по твоей ссылке обычный маховик наш, который и всегда...Сообщение от Лiтр
Luk 415 0305 10 Маховик двухмассовыйнемцы такие затейники, тут полдня будешь всю приблуду прикручивать.. а чё её прикручивать ежели он стучит? или ездий если не стучит... в тиссе всё проще, метка мелом и максимальный угол люфта, или кол-во зубов на которое он люфтит...усё....
а вот если медленно выжимаешь, что происходит состуком, исчезает резко или варианты какие есть?
я по про себя расскажу:при самом начале выжимания педали стук даже усиливается(особенно,если задержаться в нужном положении),а потом резко исчезает и стук и шум:тут выжимной с маховиком.
Сегодня попробую медленно выжать, потом отпишусь.
запоминай что происходит, потом опишешь как чели челиос описал... а то с твоего описания ничё не ясно...
не дороговато для корзины с диском, все таки, 19тр. стоит... может в описании какая нибудь ошибка?
может и ошибка, надо перепроверять.. но для корзины с диском дороговато а для этого же но с маховиком, маловато будет... 19 тыр, самый дешёвый маховик можно найти..
Парни, при нажатии педали сцепления ни чего постороннего не наблюдается, в середине нажатия шум пропадает, скорее всего это тот момент, когда выжимной начинает давить на корзину. Пробовал несколько раз, и быстро и медленно. Шум пропадает начиная с середины и до полного нажатия педали. Моё мнение, что проблема в выжимном. Что скажите?
похоже что да.. а при отпущеной педали шум есть? впринципе не должно, при начале нажатия шум появляется а в середине, при максимальной нагрузке пропадает и до конца его нету.. так?
Шум не при начальном нажатии на педаль, а при отпущенной педали сцепления, т. е. машина стоит на нетралке, завожу без выжима педали-появляется шум, начинаю нажипать педальку-шум остаётся таким же (не громче не тише) и пропадает с середины нажима и до нажима в пол. Педаль отпускаю, шум начинается снова с середины нажатия, вот.
Valeo выпускает комплекты с обычным маховиком в замен двухмассовому на другие машины, может и до опеля добрались, он как раз должен около 19тр. стоить... проверить бы как нибудь что приходит по этому коду Valeo 828 439
CeperaОбычные маховики не для нас...
Dimarik177
похоже на выжимной.. но смущает звук при неннажатой педали..невозможно. Во-первых, надо шоб венец совпадал со стартером, во-вторых надо штоб юбка гофрированная, которая на обратной стороне(от венца) маховика совпадала с датчиком коленвала, а толщина у просто маховика, меньше и намного чем у двухмассового и в третьих, былилюди кто заваривал маховик наглухо, машину трясло неподетЦки, коробка долго не выдержит...
..и ещё, а что мешает тебе заварить мах и не надо никаких "простых" колхозить? заодно почуствуешь все прелести двухмассы..
Я бы не был так категоричен, давно штудирую этот комплект (835076), хотел было брать, но как писал выше экзист снял его с продажи, стоил он 28к и по ценнику не понятно двух или одно массовый.
А маховик то одномассовый/простой/жесткий
я уж думал я один такой... хорошо что кто то еще задумался!!! Маховик должен быть вечным, двухмассовые маховики - очередной способ вытянуть деньги с потребетеля.
не мужики...понимаю вашу радость,но вы не первые и не последние...даже на фольксах заваривали это дело и приходил со временем конец коробасу,а у нас так и с двухмассой кпп не вечная...поставить то поставите и ездить будет,но вопрос сколько...и так же зачем новый тогда воще брать,если родной заварить можно с тем же успехом...я(и не только) как то обгонку на гене заваривал,чтоб доехать,так колбасило не по детски...кондей не включал даже...а тут трансмиссия и удары "дизельные" сильнее на много...
да легко:
Valeo 828 439
Комплект сцепления
Версия
CPOS
Диаметр 1, мм
220
Диаметр 2, мм
220
Дополнительный артикул / Дополнительная информация
без махового колеса|без центрального выключателтя
Профиль ступицы
16,60
Профиль ступицы
18,65
Число зубцов, шт
даже выжимного нет,не говоря о маховике...
если варить, то появится биение - из-за него коробка и умирает(маховик нужно балансировать, а штатный диск сцепления жесткий(без пружин), смягчать удары дизеля он не будет)... в диске спецпения от Valeo есть пружины, которые удары будут гасить, что говорить нужно пробовать!!! Спасибо за код уже нашел за 27тр.
Да какая тут радость, говорю же 28к комплект стоит (стоил месяц назад в экзисте), этот комплект обходиться почти в те же деньги, что и с двухмассовым маховиком. Двухмассовый ходит 200 000 км +/- и смысл брать жесткий маховик ?! И про КПП правильно пишешь х.з как на нее повлияет.
Я написал про сам факт, ОН В ПРИРОДЕ ЕСТЬ !
даже сам валео пишет,что эта его сцепа для двухмассы...ну пробуйте...чем чёрт не шутит.
Astra H универсал1.3 CDTI [Z13DTH] 90 л.с. Дизель2005 — наст. времяКод двигателя: Z13DTH
для двигателей с двухдисковым маховиком...это по этому комплекту:
Valeo 828 022
Добавлено спустя 14 минут:
вот он этот комплект:
Valeo 835 076
Сцепление, комплект с маховиком
Версия
CPOS
Диаметр 1, мм
220
Диаметр 2, мм
220
Дополнительный артикул / Дополнительная информация
без центрального выключателтя|с маховым колесом
Профиль ступицы
16,6
Профиль ступицы
18,65
Число зубцов, шт
2
подходит только на изитроник...экзистом не поставляется...по другим фирмам я за 25 тыщ. нашёл...
ты думаешь об этом ни кто не знает?все.есно после после заваривания надо балансировать...люди в заводских условиях это делали и там косяков не могло быть...по пружине в диске сказать сложно что то...она конечно будет смягчать работу трансмиссии,но на сколько сложно понять...не зря только на изи их ставят...там в паре с мягкой работой сцепления из за автоматики наверно допускается такое ставить...
Последний раз редактировалось чели челиос; 12.06.2013 в 21:41.
а так ?
вот наш маховик...на том какое то дополнительное отверстие есть и по ходу диаметры под болты разные...может и подойдёт,но перевод может быть не правильный как в экзисте,так и на ссылке...надо по фоткам сравнивать...попробовать можно конечно,но чёт пружины на диске доверия не очень внушают...в маховике ход на много больше...на изе например заглохнуть при трогании или заводится с толкача вариантов нет,а это очень сильно лупит по маховику и пружинки на диске могут такого не выдержать...а если рассыпятся весело будет...
зы.а вообще мне кажется те же яйца,только в профиль...чему то доставаться по любому будет...двухмассовый маховик самый выносливый на счёт этого дела,а с пружинами в диске надо будет чаще его(и может не только) менять по любому...и стоит он отдельно наверно по дороже,чем обычный(родной)
Последний раз редактировалось чели челиос; 12.06.2013 в 23:23.
Я не агитирую, люди сами разберутся. Со всем, что пишешь согласен.
Лично мое мнение, нах надо. И вот почему - допустим поставил человек этот комплект, счастлив и доволен, все встало, как родное (допустим). Прошел примерно год, полтора, два (кто как ездит) , сцепа начала буксовать, диску хана, И КАКОЙ БРАТЬ ? Или опять этот комплект заказывать и маховики в гараже коллекционировать ? Ведь продать его отдельно не возможно, диск от двухмассового не подойдет.
Если человек в большом городе с кучей знакомых в сервисе и в магазинах зап. частей, то конечно можно экспериментировать, выедая себе мозг, а если один магазин зап. частей на всю округу ............
з.ы отдельно номера маховика и сцепы пока не бьются, хочу верить, что только пока .....
может и появится со временем...но надо для начала убедится,что всё это вообще станет нам...диаметры,размеры и все данные надо сравнивать на живую...
ты имеешь ввиду отдельно?я тоже не нашёл...получается диску хана прийдёт и опять только комплектом за 18 тыщ...да и хоть диск отдельно...судя по всему ему цена тыщ. 10 будет...не далеко от маховика ушло...
Да, про это и говорю, есть ли резон брать этот комплект ?
Но тема развивается и глядишь, через какое то время нароем "халяву"
да вот и с самим ремонтом то пока открытый вопрос...там же люди писали,что втулка внутренняя только разбиватся,а пружины и внутренности все целые...может ещё и получится с ремонтом у кого то...
Dimon.
Cepera
Парни, я понимаю вашу радость что хотите обойти нашу общую проблему и решить её раз и на всегда. Но я обращал внимание но вы проворонили, ещё раз(дубль два)вот на этой ссылке маховик кра-аси-ивый но я-бы не обольщался, не понимаю как это будет выглядеть на машине. Обратим внимание на мою "работу" как фотосуперспецрисовальщика
а теперь по пунктам кто не вьехал(хотя может и я сам не вьехал, но на фотках продавцов я этого не увидел)
1. Это для датчика колена, где он на простом маховике?
2. Расстояние выдержано для этой юбочки?
3. От метки 1 до метки 3, ну или от 2х до 3х, расстояние такоеже как на простом? я чёйто не увидел а если нет то что получаем? думаем-думаем-думаем... ну и ...? ну ладно Не буду мучать... а вылета выжимного вам хватит чтоб нажать на корзину? туту мм40 - 50 разница получается.
Ну чё скажете господа?
1.Как уже было замечено здесь . мотор заводится и без датчика пол.кв (хоть и с ошибкой, но заводится, главное, что б было за что вращать).
2-3. Либо равно, либо решается заменой выжимного. ИМХО. Почему его в комплекте нет? Догадатся не сложно...- цена (+)
Ладно с ошибкой, эбу как-нибудь обеспечит впрыск. Но как с меньшей массой маховика обеспечить необходимый момент инерции на хх (т.к возможна неравномерная работа и мотор может останавливаться) ?
Сглаживание резких колебаний в двухмассовом происходит по большой линейной скорости момента, и ходу пружин. Нагрузка на трансмиссию и сцепу =0. При установке одномассового чаще придется менять коробку, а заодно и другие детали передающие момент на колесо (шрусы). Да и для мотора все это негуд.
И еще вопрос (если не волнует ни мотор, ни коробас, ни шрусы) -где искать после износа диск сцепления, опять покупать комплект?
видимо вы вообще не представляете как устроен автомоболь наш и КР-вспрыск, в частности..
О чём говорит(внимательно фото рассмотрите) зубцы на юбке? разве они положение к/вала определяют? положение определяет полочка небольшая (на фото в верхнем левом углу видна). А по етим зубцам мотор определяет неравномерность вращения к-вала и корректирует массу вспр. топлива для каждого цилиндра чтоб мотор вращался без рывков и ударов. на этом датчик очень много чего висит. С помощью его мозг определяет ассу вспрыснутого топлива(и ещё по нескольким параметрам)... матчасть почему нехотим учить?
не вводите людей в заблуждение, пжлста.. ...
например:
Балансировка цилиндра
Общие данные
Целью функции уравновешивания цилиндров является сбалансировать импульсы
сгорания от каждого цилиндра, чтобы ход двигателя был ровным и чтобы тем самым
снизить вибрации. Это происходит путем добавления количества топлива или
вычитания.
Функционирование
На холостых оборотах, когда количество впрыскиваемого топлива сравнительно
незначительно, выполняется компенсация на различное впрыскиваемое количество в
соответствующем цилиндре и для различной степени действия в соответствующем
цилиндре. В условиях вождения превышающих холостые обороты, компенсация
происходит в основном по причине различной степени действия в соответствующем
цилиндре. Это достижимо вычислением и изменением впрыскиваемого количество
индивидуально на каждый цилиндр.
ECM измеряет движение коленвала после каждой фазы расширения, если движение
коленвала сильно ускоряется когда, например, происходит зажигание в цилиндре 2,
тогда количество топлива на этот цилиндр уменьшается. Когда должно произойти
зажигание цилиндра в следующий раз, то вычисление уже выполнено, и его результат
показывает количество компенсации предстоящего сгорания, в данном случае
отрицательное. Это количество компенсации приспособлено так, чтобы предстоящее
сгорание давало такой же рабочий импульс после сгорания, что и на других
цилиндрах.
Общее значение передается далее на функции ограничения дыма.
И что? Не спорю с этим. Так оно и есть.
этот датчик работает по принципу АБС, не просто крутится а с какой скоростью в нужный момент, т.е. может определить рывки и т.д. ...
а какже ездить собрались?
Угу
Галерея
Группа в Telegram