Масла для дизеля.

[sevv]

Ну и что будет маслу которое простояло 3 года на улице, если оно рассчитано трудится 2 года в двигателе?
Думаю, что тех процесс приготовления моторного масла отличается от покраски бытовок.
Если следовать вашей логике то и кранекс с автокранами гавно технику делает, ну и далее по списку.

Мне достаточно того факта, что есть лабораторные испытания, которые показывают как работает масло. Для меня это было основанием залить не средненькое ЛиквиМоли ТопТек4600 5W30 (залил как купил машину по советом на форуме), а Татнефть Синтетик. Просто за текущую цену Ликви, я купил 3 заправки Татнефти Синтетик 5W40 и заменяю не на 10тр, а ближе к 7тр.

[alex54_54_54]

Добрый день всем!
А37, чели челиос, gem222, спасибо за ответы!
Отложу мысль о полусинтетике подальше, а, вот, 5w40 найду и попробую летом.
С уважением, Александр.

[А37]

Ну и что будет маслу которое простояло 3 года на улице, если оно рассчитано трудится 2 года в двигателе?

дело в том что срок хранения даётся не из балды. при работе масло перемешивается а при хранении оно отстаивается на слои, оно же многокомпанентное? ну и писали бы что без срока давности тогда. повторюсь что это моё видение ситуации и не является истиной в последней инстанции.

Если следовать вашей логике то и кранекс с автокранами гавно технику делает, ну и далее по списку.

а вы считаете что замечательные краны кранекса конкурентно способны даже с теми-же китайцами? про импорт вообще молчу. ещё минуточку внимания!!! в иванове, где я проживаю, есть один из заводов кранекса и я могу вам такого понарассказывать что там творится после того как туда понагнали диЛекторов-трактористов(с челябинского тракторного всех выгнали а их сюда пристроили). это не краны а анекдоты, кабину не квадратную не могут сделать!!! только для выставочных образцов!!! и это концерн(простигосподи)... не смешите меня особенно с кранами

Мне достаточно того факта, что есть лабораторные испытания, которые показывают как работает масло. Для меня это было основанием залить не средненькое ЛиквиМоли ТопТек4600 5W30 (залил как купил машину по советом на форуме), а Татнефть Синтетик.

ещё раз повторю, что я высказал СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, льёте это масло, ваше право.
пысы: а что за лабораторные испытания, чья лаборатория? сертифицирована? по каким методикам проводились тесты по международным или местным? а то я знаю краш-тест на калину где ей дали 100500 баллов из 10, правда тест делал какая-то туалетная газета и результаты никому не показывают а вот тестов
ADAC (Германия)
ANCAP (Австралия)
ARCAP (Россия)
C-NCAP (Китайская Народная Республика)
EuroNCAP (Евросоюз)
IIHS (США)
JNCAP (Япония)
NHTSA (США)
нету... так же и масло должно быть

[sevv]

дело в том что срок хранения даётся не из балды. при работе масло перемешивается а при хранении оно отстаивается на слои, оно же многокомпанентное? ну и писали бы что без срока давности тогда.

Так и не пишут о сроке хранения на упаковке, причем не только татнефть.

а вы считаете что замечательные краны кранекса конкурентно способны даже с теми-же китайцами? про импорт вообще молчу. ещё минуточку внимания!!! в иванове, где я проживаю, есть один из заводов кранекса и я могу вам такого понарассказывать что там творится после того как туда понагнали диЛекторов-трактористов(с челябинского тракторного всех выгнали а их сюда пристроили).

Да я только два года назад из Иваново в Протвино, МО перебрался. На кранексе работал, на автокранах сокурсники трудились. Как бы знаю примерно, вы сгущаете краски по кабинам Не идеал, ну уж специфика наших реалий.
Хочу заметить что текущую ситуацию не знаю.

ещё раз повторю, что я высказал СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, льёте это масло, ваше право.
пысы: а что за лабораторные испытания, чья лаборатория? сертифицирована? по каким методикам проводились тесты по международным или местным? ... так же и масло должно быть

Мне самому интересно, как минимум у Вас опыт владения дизельной астрой поболее моего. Татнефть масла только лаба самого ойл-клуба проверяла, вот ветка - Масла татнефть на ойл-клабе

Я же не ради цены Татнефтью затарился, а так как вроде бы достойное масло и наше. В сервисе кстати, спросили, а вот тот мужик (привез логан, колодки менять): случайно не с вашей работы; так как он лукойл льет в движок; ну и стало понятно, что обо мне и мужике думают; посоветовали кстати ликвимоли лить, тк они разбирают движки и видят, что происходит с ними при использовании некачественных масел.

Кстати на канистре татнефть синтетик замечательная фраза - импортный пакет присадок обеспечивает соответствие требованиям - ..... GM-LL-B-025.....
(только не надо, про на заборе тоже пишут )

[А37]

Хочу заметить что текущую ситуацию не знаю.

вот.. вы наверное застали плазменную резку и "автоматическую"-типа линию по свариванию стрел? ну и как вам отечественное производство? про зарплаты сами всё знаете, и это практически всюду ... а сейчас ситуация там, медведёв приезжал спешал фор автокран, губер наш не вылезает оттуда, такая попа там ужасная что и ожидалось.. а краны говнище ещё то. тут нам мужик на китайце машину разгружал и я с ним беседовал, дык он не нарадуется на китайца и "добрым словом" вспоминает автокран а по цене китаёза такой-же и красивый вдобавок.
По теме: я не против росиянского какчества но лучше импорт, скроим 500 рублей а попасть можно на н-ную сумму. примеров вокруг полно от авто"отечественной" сборки до всяких окон, труб и пр.пр.
так что я уж лучше на проверенном

[bamsik]

дело в том что срок хранения даётся не из балды. при работе масло перемешивается а при хранении оно отстаивается на слои, оно же многокомпанентное? ну и писали бы что без срока давности тогда. повторюсь что это моё видение ситуации и не является истиной в последней инстанции.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...Bмасла__st__45

[А37]

bamsik
спасибо за ссыль, почитал интересно. но останусь при своём, я покупаю выбранное мной масло, не лежалое и с гарнтией оригинальности. согласен, переплачиваю но за-то ночью сплю спокойно.

[gem222]

Татнефть масла только лаба самого ойл-клуба проверяла, вот ветка - Масла татнефть на ойл-клабе

Чёт, не верю я этой конторе. Несколько раз заходил, они там, всё Финский Лук продвигали (как и Питерские с Вектра-Клуба, которые на выхи в финку катают. Название не помню). Хотя, в ЗР постоянно пишут, что любое исследование масла, или ресурсные испытания двигателя - это очень, очень ... дорого.

[А37]

Хотя, в ЗР постоянно пишут, что любое исследование масла, или ресурсные испытания двигателя - это очень, очень ... дорого.

вот и я про что, все ветки с тестами колхозными можно причислить к поверхностному мнению. все условия проверок должны быть строго регламентированы, только тогда можно что то сказать да и то только что соответствует заявленным параметрам. глыбже копать безполезно, все составы засекречены у всех и что они там делают это как иголку в стоге сена. сюда накладывается агрессивная реклама, например магнатек от кастрюля, что это значит: МОЛЕКУЛЫ ПРИМАГНИЧИВАЮТСЯ !!!! это как, позвольте спросить? кто их намагнитил и как это выглядит? а можно их больше намагнитить чтоб они на поднесённую железку сами набрасывались. а если атомы намагнитить что будет? короче бред какойто

[чели челиос]

Вот про то я и говорю,что кроме самопродвижения целей в этих всех тестах всяких журналов и сайтов нет.Кто где деньги башляет там и хвалят его продукцию.
Ни кому верить нельзя сказал сверчок,сползая с окурка

[А37]

Кто где деньги башляет там и хвалят его продукцию.

я бы не согласился, люди пытаются сделать как лучше, протестировать и донести до всех, честь им и хвала... НО !!! это всё на дилетантском уровне, ну не дотягивает их образование до специалистов из мировых корпораций на обучение которых тратят колосальные средства, а тут из задрищенскго универа и все тайны раскрыл.

[чели челиос]

я бы не согласился, люди пытаются сделать как лучше, протестировать и донести до всех, честь им и хвала... НО !!! это всё на дилетантском уровне, ну не дотягивает их образование до специалистов из мировых корпораций на обучение которых тратят колосальные средства, а тут из задрищенскго универа и все тайны раскрыл.

Я останусь при своём мненииВ каких то других источниках менее доступных может и присутствуют такие люди,а там где информация всем доступная и тем более от источников,имеющих типа авторитет,так же раскрученный искуственным способом, пользуются внушением по полной катушке.Есть наверняка и верная инфа,но как её отсортировать в бескрайних просторах мусора в нашем интернете и других источников ни кто не знает.
Я выбрал вариант доверять допускам и своим глазам,видя состояние отработавшего масла,а насколько он правильный ни кто не знает.У ликви молли есть плюс,что они могут подлинность продукции проверить и это тоже не плохо,но платить за это в два раза больше денег мне лично не хочется,хотя и считаю это тоже одним из наиболее правильных подходов.
А метаться от масла к маслу в зависимости от того,какое лучше пропиарили на ближайшие пол года вообще глупость.Уж лучше оригинал лить,который может и попадётся или станет когда то плохой...если так, будем решать проблемы по мере их поступления,ещё пока из точно хорошей и проверенной партии на пол года запас есть.

[А37]

Я останусь при своём мнении

Ромыч я не против... вот и нас тут обвиняют что мне, например, бабки платят и я проплаченный товарисчь, о-как...

[чели челиос]

Ромыч я не против... вот и нас тут обвиняют что мне, например, бабки платят и я проплаченный товарисчь, о-как...

Ну ты же в сети тексты и материалы не составляешь?или в журналы какие то?А если составлял,то поверили бы
Обвинения в свою сторону я каждый день слышу,так что не новое это...по начитаются в гугле херни всякой и приходят ко мне в магазин умничать...а я во втором поколении специалист по отоплению и водоснабжению и ни когда не позволю себе что то прям очень сильно расхваливать,кроме того,что проверенно,как минимум одним десятком лет.А у нас один в гугле 10 минут посидел и считает,что он уже всё знает и можно другим это советовать...вот так везде и происходит.

[Patriot604]

НО !!! это всё на дилетантском уровне, ну не дотягивает их образование до специалистов из мировых корпораций на обучение которых тратят колосальные средства, а тут из задрищенскго универа и все тайны раскрыл.

Некоторые жарят масло на огне и морозят в морозилках...О как...
А37 Поражаюсь,как у тебя хватает нервов тут всё читать,на всё отвечать и не впасть в маразм?Я как то пытался поумничать где то здесь про М10г2к и тп,с тех пор просто молча почитываю и заливаю Мотюль 8100 икс клин...

[Pon]

Мотюль наше всё!!!

[Эстонец]

PonТоже на нём стал ездить. Fuel economy.

[maxim15]

но платить за это в два раза больше денег мне лично не хочется

Не в два раза конечно,но разница существенная(1600р*2500р),вчера смотрел.

А метаться от масла к маслу в зависимости от того,какое лучше пропиарили на ближайшие пол года вообще глупость.

Вот поэтому лью и буду лить Ликви Моли,пусть и дороже.

[чели челиос]

Не в два раза конечно,но разница существенная(1600р*2500р),вчера смотрел.

Бывали времена 940р. против 1800р.

[Экстазовладелец]

кстати а ктонибудь юзает промывки всякие????

[А37]

кстати а ктонибудь юзает промывки всякие????

а чего ими промывать и от чего?

[Экстазовладелец]

ну раньше когда была 9ка, гольф третий - я всегда использовал- присадку в масло перед заменой - гдето за 200 км вливал - типа отложения и прочую грязь смывала.

а нам оно нужно??? пробег уже 208 правда масло все одно и тоже жм льется

[Иванович]

а чего ими промывать и от чего?

Вы попробуйте в промывочное масло хлопнуть даже десятиминутку и все станет ясно. Если длиннную налить в идеально чистое только замененное масло и проехать 200км масло сольете как будто проехали 3 тыс.
PS С другой стороны если вас это не парит катайте как есть.

[А37]

т.е вы считаете что в масле полно грязи, фильтр не справляется и все дерьмо, оседает в моторе, так? а вот пишут что современное масло обладает отличной моющей способностью, особенно дизельное и у него есть способность удерживать всю черноту в себе, остальное фильтр забирает... ну и зачем мыть какой-то непонятной химией которая "вымывает" (какие-то) отложения. что бы вымыть отложения надо добавить агресивной химии которая всё смоет, первое: за счёт понижения поверхностного натяжения (добавление ПАВ) и второепредположение) какая-то фигня которая растворит углеводород(сажу или черноту).
вопросы: в первом случае ухудшается смазка сопряжённых деталей и вследствии чего повышенный износ, т.е. пленка масляная в тех же вкладышах станет не плёнкой а фигзнаетчем, второе: изменяется химсостав масла и его свойства соответственно, см. пункт1.
я могу понять промывают мотор от дерьмового масла, которое там пластилину наоткладывало. сами поинтересуйтесь у специалистов о промывке, они сначала говорят надо а потом на мои аргументы начинают титькимять типа - ну разок можно или наверное не испортим но если всё нормально то можно и не мыть.

[Иванович]

Малозолки моют хорошо? Достаточно помыть мотор и однозначно поймете, что масло МНОГО позже темнеет. ЛЮБОЕ масло после себя оставляет отложения, такова фмзика процесса на разумных интервалах разумные отложения, но они просто накапливаются. Маслом углеродистые отложения не отмываются(ЗЫ если вы не ипользуете Делвек с щелочным 16ед).

[А37]

получается пятиминутка превращает масло в немасло? этоя сделал вывод из вашего замечания "Маслом углеродистые отложения не отмываются". но это же жесть, ненаходите? а чем они отмываются?
и вот то что вы понаписали и думаете что это страшный секрет и вы первый узнали про почернение и отложения? а вы допускаете что кто выпускает масло в курсе всего этого и может быть они разработали формулу что масло априори должно быть чёрным и это его рабочее состояние? и какие могут быть отложения если всё масло фильтруется? видел много вскрытых наших моторов но отложений необнаружил

то что дизель является "рязным" мотором, это не для кого несекрет ниразу, тем-более для производителя масел, а химия развивается семимильными шагами и конкуренция толкает маслокоролей делать выводы и боротся за клиента

[Иванович]

получается пятиминутка превращает масло в немасло? этоя сделал вывод из вашего замечания "Маслом углеродистые отложения не отмываются". но это же жесть, ненаходите? а чем они отмываются?

Масло преобретает дополнительные моющие свойства, не надо передергивать. Производители брендовых промывок вводят доп антизадирку в промывку для защиты от мелкоабразивных частиц что не в состоянии уловить фильтр. То что по факту масло горит это знает каждый в той или иной степени. Мое твердое убеждение мотор периодически необходимо мыть. Не желаете - ваше право.

[А37]

да я не отстаиваю своё и неуничижаю ваше право на промывку, хочется узнать что вас сподвигло, какой смысл вы видите в сие действии. могу ошибатся но производитель ни разу не рекомендует мыть мотор и давайте учитывать турбину у нас а там такие обороты что ни одна антизадирная присадка не поможет. а что значит "дополнительные моющие свойства"? обычных свойств масла вы считаете "маловато будет"? и потом промывка сложный химический продукти нет рекомендаций ук какому маслу её добавлять, лей в любое, НО масло всё разное и химсостав масла знает только призводитель и как будет реагировать промывочная химия с неизвестным базовым пакетом присадок в каком-нибудь масле? например есть масло с молибденом, есть с магнитами . плучается вы добавляете агресивную химию в неизвестно что, согласны?

[Иванович]

есть с магнитами

Положим с магнитами масел нет, это вам маркетологи голову заморочили. Молибден используется как антизадирка не более.

промывка сложный химический продукти нет рекомендаций ук какому маслу её добавлять

Кстати, как могли заметить в моем первом замечании, давал ссылку на промывку Ликви моли, известного производителя масел втч с молибденом. Есть ограничения по типу ранее применяемого масла, составу или по молибдену? Нет таких.

[чели челиос]

Достаточно помыть мотор и однозначно поймете, что масло МНОГО позже темнеет

У меня всегда темнеет чрез 1-2 тыщи.
зы.зачем мыть и так чистый двигатель не понимаю.