Моторное масло с допуском Opel

[Бухгалтер]

А зачем десять тем на эту тему?
Хотя бы одно толковое аргументированное мнение...
Например:
1. Я использовал GM 4 раза, проехал 30 000 км. - появились проблемы, жор масла, дизеление, стуки на холодную. После этого начал заливать "чудесное масло волшебного производителя" и через 3 000 км. все симптомы исчезли, машинка летит, заводится легко, двигатель как новенький.

2. Я 4 раза использовал масло разных производителей, проехал 30 000 км. - появились проблемы ............... После чего начал использовать родное масло GM. Уже через 3 000 км. почувствовал разницу, машина работает как часы... и т.д. и т.п.

А то "была-бла-бла" сплошное. Эксперименты, без отчетов, сплошной субъективизм, условия эксплуатации у всех разные, заправки разные... И при этом, особенно бравые ребята еще и рекомендации направо-налево раздают - "Бери масло ХХХ!!! Вещь!", "Пацаны, лейте только YYY. Супер масло!", "Рекомендую только ZZZ. Не пожалеете!"

Ну и на... это все нужно?

Хоть один достойный аргумент против оригинального масла можно услышать?

...или все-таки скучно?

[paolo145]

Хоть один достойный аргумент против оригинального масла можно услышать?

Да нет тут никаких аргументов. Просто дексос 2 GM говно и все

[Иванович]

Бухгалтер Лейте орихинал, лейте. Хто же против, это ваша машина. Только потом не жалуйтесь.
Вариант второй:самостоятельно кропотливо по бухгалтерски читайте и составляйте квартальный отчет с подведением личных итогов.

[Бухгалтер]

paolo145
Иванович
Понятно.
Что и требовалось доказать...

[Coller-31]

Да нет тут никаких аргументов. Просто дексос 2 GM говно и все

Из серии "ременной привод ГРМ" г-но ломучее только цепь.
Пробег- 200 ткм. масло GM всё время это скока раз по вашему я движку перебрать должен был, или ведрами грязь из него доставать. С таким подходом масло лить "получше" и выбором такового можно пойти и дальше рекомендуется лить бенз не ниже 92, так и лей 95-98 и непременно экто или экто плюс какой нибудь, чего экономить ведь ремонт потом дороже выйдет.

Отправлено с моего Lenovo P780 через Tapatalk

[Tramp Max]

Иванович
Иваныч, оппоненты слишком толсто набрасывают, даже не цепляет...

[Воффка]

Понятно.
Что и требовалось доказать...

можно самому провести гравиметрический анализ различных масел слитых с мотора опиля.

и выбрать, то в котором будет меньше всего металлической стружки

[Иванович]

Что и требовалось доказать...

Мне доказывать просто не нужно и давно, неперспективно все это. В маслах мал мал разбираюсь Весь запал растратил ранее, ваша машина вам и решать.

[Воффка]

Мне доказывать просто не нужно и давно, неперспективно все это. В маслах мал мал разбираюсь Весь запал растратил ранее, ваша машина вам и решать.

тут надо плавно перевести тему в русло супротека)

[Иванович]

Смешные вы в самом деле.

[Бухгалтер]

Господа, в серьезных вопросах интересна только аргументация.
1. В чем конкретно проблемы рекомендуемого GM оригинального масла.
2. В чем конкретно достоинства рекомендуемого GM оригинального масла.

Остальные охи-вздохи никого не интересуют.

По опыту владения 7-ю новыми автомобилями 4-х марок - Митсубиши, Форд, Ситроен, Опель и чтению профильных автофорумов вывел следующее:
Немалая часть автовладельцев горячо желают "улучшить" свой автомобиль, "превзойдя" инженеров, которые этот автомобиль придумали.
В следствие чего:
1. Колхозят ксеноны-светодиоды-дисплеи.
2. Ставят диски-резину фантастических размеров.
3. Используют расходники, неподтвержденного качества купленные в известном магазине на букву "Э", который является торговой площадкой, где критерий закупки товара один - низкая цена.

Результат - появление на форумах бесчисленного количества тем о возникших проблемах в ходе эксплуатации. От проблем с электроникой до застучавших двигателей.

В свою очередь, я на всех своих автомобилях НИКОГДА и НИЧЕГО не "улучшал". Резина и диски - рекомендованного типоразмера. Масло и расходники оригинальные. Интервал обслуживания соблюдается и пр.

И у меня НИКОГДА не было НИКАКИХ проблем с машинами, разных производителей, с разными двигателями, разными коробками, разных типов кузова...
Чего и всем искренне желаю!

P. S.
Если вдруг у кого-то есть достойный внимания опыт использования оригинального/не оригинального масла GM и соответствующие аргументы, буду признателен.

[Иванович]

Это как болезнь. Пойду ка почитаю книгу какую нибудь, очередной осенний выбор масла.

[Виктор Васильевич]

ещё один самый умный нашёлся

[Воффка]

превзойдя" инженеров, которые этот автомобиль придумали.

инженера на опиле, не супермозги, и при наличии программы SOLID WORKS думать то, уже и не надо, и плацдарм для улучшений огромен.
к маслу предъявляются следующие требования: охлаждение, смазка, не должно задирать трущиеся поверхности, и др свойства, епстественно масло с лучшими эксплуатационными свойствами предпочтительней.
у SRX кадилака от дексоса плохеет цепи ГРМ.

[Бухгалтер]

"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
(Антуан де Сент Экзюпери)

Достойные собеседники - непозволительная роскошь...?

Воффка
По требованиям к маслу все понятно. Вопрос в том кто и как определяет "лучшие" эксплуатационные характеристики аналогов. По надписям на банке? Или по тестам известного автожурнала?

По опыту использования Ситроенов могу сказать, что масла "Тоталь" показали себя очень хорошо, даже на проблемном турбированном двигателе.

[Воффка]

Вопрос в том кто и как определяет "лучшие" эксплуатационные характеристики аналогов

Американский Институт Нефти выдает маслу сертификат, и пока его нет сертификата этого, моторное масло не является моторным маслом, сертификаты доступны на сайтах производителя. Плюс маркетинг, плюс испытания, плюс требования экологии, там много факторов. и факторный анализ рынка форекс отдыхает по сравнению с выбором масла для мотора.

По опыту использования Ситроенов могу сказать, что масла "Тоталь" показали себя очень хорошо, даже на проблемном турбированном двигателе.

цитрамон с турбодрыгом от бмв на масле тоталь, а на масле бмв они мрут через 50000 км, но масло тоталь не дексос, а бмв дексос

подробнее тут http://bmwservice.livejournal.com/

я то сам не озадачен выбором масла, лью мобил 0-40 и не забиваю голову, меняю по настроению за пробегом надоело следить.

[Бухгалтер]

Воффка
По-моему вот здесь проще и "ближе к телу":
http://chem21.info/info/1478914/
http://chem21.info/info/395870/

Соль:    
"Процесс смолообразования зависит также от технического состояния и условий эксплуатации двигателей. Все примеси, которые попадают в двигатель с поступающим для сгорания воздухоги, находятся в масле и топливе, а такн е продуг ты износа деталей могут участвовать в образовании отложений. На скорость загрязнения существенно влияют количество и чпстота воздуха, необходимого для горения. В смоло- и нагарообразо-вании участвуют выделяющиеся при неполном сгорании топлива тонкодисперсные углеродистые продукты (сажа), которые оседают на горячих деталях двигателя. В составе высокотемпературных отложений, накапливающихся на клапанах и в камере сгорания, содержатся также окислы свинца, входящего в состав антидетонаторов."

Если согласны/несогласны, аргументируйте чем плохо здесь рекомендуемое GM масло.

[Воффка]

я справочник химика коментировать не буду, эт точно, лень это все перечитывать.
я и не говорю что оно плохо, у него у масла GM урезан пакет присадок, что снижает эксплутационные характеристики. Некоторые Оф диллеры не льют масло GM, а льют мобил.

и еще не стоит забывать о цене масла, все ищут что подешевле.

[Бухгалтер]

А я и не просил комментировать справочник химика. Это было бы глупо.

Я просил аргументировать с чем именно, в вышеописанном комплексе образования смол и сажи, не справляется масло GM.

Ответ услышал - "урезан пакет присадок".

А теперь прошу конкретизировать (или дать ссылку, мне не лень почитать) в чем он урезан - плохо моет, плохо смазывает, плохо...
Что еще плохо?

[Воффка]

http://bmwservice.livejournal.com/ ввот сцыль там есть данные с лаборатории, брали пробу масла, везли в лабораторию и делали анализ количества компонентов, и Dexos 2 эт не марка масла, а требования к маслу, и масло BMW Dexos 2 будет такое же как и Dexos 2 GM, low saps в туже какогорту. если я не ошибаюсь то у дексоса снижено щелочное число-плохо моет, снижено содержание серы-плохо мажет, и денатурирует бустрее там тож чего-то не хвататет.

[Бухгалтер]

...у дексоса снижено щелочное число-плохо моет, снижено содержание серы-плохо мажет, и денатурирует бустрее там тож чего-то не хвататет.

Значит это такое специальное масло для порчи двигателей.

Непонятно...

[Иванович]

Хорошее полнозольное масло http://www.oil-club.ru/forum/topic/3739-3739/
Хорошее масло dexos2 http://www.oil-club.ru/forum/topic/6709-6709/
Плохое масло dexos2))) http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...5w-30-svezhee/
Хорошее масло без аккредитации))) http://www.oil-club.ru/forum/topic/10938-10938/
Второе хорошее масло без аккредитации))) http://www.oil-club.ru/forum/topic/11453-11453/
Последние два в пропорции 6+2л залиты у меня. Предыдущая заливка была полностью Люкс2. Просто не смог найти одного типа, по совету маслогуру http://astraclub.ru/members/85109-veles158 решился в крайнюю сделать микс.
Читайте коменты анализов и много вопросов отпадут сами по себе.

Значит это такое специальное масло для порчи двигателей.

Ага, все так Есть такие понятия необходимо и достаточно и прогнозируемый ресурс . Этим все объясняется...

[Бухгалтер]

Ага, все так Есть такие понятия необходимо и достаточно и прогнозируемый ресурс . Этим все объясняется...

Я в это честно пытаюсь поверить... Но закрадываются сомнения. Возникают вопросы.

Это только для России такие ухищрения, а в Европе все по-честному и там другие, хорошие масла рекомендуют и заливают в сервисах?
А если так же и у них, то что-же несчастные немецкие граждане, заплатившие за свои Opel, Volkswagen, BMW и Mersedes кровные и немаленькие тысячи Евро с их системой права, честнейшими судами, неподкупными экспертами не могут найти управу на ушлых автопроизводителей и сервисменов?

Опять не понятно...

[Воффка]

Это только для России такие ухищрения, а в Европе все по-честному и там другие, хорошие масла рекомендуют и заливают в сервисах?

в европе все по честному, 3 года 150 тыс км и на продажу, и про состояние оного образца никто не заморачивается, и масло там меняют раз в 30 тыс км. и ездят много, и бензин там какой-то другой, и климат другой, и дороги без пробок на полдня) в основном то климат с дорогами.

[Бухгалтер]

...и масло там меняют раз в 30 тыс км. и ездят много, и бензин там какой-то другой, и климат другой, и дороги без пробок на полдня) в основном то климат с дорогами.

А еще у них там молочные реки и кисельные берега...

"Ох, уж эти сказки... Ох, уж эти сказочники" (Из мультика "Падал прошлогодний снег")

А вот рекомендованный тобой товарищ отсюда http://bmwservice.livejournal.com/ утверждает, что "По крайней мере, два виденных мною чистых ДВС BMW N52B25, с пробегом около 200.000 ткм, были именно на полусинтетике... Обычно, такие моторы едва переживают 100.000 км." Полностью здесь: http://bmwservice.livejournal.com/59501.html

А ты пишешь про 150 000 км.

А еще он, товарищ, утверждает, что "...в большинстве крупных городов, на фирменных АЗС предлагается бензин качества достаточного, чтобы не задумываться об этой проблеме вообще." Полностью здесь: http://bmwservice.livejournal.com/5962.html в ответе на вопрос №12.

Про климат, дороги и пробки он ничего не пишет.
Но, тут и я могу сказать, что "климат" бывает на юге Франции, а бывает на севере Финляндии или Норвегии.
Про дороги... например вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=5FiPGedRx6Q Смотреть примерно с 2 мин. 50 сек.
Это богатая Англия, если что... Можно по ходу дела отметить еще и мусор на обочине.
Был в Италии. Могу рассказать про дороги и пробки. И чем дальше на юг, тем веселее.

Про пробки. http://www.youtube.com/watch?v=XBph5gzv4xA
http://www.youtube.com/watch?v=-5jjusz-Umo

Признаюсь, про замену масла раз в 30 000 км. ничего не ведаю...

[Воффка]

о, тут и я могу сказать, что "климат" бывает на юге Франции, а бывает на севере Финляндии или Норвегии.

не бывает там пыльных бурь и морозов за 40 на целый месяц, и в пробках каждый день по два часа не толкаются, с европой сравнения не уместны.

Добавлено спустя 15 минут:

А вот рекомендованный тобой товарищ отсюда http://bmwservice.livejournal.com/ утверждает, что "По крайней мере, два виденных мною чистых ДВС BMW N52B25, с пробегом около 200.000 ткм, были именно на полусинтетике... Обычно, такие моторы едва переживают 100.000 км." Полностью здесь: http://bmwservice.livejournal.com/59501.html

эти мотору к дексосу не имеет никакого отношения

А еще он, товарищ, утверждает, что "...в большинстве крупных городов, на фирменных АЗС предлагается бензин качества достаточного, чтобы не задумываться об этой проблеме вообще." Полностью здесь: http://bmwservice.livejournal.com/5962.html в ответе на вопрос №12.

только в те моторы куда надо лить 98-ой в россии льют 95-ый.

[Бухгалтер]

Воффка
Друг, если у тебя в Кунцево пыльные бури и морозы за 40... приезжай к нам в Пушкино! У нас красота! И пробок нету!!!

А про Европу давай больше не будем, а то ты снова какую-нибудь "умность" ляпнешь.

Давай лучше про масло. Только аргументированно и последовательно.
А не так:

...если я не ошибаюсь то у дексоса снижено щелочное число

[Воффка]

Про дороги... например вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=5FiPGedRx6Q Смотреть примерно с 2 мин. 50 сек.
Это богатая Англия, если что... Можно по ходу дела отметить еще и мусор на обочине.
Был в Италии. Могу рассказать про дороги и пробки. И чем дальше на юг, тем веселее.

http://www.youtube.com/watch?v=KYMRfuv5WWA а это федеральная трасса, там даже асфальта уже нету длинна участка 30 км, норм ехать можно зимой когда все замерзает, летом пыль, или грязь
и не дай бог заехать в казахстан, там и пыль и мороз, и бензин, и все прелести наилучших условий эксплуатации автомобиля.

Друг, если у тебя в Кунцево пыльные бури и морозы за 40... приезжай к нам в Пушкино! У нас красота! И пробок нету!!!

друх если у тебя в пушкино ограничевается Россия то нам в принципе не очем разговаривать, география использования моего автомобиля от Белоруссии до Новосибирска, в любых погодных условиях и пробегу за 4 года уже за 200 тыс км. и будь этот пробегг на дексосе яб уже себе мотор наверно поменял бы.

[Inv]

а я вот никого не слушаю откатал на полнозольнике с ГТЛ базой - УГ - двиг еще сильнее зарос чем по оригиналом - залили снова оригинал буду отмывать от полнозольника

[Бухгалтер]

Воффка
Действительно, тут важна полная уверенность в том, что говоришь и что делаешь!

Аргументация, здравый смысл, факты и прочая дребедень по боку...

Общаться с тобой и дальше не отказываюсь. Просто предлагаю подумать вот над чем:
Если человек на форуме задает вопрос относительно качеств и опыта эксплуатации оригинального масла, при этом он живет в Пушкино, ездит в основном по Московской области, максимум в пределах 300 000 км. по России, в Москву ездит на электричке, предпочитает использовать оригинальные запчасти и материалы, эксплуатирует автомобиль исключительно как семейный, в щадящем режиме, то может быть у него есть в этом резон?



Inv
А пробег?
И в чем была суть эксперимента?