится отбойник.
я повторяюсь, ты же заявил! что отбойник и должен лежать на корпусе амортизатора и ни чего в этом нет... а сейчас же ты пытаешься сказать абсолютно другое. слово не воробей!
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
да и в таком случаи любой од может утверждать , что это конструктивная особенность... потому что именно так это всё спроектировали инженеры gm. но другой вопрос в том, что они не подумали о климатических условиях нашей страны.
и пока не начнется отзывная или не буду даны рекомендации от gm,
недобросовестные од будут утверждать , что это конструктивная особенность, а не заводской косяк.
а чтоб gm обратил на это внимание, должно быть как можно больше жалоб.
Жду Astra J 1.4T мт с 22.11.2010
Дождался 7.03.2011
что отбойник и должен лежать на корпусе амортизатора
я не говорил, что должен, но по сути какая разница где отбойник вверху или внизу или по центру
Добавлено спустя 52 секунды:
штока
опять те же вопросы...
я тебе всё выше расписал и описал.
отбойник может закрепляться в верху штока как угодно, в зависимости от конструкции...
разница большая !!! если он будет внизу то грязь будет попадать на шток, а отбойник в свою очередь летая по штоку , будет делать микроповреждения как на штоке, так и гонять грязь и забивать сальник.
да, существую такие аморты, где отбойник расположен в самом корпусе амортизатора и эта конструкция довольно интересна с точки зрения долговечности(так как на отбойник не оказывается ни какого вредного воздействия со стороны окружающей среды и тд), но более сложна в производстве и соответственно дорога, да и если отбойник лопнет, то придется менять стойку полностью. но там пыльник уже свой и покрывает он полностью весь шток, чтоб всякие какашки не летели на его.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
максим177
к чему этот пост... мы тебя с начала темы говорим, что отбойник крепится в верху штока... а крепиться он может там как угодно, может под опору крепиться, может на штоке быть закреплен, в этом случае либо на штоке есть пазы или утолщения, которые не дают слететь отбойник вниз на корпус амортизатора. либо переходные втулки, которые одеваются так же на шток, но на них садится отбойник.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
всё по одному и тому же месту говорю... а ты понять ни как не можешь 8) удивительно!
Жду Astra J 1.4T мт с 22.11.2010
Дождался 7.03.2011
отбойник может закрепляться в верху штока как угодно, в зависимости от конструкции
может пыльник?
Сообщение от mony
очередь летая по штоку
я ни где не говорил, что он летает, он плотно сидит и может находиться в любом месте на штоке
нде у меня слова кончаются... вам сколько лет?! отбойник крепится на шток или на оопору.
на отбойник в свою очередь крепится пыльник, пыльник же может либо полностью закрывать отбойник , либо крепиться на отбойнике в предусмотренную канавку. чтоб не слететь с отбойника. вкуриваешь?
ты не понимаешь еще одного... отбойник ни куда не ходит! он находится в одном месте! а ходит шток!!!!!!
Жду Astra J 1.4T мт с 22.11.2010
Дождался 7.03.2011
Фукциональное преднозначение отбойника в том, что он ограничивает верхнее положение аммортизатора. Поэтому конструктивно он должен стоять стационарно (не ползая и не съезжая по штоку) в самом верхнем положении. В данном случае он должен стоять в углублении металлического крепежа, который крепится на 2 болта к кузову. Пыльник же должен закрывать !!! всю !!!! робочую поверхность щтока аммортизатора от попадания на неё грязи. В том его и предназначение !!!!
В данном случае, на лицо, явный конструктивный косяк инженеров, которые не предусмотрели климатические условия России или просто закупили ддя производства неподходящий материал (для отбойника). Отбойник на морозе просто замерзает, уменьшается и при езде по неровностям тупо выскакивает из своего места, на котором он должен стоять. Вот тогдаь и начинаются стуки в подвески. Если это не устранить, то аммортизатор долго не проработает !!! Уж поверьте
Кстати, очень показательное фото для преложения к письму для GM для начала отзывной компании !!!!!!
c4x.K@3@K На морозе все уменьшается. Этот пыльник-отбойник держится за счет дырки. Дырка должна уменьшится, а значит перестать ездить.
На Корсе был такой же стук. Только он издается не ездой, а поездыванием (2-3 мм) хода. Типа должен скрипеть, а на самом деле звук как-будто стучит. Смазал тасолом и успокоился. Кстати, он там тоже съезжал немного вниз, на 3 см где-то;
Отбойник не обязан крепиться никуда. Его подвинет амортизатор если надо будет, а вот что из-за него сполз пыльник и оголил шток - это действительно лажа.
c4x.K@3@K На морозе все уменьшается. Этот пыльник-отбойник держится за счет дырки. Дырка должна уменьшится, а значит перестать ездить.
Отбойник не обязан крепиться никуда. Его подвинет амортизатор если надо будет, а вот что из-за него сполз пыльник и оголил шток - это действительно лажа.
Не соглашусь !!!
Отбойник, все таки, должен стоят стационарно. Не должен аммортизатор ничего двигать - это конструктивно НЕПРАВИЛЬНО и полный бред. А если его внутри пыльника перекосит, и тогда пыльник порвется !! Либо закреплен в верхнем положении, либо в нижнем (к верхнему краю двигаюшейся по штоку части аммортизатора).
А в этом конкретном случае ОН ПРОСТО ОБЯЗАН стоять в верхней точке, так как на нем крепится пильник, который закрывает рабочую поверхность штока аммортизатора !!
Да, а дежится скорей всего в этой конструкции он не дыркой за шток, как вы выразились, а совсем наЕборот, внешними краями за стенки посадочного отверстия в крепеже к кузову !!! Посмотрите повнимательней картинку, выложеную Вадим92 !
c4x.K@3@K Отбойник сверху пыльника, и мало того, он с ним склеен вместе. никак он не может перекосить.
Ну вы не в теме. Также было и на моем Фиат и на Корсе. Он держится именно Дыркой. Зачем мне рисунок, я под машину залез И сам их менял. Ну такая конструкция. Дырку надо было делать меньше, тогда бы он за счет силы трения держался намертво. Там кольцо отбойника почти 5 см, натяг был бы достаточный.
думаю при срабатывании отбойника сразу оторвется. хотя, как вриант пойдет. я бы герметиком залил дырку в отбойнике, чтобы за счет трения все же держался.
sgrec
глядя на ту грязь по которой ползает отбойник с пыльником (бампер амортизатора) за сезон он прошарошит себе в два раза больше дырку - мое мнение он долен стоять намертво т.к. грязь, со временем, забьёт посадочное гнездо тем самым уменьшив рабочий ход амортизатора И от этой грязи разрушится и сам отбойник
Вадим 92 Я не спорю. Просто как он будет намертво стоять резиновым? Только если на штоке будет ограничитель сверху. Он же при отбое принимает яйцеобразную форму. Насадка внятяг достаточно надежное решение, другое дело, что натяг никто не обеспечил. (Хе, прям как ссуппортами. Направляющие тоньше чем надо).
я бы герметиком залил дырку в отбойнике, чтобы за счет трения все же держался.
Надо спасать сам стакан(посадочное гнездо) Представь - сыраю грязь, которая туда попадает, утрамбовывается отбойником + в морозы примерзает - через время там образуется железобетонный абразив. При такой плавающей конструкции необходимо после каждой "грязной" покатушки проводить регламентые работы по удалению грязи из стаканов, а это бред
Вадим 92 Ты часто ездишь до срабатывания отбойника? Не так все страшно. 70 тыс отъездил на Корсе с таки косяком. 6 лет на Фиате. ничего никуда не забилось и не сломалось. Пыльник тоже не гермитичный далеко и туда грязь на шток еще как попадает.
с такими щелями он скорее антикамник, чем пыльник. возможно так оно и есть. я хотел поступать в автодорожный и был шанс это узнать, но увидев компьютер стал программистом. так что сие вне моей компетенции. думаю от пыли штоку уж точно ничего не будет.
c4x.K@3@K Отбойник сверху пыльника, и мало того, он с ним склеен вместе. никак он не может перекосить.
Не надо изобретать свои схемы.
Если посмотрите несколько сообщений выше, то увидите фото в сообщении максим177, и на одной картинке пыльник полностью скрывает под собой отбойник, а сам пыльник держится уплотнительным кольцом своего нижнего края за канавку в верхней части корпуса амортизатора (отбойник полностью находится внутри пыльника и он с ним не представляет одно целое). И следовательно может свободно ездить по штоку не увлекая за собой пыльник. Всякие конструкции бавают, я рассуждал не конкретно про АструJ и опель вообще. Про перекосит может и погорячился конечно.
По поводу АстраJ - может вы и правы и тут отбойник тоже должен держатся за счет внутреннего отверстия. Я вечером посмотрел на своей машинке и у меня тоже один отбойник с пыльником сполз полностью (фото ниже). Так вот, на фото четко видно, что есть отметины о стационарных положениях отбойника и царапина снизу них. Четко видно, что амортизатор отрабатывая двигал отбойник вверх и от этих быстрых толчков остаются не слабые царапины. И если он будет ездить так постоянно, ни к чему хорошему не приведет точно (амортизатор скоро может потечь)! Решение, думаю, в том, что бы с помощью герметика попробовать за верхнюю часть отбойника приклеить к его посадочному месту к детали крепления к кузову. Я посмотрел и сфоткал( фото ниже), там как раз плоская поверхность. Вполне должно получиться.
В общем поеду в ближайшем будущем озадачивать своего ОД. Откажутся – напишу притензию !
Увидел еще одну странность. У автора темы на фото деталь крепления к кузову не обработана (или не покрашена), а у меня черная вместе с болтами.
Создается впечатление, что либо завод недобросовестно работает, либо ему меняли посде завода деталь крепления, либо я чего то непонимаю
c4x.K@3@K Японский городовой! А у тебя отбойник-то с пластмассовой втулкой внутри. Ток вот он поэтому и ездит! Естественно, что он этой дыркой держаться никак не сможет. Я то думал что дырка резиновая (как было это на фиат и корса) Вроде у себя смотрел, и не заметил. Надо повнимательнее помотреть. (Но мой пыльник не съезжает вниз)
Интересный факт: У автора темы отбойник желтого цвета, у меня - черный.
А у тебя отбойник-то с пластмассовой втулкой внутри.
Интересный факт: У автора темы отбойник желтого цвета, у меня - черный.
На вид она выглятит пластмассовой (и я так тож сперва подумал), но что интересно, конда я её ногтем поковырял, мне показалась, что она все таки из полимерного кайчука (ну или из чегой то такова подобного)!!! Потому как ноготь её чуток продавливал.
Сам отбойник у тебя черный ?? У меня тоже как видно желтый.
А деталь крепления к кузову у тебя покрашена или тоже как у топикстартера неокрашена ?
ДА, записался к ОД на субботу и гарантийный отдел предупредил. Думай в понедельник отпишусь про результат общения !
Идея. На картинке сидно, что там есть дырки, может туда просто клин загнать если он резиновый?
Думаю не получиться, ели про клин между отбойником и штоком аммо. Клин надо вгонять в вержнем положении - снизу пыльник мешает, сверху - деталь крепления к кузову аммо.
c4x.K@3@K Вгонять в углубление в самом отбойнике. Т.Е. к штоку будет прилегать отбойник. Просто добиться того, чтобы сила трения была большая. Можно в нижнем положении загнать, а потом с силой поднять наверх. Ведь задача проста - пыльник не должен съезжать под собственным весом и при тряске. А это не такие уж и большие условия.