Естественно что ни один автопроизводитель,ни один маслопроизводитель официально(и не официально тоже)не одобрит подливать чужое масло. В свою технику подливать разное масло разумеется не буду(окромя форсмажорных ситуаций),а на работе практически всегда на долив масло не то что в движке. Совпадает только то что полусинь 10в40. Были случаи при смене масла лить 2х производителей. Лажа конечно полная.
Давайте закончим спор. Лейте масло GM 5W30 DEXOS2 и будет вам счастье(цена и качество). Будите мудрить будите кататься на автобусе.
"хорошо излагает..."(с) ... поддерживаю....Сообщение от FiGHTeR_YZ
спорить не буду. ибо вижу нет смысла... все за и против гугл поиск в помощь " Можно ли смешивать моторные масла"
+1 Нех переплачивать
а гугл пуп земли у нас что ли и раскрывает все секреты производства масла?там только ещё быстрее с верного пути уйти можно.НИ кто не знает состава масла,кроме людей,обученных этому и имеющим кучу оборудования...поэтому лучше не мудрить действительно и не искать преключений на одно место.
более того, все пакеты присадок держатся в строжайшем секрете(как кока-кола) фирмой производителем.. там и нет ничего, масло и пакет присадок который и дает свои уникальные свойства каждому маслу. Над этим концерны бьются чтобы обогнать всех, ктож отдаст свои исследования?
извини-те ! но я не вижу Вашего возраста, и заметите я сказал "примерно"
критику принял. оспаривать не собираюсь
Яндекс весь в Вашем распоряжении... " можно ли смешивать моторные масла" - "найти"
не буду говорить что рулю с пелёнок...НО ! Опыт начался довольно рано. лет в 10 помогал (не ключи подавал) Отцу ремонтировать Запорожец самостоятельно водить мог в 12, а в 14 Отец разрешал сгонять "красной копе" сгонять по девкам....
вероятно по этому Вас не переубедить
Взаимно !
И не сочтите за наглость предложить не большой тест ... так чисто на нашу совместимость )))))
Моторные масла: можно ли смешивать разные?
Теоретически — да: ведь чтобы получить сертификацию по API, все масла проходят тест на совместимость с определенным набором наиболее известных масел. И если выявляется фактор их несовместимости, то такое масло просто не получает соответствующего сертификата. Да и в мире существует не такое уж большое количество базовых основ и пакетов присадок. Поэтому получить конфликт их интересов в двигателе при смешении удается довольно редко.
Но на практике рискуешь своим, родным мотором! Поэтому «правильный ответ» – такой. Формально, если масла сертифицированы по одинаковым классам API и имеют одинаковую базовую основу, то их можно мешать без проблем. Но на практике, когда потребитель ничего не знает ни о базовой основе, ни о чем другом, все-таки лучше этого не делать!
Какой по Вашему мнению самый главный критерий в этом тексте ???
Взял тут -
А к примеру собственные эксперименты ??? тоже не в счёт ?
да всё в счёт.но от эспериментов я уже давно отказался на этой машине.а какие именно здесь имелись ввиду?даже не помню в чём я эксперементировал над этой машиной кроме добавления присадок по началу,когда ещё не понимал что к чему и слушал всяких умников...потом сам вник и понял,что не к чему это всё.
какие цели преследуете ставя на себе эксперементы? ну например найти самое дешовое масло для нас, или чтоб мотор стал лучше и мощнее и меньше жрал или что то кому то доказать...
пысы:
Как применять
Обращайте внимание на требования производителей автомобилей. Полная эффективность достигается только в чистом, не смешанном с аналогичными продуктами состоянии.
а это не яндекс с гуглом.. это ЛМ...
их консультанты кстати даже своё же масло не рекомендуют смешивать,если оно разных классов...разрешают только с одинаковыми типами и пускай даже разной вязкости,но главное,чтоб одного типа.это говорит о том,что там разные присадки используются и они между собой не дружат.
Хоть и не мне писали,но это форум и пишут тут для всех,посему поинтересуюсь что вы имеете ввиду?Похоже вы совсем не в курсе,как и те горе спецы которые слышали звон,да не знают где он.
ПРОСТО ЗАЛИТЬ ЧТО БЫ ЕХАТЬ ДАЛЬШЕ ! Во Внештатные ситуации ни разу не попадали походу ?
Ага ! И что же это такое " Полная эффективность " ?
:
4 рекомендованых для опеля масла и ни одно между собой не разрешается мешать.при том самим производителем.
как это что?присадки сдыхают,а они как раз и делают такое масло долговечным и очень полезным для двигателя...да не смертельно,но с таким успехом тогда можно вообще шел или тнк какое нибудь залить и не тратить деньги на качественное масло...машина и на таком будет ездить,только не совсем долго.
Чели ДА какие нах консультанты ??? каких разных классов и вязкостей ??? вы внимательно почитайте О ЧЁМ Я ХОЧУ ВАМ ДОНЕСТИ !!!!
Вы специально не видите чтоль ????
ТАК ! ХОРОШО ! А если ты добавляешь дополнительную присадку Liqui Moly в масло к примеру Motul Specific ????
как это что?
что там ???
Маслу пзц настаёт ? ИЛИ Motul Specific превращается в Liqui Moly ???
нет.плохо доносите.как то понятнее надо что ли...о том,что в безвыходных ситуациях так можно сделать и двигатель не рассыпется ни кто не говорит.но речь вроде о другом уже пошла,что типа вообще разницы нет...в общем путаница какая то пошла.ну его на...я спать.
поддерживаю....
пишите, что хотите...я не обижаюсь...ибо правильно написали, что это форум...что хотел сказать...я написал...это была цитата настоящая,а не
A37( причем тут спец или нет я?я обратился к форуму советом и пообщатся...у меня есть свое ИМХо...разве я не могу им воспользоваться maxim15???был бы спец я,не писал был здесь или советовал только всегда подтверждая фактами или исследованиями... про каждый авто есть и хорошая и шуточная поговорка...)а вообще мерсы и бэхи, так то тож ломаются и ремонтируются...просто опель средний класс авто у немцев по крайней мере...(Мерс, БМВ,Порше, Ауди и тд.)
Так вот !!! Вопрос та собственно в чём был ?
Вот !!!!НА ДОЛИВ !!!!!!!!!! А37 НА ДОЛИВ !!!!!!
А Вы Андрей, перевернул всё с ног на голову ! Со своими непонятными вырезками из кантекста
uploadfromtaptalk1394401416610.jpg uploadfromtaptalk1394403004272.jpg
Последний раз редактировалось Игорь 07; 10.03.2014 в 09:48.
к вопросу о "с ног на голову".... это я писал в самом начале диалога.. не?Эффективность (лат. efficientia) — продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели.об этом написано в вашей инструкции к АВТОМОБИЛЮ, которую написали инженеры разработчики автомобиля а не продавцы "счастья" за 200рублей...у меня была бэха, был пассат и вот щаз опель.. первое место пассату, второе опелю а бэхе третье, это мое мнение.. это общее впечатление а не потому "как едет".. беха едет прекрасно но сама машина на любителя. например инсигния давила всех бех и ауди в своей весовой категории и признана самым надежным 3х летним авто у немцев.
еще мерин был 190, но это вне конкуренций, клас пониже и просто убить невозможно, едет вообще фантастично и комфорт ссоответственный.. был...
Да нет,вы не поняли меня,являюсь опелеводом более 10лет и плохого об этой марке не скажу.Поговорка предположительно имеет несколько вариантов своего зарождения.
1)Это сказал Генри Форд имея ввиду что когда то все авто станут такими же хорошими как опель.2)Опель первый начал принимать на утилизацию старые машины,любых марок,и поэтому немцы так говорили что после переплавки любой автомобиль возродится новым опелем.3)Опели до 2000х имели кузова очень сильно подверженные коррозии,и сгнивали раньше других(сам езжу на таком,весь как решето,но тем не менее возит и меня и грузы до ТОННЫ!!!).Сейчас не актуально,так как кузова стали делать нормальные,и по качеству остальных деталей не хуже и не лучше других иномарок.
Не.... Вы Андрей не хотите меня слышать, понять и самое интересное разобраться в том, о чём я хочу Вам сказать..... и вижу наша с вами дискуссия Андрей ни к чему хорошему не приведёт, а следовательно бесполезна !
С наилучшими пожеланиями !
Пы.сы. Я такой какой есть и подстраиваться ни под кого не собираюсь ! И не надо меня ни с кем сравнивать...
Последний раз редактировалось Игорь 07; 10.03.2014 в 13:24.
я уже запутался о чем вы хотели сказать... я стараюсь разложить вашы посты и пытаюсь ответить на каждое высказывание а вы говорите что я не хочу вас слышать.
Раз вы считаете что дискуссии бесполезны, значит пусть так и будет. К вам лично уменя нет никаких претензий.... и вам всего наилучшего.Спасибо за внимание.
Всё намного проще Андрей ! Не надо ничего раскладывать. Прочтите посты 1645, 1647. Попытайтесь найти однокоренные слова, ("на долив", "долить" ) и привяжите их ЗДРАВОМУ смыслу !!!! И ффсё !
Потому что дальше всё пошло вопреки здравому смыслу и пошли ваши амбиции !
, мож взорвется?или свернется... .
================================================== ================================================== ================================================== ==================================================
Ну раз так, Вы я вижу сегодня в хорошем настроении, чего возможно не было вчера, и готовы идти на компромисс, то я готов выслушать Вашу точку зрения !Раз вы считаете что дискуссии бесполезны, значит пусть так и будет. К вам лично уменя нет никаких претензий.... и вам всего наилучшего.
И давай-те уже всё же перейдём на "ТЫ" ? И ещё, всё же мне интересна наша разница в возрасте !
1.настроение точно такое же как и вчера
2.г.р. 1966
3. По маслам, своим языком и постараюсь кратко.
Масло состит из базы и присадок. пакет присадок каждый разрабатывает сам и держит это дело в строгом секрете. В присадки входят много хим.элементов которые и создают уникальные свойства каждому маслу. Кол-во веществ и их состав неизвестен никому кроме производителя. При разбавлении масла другим и неизвестным маслом мы нарушаем хим.баланс в масле и самое главное мы не знаем что там было и что добавли. Есть фирмы которые например добавляют молибден в масло и он сторго по концентрации и с другими вещ-вами делает дело.. а если туда добавить ещё каких нибудь хим.веществ? никто не знает что может быть и какие реакции пойдут. Это похоже на русскую рулетку, неизвестно что в неизвестно во что. может этот молибден среагирует с чем нито при высоких температурах или кто то выступит в качестве катализатора реакций неконтролируемых. Хотя может и ничего и не будет, кто знает, потому и не рекомендуют и только в экстренных случаях и рекомендуют сначала смешать в банке или на бумажке. Так же дело и с присадкаими обстоит, льют химию не зная состава ни химии ни масла. Ессно свойства изменятся у масла, вопрос в какую сторону? хорошо если не изменятся. Масло само по себе самодостаточный высокотехнологичный продукт который делает то что нужно для мотора при правильной эксплуатации.
Про допуски. Фирмы желающие получить допуск, отправляют заявку и образцы масла , в нашем случае, в жыэм и инженеры жыэм испытывают его и дают или не дают одобрения на его использование. Разные масла имеют допуск и это совсем не значит что основа у всех одинаковая.. может и одинаковая но этого никто не знает пока производители не раскроют хим.состав, а они этого не сделают. К одному и тому же свойству масла можно придти абсолютно разными путями и с абсолютно разным хим.составом. Как мболезнь, можно использовать несколько схем лекарств, причем все разные и разная дозировка, но эффект(цель) будет одна.. исцеление. И нельзя менять лекарство из одной схемы на лекарство из другой, весь эффект от лечения будет испорчен. если не веришь и есть врачи-терапевты в друзьях, спроси их...
ну не совсем коротко но все же.. я кста об этом уже раз двадцатый блин пишу, поддостает уже тем более тут все это есть и более подробно...
Добавлено спустя 10 минут:
пысы:
про болезни.. я както получил неприличную болезньи знакомый врач предложил три схемы на выбор. Дешовую, среднюю и дорогую, дешовая очень длительно жрать таблЭтки и печени не очень понравится, средняя-средне и дорогая-быстро. лекарства, абсолютно разные. Выбрал среднюю, блин болезнено и две недели, по деньгам так-се, недешево но вылечился. Лекарства строго по рецепту, времени приема и названию. Итог у всех лекарств один. С маслом что то похожее, все масла разные но в итоге дать жить мотору а какими средствами, покую....
Последний раз редактировалось А37; 10.03.2014 в 17:23.
источник
Давно хотел проверить масло GM Dexos2 5w-30 которе заливают нам сервесмены при замене масла
Это фото канистры залитого масла на сервисе при прохождении очередного ТО
Предисловие: На одном предприятии, назовем его Х, есть лаборатория проверки масел. Проверка производится путем сравнения двух масел одно из которых эталон(масло из канистры без эксплуатации) и масло прошедшее определенный ресурс. Проверка производится по следующим параметрам: ресурс, химия, загрязнение, наличие железа, вязкость, и наличие водички.
Цель: Выявить реальный ресурс эксплуатации масла GM Dexos2 5w-30 в ДВС.
Оборудование для диагностики: Двигатель 1.6 пробег 30000 км, бензин А-95, заправка Лукойл/Шелл/ТНК/Газпром
Подопытный: Масло GM Dexos2 5w-30
Контрольная точка 6000 км
Мною были отбраны две пробы масел
На фото видим разницу в цвете масла. Запах б/у масла отдает гарью. Что бы не было лишних вопросов сразу уточню. Двигатель не перегревался. Максимальная скорость 130 км/ч, крейсерская 110-120 км/ч — по трассе. Эксплуатация 50/50 — город/трасса. Фото параметров и их критерий для бензиновых двигателей
Ниже привожу то что получили:
это эталон все в норме(были масла котрорые я проверял и у них уже шло загрязнение), тут порядок. Вязкость тоже норма.
Теперь самое интересное, то что показало масло прошедшее ресурс в 6000 км
Опишу то что мы видим. По проверяемым параметрам обратимся к фото(параметров и их критерий для бензиновых двигателей):
1. Ресурс — в допуске, до предела мы не дошли.
2. Химия (основной уклон этого параметра идет на угар) — тут хуже, мы прошли предел и уходим в плохую зону.
3. Загрязнение — масло тут супер, нечего даже сказать.
4. Fe (наличие металических частиц в масле)- тут тоже скажу хороший результат.
5. Вязкость — видим, что вязкость увеличилась с 67,9 до 70,9. По идее вязкость должна была упасть, но не тут то было. Почему?
6. Наличие воды (конденсат в масле) — отличный показатель.
Вывод: Мы видим, что масло работает на угар. Это же подтверждает и увеличение вязкости. Остальные параметры в норме. Думаю до 7500 км это масло можно эксплуатировать, а более длительная эксплуатация будет приводить к закоксовыванию ДВС.
Контрольная точка 7700 км
И вот свершилось, накатаны последние км для дальнейшей проверки GM Dexos2 5w-30.
Вот фото распечатки того, что получили при проверке
Забегая вперед скажу, что удивлен тому результату который мы видим. Но факт остается фактом. Даже повторно повторили тестирование, но все подтвердилось.
И так что мы видим:
1. Ресурс — мы находимся в допуске, до предела мы так и не дошли.
2. Химия (основной уклон этого параметра идет на угар) — стало по хуже, но еще не дошли до плохой зоны.
3. Загрязнение — тут все супер, снимаю шляпу.
4. Fe (наличие металических частиц в масле)- отлично, даже до допустимого значения не дошли.
5. Вязкость — ох эта вязкость, она опять увеличилась до 77,1. Почему?
6. Наличие воды (конденсат в масле) — масло перестало отдавать конденсат и стало накапливать водичку, что не есть хорошо при запуске холодного двигателя(вот для этого масло и берется на холодную, что бы знать чем дышит первые секунды двигатель)
Вывод: Масло держит моторесурс в 7500 км. Согласен есть минусы, а у кого их нет. Кататься более не советую, все написано выше. Если не заморачиваться в поисках идеала и менять через 7500км, а так же не смущает гарь которая каждый раз ощущаешь обонянием при проверке масла и его доливке — то вопросов кардинальных нет.
P.S. Для последней доливки покупалось масло в литровой канистре у официалов, так вот вязкость его при 40С составила 62,2 сСт. Тогда как вязкость масла в 5 литровой канистре, то что заливал у этих же официалов на ТО составила 67,9 сСт
FiGHTeR_YZ
Отличный тест.. Но есть нюансы..
1. Масло с допуском дексос2(синенький) заливать в бензиновый мотор как-бэээ по-мягче выразится, не надо, для этого есть допуск дексос1(зелененький).. тут , потому и результаты использования масла могут быть не корректными.
2. Маркировка масла идет с индексом LL, по-русски это означает лонг лайф
Не ну это понятно что в бензине и дизеле масло ведет себя по разному. Я так понимаю что наше масло по твоим рассуждениям начинает работать после 10 тыс км???Когда же тогда менять?? Я вот меняю каждые 10 тыс км пробега и меня это вполне устраивает.FiGHTeR_YZ
Отличный тест.. Но есть нюансы..
1. Масло с допуском дексос2(синенький) заливать в бензиновый мотор как-бэээ по-мягче выразится, не надо, для этого есть допуск дексос1(зелененький).. тут , потому и результаты использования масла могут быть не корректными.
2. Маркировка масла идет с индексом LL, по-русски это означает лонг лайф
Я меняю так же..НО пишут что, например, до 10 тыщ как все масла, потом оно стареет(это все из разряда"например") и в связи с изменившимися свойствами, начинают работать какие нибудь присадки, дальше эти присадки отработали скажем до 15 тыщ, начинают другие и т.д. Пишут так почему и ставят лонг лайф, увеличенный пробег. Пишут что до 20 смело а вообще в итоге цифру ставят вообще космическую... Очень хочется верить, но мое существо бунтует и я меняю в 10 тыщ. Понимаю что масло не вырабатывает свой ресурс даже на половину наверное, но мне лично так спокойней, хотя и понимаю что зря...
Я вас понял
Галерея
Группа в Telegram
