Второй, третий и четвертый пункт читать бессмысленно!, когда речь идет о опорах.
Здесь речь тоже идет о опорах мотора http://astraclub.ru/threads/112924-%...BD%D1%8F%D1%8F -вывод: вибрации при замене на вид исправных опор становятся меньше или прекращаются.
Z13cdti(dtj) без сажевого 2007гв. На 180тКм заменил цепь.
Наиболее вероятная причина этого в изменении жесткости подушек мотора от т-ры окруж.воздуха.
наверно самая менее вероятная хотел сказать...а куда же девать изменение вязкости трансмиссионного масла и сопромата,который гласит об изменении размеров металла в зависимости от температуры?наверно всё же это более вероятной причиной является?не кажется ли тебе так?мне кажется.
зы.а подушки всё это фуфло.если с ними что то не так будет,то это по многим другим признакам понятно станет.главная цель подушки сглаживать удары на кочках и при резких торможениях,ускорениях,а не для ровной работы маховика...тем более на холостых оборотах!
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
кнова
я стеснясь спросить, вы меняли опоры или это у вас теоретически?
Сообщение от кнова
вибрации при замене на вид исправных опор становятся меньше или прекращаются.
вот у меня на вид не очень были а ничего не изменилось.. не рваные и нефиг менять...
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!![IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
------------------------------------------------------------------------------------ Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.
Чели, нет. Не кажется. Т.к. Коробка прикручена к мотору (и мах). И нагреваются они от мотора очень хорошо. А подушки как бы не очень. Считаю, что в подушках с похолоданием причина уменьшения стука в маховике
Z13cdti(dtj) без сажевого 2007гв. На 180тКм заменил цепь.
дык когда всё хорошо прогревается грём опять появляется...речь идёт о стуках при заводке на холодную и езде с не полным прогревом двигателя,а зимой оно там и не нагревается,как летом и близко,даже когда на дальняк едешь по морозам.стоит двигателю прогреться до температуры включения вентилятора,сразу маховик можно в гости ждать.у меня такие наблюдения и с подушками ну ни как не могу связать это...и резина у них очень хорошая,на мороз ей по фиг...пока не порвёться свои функции по полной выполняет.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
С понижением температуры, меняется вязкость трансмиссионного масла в коробке. Первичный вал КПП вращается в загустевшем масле, зазор(выработка) между массой и пружиной "поездившего" маховика исчезает, пружина немного нагружается - звук пропадает.
Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF
С понижением температуры, меняется вязкость трансмиссионного масла в коробке. Первичный вал КПП вращается в загустевшем масле, зазор(выработка) между массой и пружиной "поездившего" маховика исчезает, пружина немного нагружается - звук пропадает.
Во!а подушки это из области нанофизики какой то...
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Это ваши домыслы. Склонен доверять специалисту Сакс в этой статье http://autooboz.info/2013/08/dvuxmas...-perezagruzka/ он ничего не говорит, что требуется замена масла или другое в этомроде , а про подушки говорит! и эта причина идет первым пунктом, и как уже заметил А37, то других причин из механических проблем, заметно влияющих на износ маховика, вроде бы и нет.
Z13cdti(dtj) без сажевого 2007гв. На 180тКм заменил цепь.
других причин из механических проблем, заметно влияющих на износ маховика, вроде бы и нет.
а ни каких проблем и так нет...у меня машина с гремящим маховиком уже 225 тыщ отскакала,в то время как сакс даёт срок 180 тыщ...кстати вот сакс ещё про подшипник в маховике пишет,а у нас его нет,а вместо него запресованная втулка,которая в первую очередь и выходит из строя кстати.
так что сакс конечно всё по делу написал,но у нас всё же люковский маховик и не стоит всё буквально воспринимать в данной статье.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Кнова, просто подробностей как это происходит производитель не раскрывает, а Вы сразу менять.
Итак когда влияет дефектная (порванная) опора(к уставшим не относится!) на маховик:
1. В момент старта двигателя
2. Запуска с толкача (очень губительно!)
3. Запуск двигателя на скорости (средне губительно!)
4. Разгона и торможения на малых скоростях(преимущественно в пробках)(будут дерганья и рывки)
Все это образует выработку в маховике.
На холостом ходу влияние подушки не оказывают.
ИМХО
Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF
то других причин из механических проблем, заметно влияющих на износ маховика, вроде бы и нет.
причина одна, хлипкость маховика.. у меня процес разрушения пошёл, даже побежал когда я махоньку оку притащил у друга на верёвке, после этого и пошёл греметь не подням а по часам..
Сообщение от Tiratron
На холостом ходу влияние подушки не оказывают.
поддерживаю...
Сообщение от чели челиос
.кстати вот сакс ещё про подшипник в маховике пишет,а у нас его нет,а вместо него запресованная втулка,которая в первую очередь и выходит из строя кстати.
это они и называют подшипником, две массы както развязаны между собой? просто не классический с шариками а фигня однимсловом какаято...
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!![IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
------------------------------------------------------------------------------------ Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.
это они и называют подшипником, две массы както развязаны между собой? просто не классический с шариками а фигня однимсловом какаято...
воначё...ну ясно тады.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Я так же думал. Поменял выжимной, ну думаю сейчас тишина будет, а вот хрен, ничего не изменилось, не выжимной это был , а маховик! Могу видео выложить и уверен что любой сервисмен по этому звуку скажет что это 100% выжимной.
Поменял выжимной, ну думаю сейчас тишина будет, а вот хрен, ничего не изменилось, не выжимной это был , а маховик!
так маховик не менял,а только выжимной что ли?обычно маховик первым делом летит.а чему там шуршать конечно сложно понять вообще,но твои наблюдения приму к сведениям конечно.
выжимной то негожий был,когда его меняли?это определить не сложно совсем.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
причина одна, хлипкость маховика.. у меня процес разрушения пошёл, даже побежал когда я махоньку оку притащил у друга на верёвке, после этого и пошёл греметь не подням а по часам...
Cогласен, привышение расчетных нагрузок. Как и чиптюнинг.
Сообщение от Tiratron
На холостом ходу влияние подушки не оказывают.
ИМХО
Оказывают. И еще как. Поставьте домкрат под мотор на хх на твердом покрытии, посмотрите как оно не оказывает.
Но, с густотой масла трансмиссионного всеравно не вяжется никак. Гремит же не коробка, а маховик. Подвижность деталей в коробке уменьшается, нагрузка на маховик увеличивается, а он почему-то от этого перестает греметь.
Z13cdti(dtj) без сажевого 2007гв. На 180тКм заменил цепь.
я всё таки склоняюсь к ошибке подбора свойств материалов или просчёт в технологиях (типа закалки или марки металла) железо кафно одним словом...
Сообщение от кнова
Но, с густотой масла трансмиссионного всеравно не вяжется никак. Гремит же не коробка, а маховик.
но густое масло служит демпфером а вал первичный находится в зацеплении с махом(на хх и брошенной педали сцепл.) не зря в мороз отсоединяют коробас чтоб при запуске полегше стартеру было...
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!![IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
------------------------------------------------------------------------------------ Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.
Оказывают. И еще как. Поставьте домкрат под мотор на хх на твердом покрытии, посмотрите как оно не оказывает.
В моем сообщении речь шла о влиянии подушек на маховик, а не на кузов авто.
А зачем домкрат? Достанем двигатель вместе с кпп, прикрутим жестко четыре металлических ноги к ним и заведем. Каким образом маховику от этого станет плохо?
У вас брат на форуме есть? (с)
Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF
Конечно сначала поменял выжимной, решил отделаться малой кровью, потом маховик купил, все еще в багажнике ездит ) Выжимной оказался здоровее нового, лежит сейчас как запасной, а маховик сначала шуршал брякал, потом затих, сейчас вот опять шуршит по звуку как выжимной, возможно из за того что тепло стало.
Срежет винты и отвалится скорее всего от чрезмерной вибрации вместе с корабасом.
Согласен! Если уж кто и думает что от вибраций маховику ни жарко ни холодно, то зачем тогда вообще подушки на двигателе, зачем подвеска в автомобиле и так ведь хорошо, не трясет. И муфта на генераторе зачем? не от того ли что двигатель дизельный колбасит сильно?
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Выжимной оказался здоровее нового, лежит сейчас как запасной,
я создал эту тему и постоянно твержу(или твердю? ) тут что не торопитесь менять корзины, диски и выжимные.. многих отговорил и был прав, надо было тему читать внимательно.
Сообщение от кнова
Срежет винты и отвалится скорее всего от чрезмерной вибрации вместе с корабасом.
какая чушь.. т.е. подушки выполняют роль ангела-хранителя маховика? бред какойто...коленвал вращается с ударами не зависимо от подушек, какм образом подушки снимут удары от вращения к-вала.. подушки просто не передадут эти удары дальше, на то же расчитана обгонная муфта и маховик.. он просто гасит их и не передаёт на коробку, т.е. на себя принимает.Давайте ещё подушек штук 8 поставим, получается мах. и нах не нужен будет и топливо воспламенятся начнёт идеально и следящей электроники, которая выравнивает нелинейность вращения, тоже не нужна.. я в шоке...
Сообщение от Алексей Павлович
то зачем тогда вообще подушки на двигателе,
подушки для того чтоб у вас руль не вырывало, радиаторы не отрывало и зеркала по утрам не отваливались...
Сообщение от Алексей Павлович
зачем подвеска в автомобиле и так ведь хорошо, не трясет.
это как?.. подвеска это когда трясёт по нашим дорогам, чтоб зубы вставные не выскакивали.
Сообщение от Алексей Павлович
И муфта на генераторе зачем?
попробуйте её заварить и узнаете. Заврить(для любопытства) можно так:
а в теме про обгонку всё расписано для чего она..
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!![IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
------------------------------------------------------------------------------------ Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.
в споре рождается истина...(с) лишь бы драки не было
каждому мнению должно быть логическое обьснение, а то можно так насоветовать кому нибудь.. у каждого свои аргументы. кто то согласен, кто то нет, надо отсаивать свою точку зрения(цивилизовано и спокойно) для того и форум, для о-б-щ-е-н-и-я !!!!
Сообщение от Алексей Павлович
не вижу смысла спорить,
то же аргумент, кстати...
Добавлено спустя 28 минут:
Сообщение от Алексей Павлович
не от того ли что двигатель дизельный колбасит сильно?
да, двигатель дизельный колбасит сильно, подушки даже не помогают а наш мотор колбасит не сильно(но всё же колбасит) эбу путём вспрыска уравновешивает цилиндры, причём каждый в отдельности, чтоб мотор не колбасило.. отслеживает, ежели получается рывок сильный после вспышки, то в следующий вспрыск, мозги ему пайку обрезают, получается более плавная работа чем у обычных дизелей с неконтролируемым вспрыском...
Последний раз редактировалось А37; 01.11.2013 в 12:03.
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!![IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
------------------------------------------------------------------------------------ Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.
Я бы вполне мог согласиться с тем, что подушки гасят колебания маховика, если бы они каким-нибудь образом крепились к коленвалу. Но пока до этого никто не додумался. На нашем форуме похоже дело к этому идёт....
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2008, без СФ, благодаря denwerok
прям как моя...а кстати у некоторых почему то не молотило так мотор,как у нас с тобой....наверно у нас подушки плохие...в кровати
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
этточно...
мотор как колбасило так и будет колбасить и никакие подушки-пердушки его неизменят.. так же и мах.. он не снимает колбашение мотора а просто облегчает жизнь коробке, какбээ охрагяют её от колбашения мотора, но не успокаивает мотор... подушки по тому же принципу, их хоть тыщу прикрути...
Добавлено спустя 28 минут:
Сообщение от Rirz
Замена передней опоры,дало потрясающий результат. Раньше на ХХ как на вибромашинке всё гудело и трясло.
судя по тому что она у тебя вхлам.. глупо былобы.. а верхние смотрел? особенно за акб,там хитрая, гидроопора называется или гелевая... похожа на большую о-образную банку от шпрот...
Последний раз редактировалось А37; 01.11.2013 в 21:31.
Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!![IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
------------------------------------------------------------------------------------ Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.