Страница 12 из 158 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 62 112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 360 из 4714

Тема: Проблемы со сцеплением или это маховик?

  1. Местный Астравод kor1381 на верном пути
    Регистрация
    23.10.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    236
    Спасибо
    1 / 0
    Ну тогда не буду в эту сторону смотреть пока явные признаки не появяться (надеюсь не появятся).

  2. Участник Астравод DNP051 на верном пути Аватар для DNP051
    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    60
    Спасибо
    8 / 0
    Присоединяюсь к Вам, Господа! У меня шарканье появилось в районе КПП неделю назад и я погнал по этому поводу, сцепление выжимал - тихо, а вчера и сегодня тишина хоть так, хоть так???!!! Странно, не перед добром это наверное!

  3. Участник Начинающий Астравод oleg_ohlopkov на верном пути
    Регистрация
    08.04.2011
    Адрес
    Удомля
    Сообщений
    38
    Спасибо
    15 / 0
     Р951ОЕ 69
    Привет. Кто нибудь знает сколько весит маховик в упаковке? Нужно для определения стоимости EMS посылки?

  4. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от oleg_ohlopkov Посмотреть сообщение
    Привет. Кто нибудь знает сколько весит маховик в упаковке? Нужно для определения стоимости EMS посылки?
    У меня старый в гараже валяется, но весов нету. А упаковка просто коробка стандартная люковская, в неё всё пихают, корзины, диски и т.д., жёлтая такая.
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  5. Участник Астравод DNP051 на верном пути Аватар для DNP051
    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    60
    Спасибо
    8 / 0
    Как думаете господа?: сначала снять КПП и проверить сцепление, а потом только заказывать детали, либо заказать, потом разобрать, но так не хочется пешеходом быть. А шумит уже наоборот - при выжатом сцеплении, при не выжатом - тихо, и шум появляется как только на педаль нажимаю сантиметра 3-4, ниже тишина, далее при полном нажиме пошумывает!!!??? Склонение к выжимному, т.к. наибольший шум достигается в начале нажима на педаль. Купить сначала, наверное, выжимной. Какие будут советы???

  6. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Что подразумеваешь под словом "шумит", шумит бывают разные... шелестит, вижжжит, скребёт и т.д.
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  7. Участник Начинающий Астравод oleg_ohlopkov на верном пути
    Регистрация
    08.04.2011
    Адрес
    Удомля
    Сообщений
    38
    Спасибо
    15 / 0
     Р951ОЕ 69
    У меня было нечто похожее. Сначала при касании педали сцепления начинался легкий шелест, и в основном на холодную. По ходу развития дефекта шелест был во всем диапазоне нажатия педали, и периодически на холостых проскакивал скрежеток. Далее, при нажатии педали был шелест (всегда) и скрежет (на холодную).
    ЗАМЕНИЛ ВЫЖИМНОЙ!
    Шелест пропал, а периодически возникающий срежет остался (на холодную и после длительной поездки), возникает где то в середине нажатия на педаль.
    Выжимной был изношен - шелест при вращении от руки, люфт подшипника в горизонтальной плоскости. Мой предположительный пробег 130т.км.
    Мое мнение: шелест - это выжимной, скрежет - это маховик.

    Opel Astra H Caravan, 2006, 1.3 CDTI

  8. Участник Астравод DNP051 на верном пути Аватар для DNP051
    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    60
    Спасибо
    8 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    Что подразумеваешь под словом "шумит", шумит бывают разные... шелестит, вижжжит, скребёт и т.д.
    Вижжит отпадает, скорее шелест с небольшим скрибом, как то так.
    Последний раз редактировалось DNP051; 21.11.2011 в 14:48.

  9. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    oleg_ohlopkov
    DNP051
    Если выжимной клинит/подклинивает, то при нажиме мотор должен испытывать повышение нагрузки, т.к. подшипник стоит и надо приложть усилие. При ровной работе на хх и нажиме бывает слышно как меняется звук мотора, напряг чтоли ...
    У меня очень много было всяких звуков, думал тоже выжимной и т.д. и т.п. Потом появился грохот на работе на хх, я в начале всё описывал. Спецы кто во что горазд, готовы были поменять всю машину но не уговорили(обосновали), при смене маховика всё исчезло.

    Кста, щас предложили диск и корзину, немного б/у но в отличном состоянии за полцены. Всё родное джиэмовское вопросы в личку...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  10. Местный Астравод kor1381 на верном пути
    Регистрация
    23.10.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    236
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    oleg_ohlopkov
    DNP051
    Если выжимной клинит/подклинивает, то при нажиме мотор должен испытывать повышение нагрузки, т.к. подшипник стоит и надо приложть усилие. При ровной работе на хх и нажиме бывает слышно как меняется звук мотора, напряг чтоли ...
    У меня очень много было всяких звуков, думал тоже выжимной и т.д. и т.п. Потом появился грохот на работе на хх, я в начале всё описывал. Спецы кто во что горазд, готовы были поменять всю машину но не уговорили(обосновали), при смене маховика всё исчезло.

    Кста, щас предложили диск и корзину, немного б/у но в отличном состоянии за полцены. Всё родное джиэмовское вопросы в личку...
    Вот, предложил блин. Хоть про запас бери! ))) У меня кстати звук посторонний появился во время работы на холостых. Как объяснить не знаю даже. Типа вых-вых-вых или фух-фух-фух. Что-то такое в общем. При выжимании сцепления он маленько меняется, на прогретой машинке слышно меньше или вообще не слышно. Думаю выжимной. Вот и заинтересовало предложение

  11. Местный Заслуженный Астравод Roma33 на верном пути Аватар для Roma33
    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    786
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5 / 0
    Цитата Сообщение от kor1381 Посмотреть сообщение
    Вот, предложил блин. Хоть про запас бери! ))) У меня кстати звук посторонний появился во время работы на холостых. Как объяснить не знаю даже. Типа вых-вых-вых или фух-фух-фух. Что-то такое в общем. При выжимании сцепления он маленько меняется, на прогретой машинке слышно меньше или вообще не слышно. Думаю выжимной. Вот и заинтересовало предложение
    У меня что-то подобное. Склоняюсь больше к маховику чем к выжимному. Уже больше года так катаюсь.
    Astra caravan 1.3 CDTi 2007 - продана!

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии mega_sash на верном пути Аватар для mega_sash
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,406
    Спасибо
    17 / 0
    читаю я все это и грустно становится, пробег уже за 220, запчастей в экзисте на 35 рублей насчитал + замена

    Corsa C CDTI MTA5 170nm 70hp Diesel Power
    VW Transporter T4 ABL 140nm 68hp Diesel

  13. Новичок Новичок Alex_Z на верном пути
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    11
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    Просили многие открыть тему по поводу сцепления и двухмассового маховика.
    Много обращений от соклубников на жалобы по сцеплению, стуки, вибрации и всякие неприятные вещи. Так вот, прежде чем закупиться комплектом сцепления, настоятельно рекомендуется почитать о чём здесь пишут.
    Уже были случаи попадалова от "специалистов" в мастерских, которые выносят приговор "замена сцепления". Цена комплекта в районе 15000р.(+/-), и не факт что после замены неисправность пропадёт. В основном причина стука, вибраций является двухмассовый маховик, срок службы которого составляет 100-150т. На диагностике, если вам скажут "сцепление на замену", не торопитесь. При неисправности корзины или диска должны передачи включаться плохо или с треском, трогание происходит с дёрганием, сцепление хватает в самом конце или начале, при неисправности выжимного, который находится в постоянном зацеплении с корзиной, приполном выжиме должен раздаватся звук неисправного подшипника, шелест, скрежетание и т.д., На заведёном авто выжмите сцепление и не отпускайте, включите передачу, выключите, подождите пару сек., включите другую и так все попробуйте. Если все передачи вкл. чётко без похрюкиваний, значит сцепление не виновато. Если этих признаков нету, то вы попали на маховик, цена которого составляет от 25 до 35 т.р. Признаки: стук на хол.оборотах, при нажиме на педаль сцепления идёт отдача в педаль и раздаётся грохот или стук (у кого как) а при полном выжиме "в пол" стук пропадает (то же у кого как). Стук может проявляться при трогании и при разгоне.
    Да, маховик дорогой, но если к нему и ненужное сцепление приплюсовать, кудряво получается. Ремонту маховики не поддаются, только на заводах изготвителях. На Z13DTH производитель LUK номер 415 0305 10. Этот номер единственный, замены нет а оригинал похоже то же самое. Заварить его наглухо и поставить диск с демпферными пружинами, не получится, будет сильная вибрация и можно убить коробку передач. Поменять на обыкновенный, гемор ещё тот, появляются проблемы со стартером (не попадает бендикс в зацепление с венцом), весь комплет сцепления подбирать индивидуально, плюс юбка для датчиков коленвала. Б/У ставить, тоже настоятельно не рекомендуется, на разборках авто с приличными пробегами и маховик неисправный не определишь, пока его не поставишь. Так что возможность попандоса очень велика.
    У кого какие вопросы возникают, отписывайтесь чем могу помогу...
    У меня маховик 0616065 полетел на Z17DTH/ где моно заказать?

  14. Местный Бакалавр АСТРАномии mega_sash на верном пути Аватар для mega_sash
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,406
    Спасибо
    17 / 0
    Alex_Z
    например здесь

    Corsa C CDTI MTA5 170nm 70hp Diesel Power
    VW Transporter T4 ABL 140nm 68hp Diesel

  15. Новичок Новичок Alex_Z на верном пути
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    11
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от mega_sash Посмотреть сообщение
    Alex_Z
    например здесь
    Да спасибо. связывался с ними. В связи с новогодними праздниками через два месяца.

  16. Местный Астравод s197207 на верном пути
    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    Суздаль
    Возраст
    52
    Сообщений
    110
    Спасибо
    2 / 0
    А уменя стук на холодную, прогевается вроде тихо.Сегодня повертелись втроём понажимали газ, пропадает ,понажимали сцепление, тоже пропадает.Один сказал на Т5 точно так же выходит из строя маховик. Буду искать! Кто что подскажет,буду примного благодарен! Дорого однако! Спасибо!

  17. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от s197207 Посмотреть сообщение
    Один сказал на Т5 точно так же выходит из строя маховик. Буду искать! Кто что подскажет,буду примного благодарен! Дорого однако! Спасибо!
    Похоже что он прав, признаки знакомые...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  18. Новичок Новичок Alex_21 на верном пути
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    Просили многие открыть тему по поводу сцепления и двухмассового маховика.
    Много обращений от соклубников на жалобы по сцеплению, стуки, вибрации и всякие неприятные вещи. Так вот, прежде чем закупиться комплектом сцепления, настоятельно рекомендуется почитать о чём здесь пишут.
    Уже были случаи попадалова от "специалистов" в мастерских, которые выносят приговор "замена сцепления". Цена комплекта в районе 15000р.(+/-), и не факт что после замены неисправность пропадёт. В основном причина стука, вибраций является двухмассовый маховик, срок службы которого составляет 100-150т. На диагностике, если вам скажут "сцепление на замену", не торопитесь. При неисправности корзины или диска должны передачи включаться плохо или с треском, трогание происходит с дёрганием, сцепление хватает в самом конце или начале, при неисправности выжимного, который находится в постоянном зацеплении с корзиной, приполном выжиме должен раздаватся звук неисправного подшипника, шелест, скрежетание и т.д., На заведёном авто выжмите сцепление и не отпускайте, включите передачу, выключите, подождите пару сек., включите другую и так все попробуйте. Если все передачи вкл. чётко без похрюкиваний, значит сцепление не виновато. Если этих признаков нету, то вы попали на маховик, цена которого составляет от 25 до 35 т.р. Признаки: стук на хол.оборотах, при нажиме на педаль сцепления идёт отдача в педаль и раздаётся грохот или стук (у кого как) а при полном выжиме "в пол" стук пропадает (то же у кого как). Стук может проявляться при трогании и при разгоне.
    Да, маховик дорогой, но если к нему и ненужное сцепление приплюсовать, кудряво получается. Ремонту маховики не поддаются, только на заводах изготвителях. На Z13DTH производитель LUK номер 415 0305 10. Этот номер единственный, замены нет а оригинал похоже то же самое. Заварить его наглухо и поставить диск с демпферными пружинами, не получится, будет сильная вибрация и можно убить коробку передач. Поменять на обыкновенный, гемор ещё тот, появляются проблемы со стартером (не попадает бендикс в зацепление с венцом), весь комплет сцепления подбирать индивидуально, плюс юбка для датчиков коленвала. Б/У ставить, тоже настоятельно не рекомендуется, на разборках авто с приличными пробегами и маховик неисправный не определишь, пока его не поставишь. Так что возможность попандоса очень велика.
    У кого какие вопросы возникают, отписывайтесь чем могу помогу...
    Добрый день нужна консультация насчет замены маховика.
    В сервисе мне сказали что маховик разлетелся, симптомы все те что вы описывали, правда его еще не снимали, но в описании все те симптомы.
    Маховик нашел новый за 18000 рублей. привезут через два дня, но при звонке в сервис мне сказали чтоб я еще купил и рабочий цилиндр так как он разлетелся.
    Я спросил почему так подумали, мне ответили что если педаль сцепления упала то и рабочий цилиндр сцепления от поломки маховика разлетелся.

    Может быть такое?

  19. Участник Начинающий Астравод oleg_ohlopkov на верном пути
    Регистрация
    08.04.2011
    Адрес
    Удомля
    Сообщений
    38
    Спасибо
    15 / 0
     Р951ОЕ 69
    А где за 18000 руб. маховик нашел?

    Если рабочий цилиндр "разлетелся" - тормазуха должна течь из купола коробки (там есть дренаж в нижней части купола)
    Opel Astra H Caravan, 2006 г.в., 1,3 cdti (Z13DTH), без сажевого
    Opel Astra H Caravan, 2006 г.в., 1,8 (Z18XE), 125 л.с., АКПП

  20. Участник Астравод DNP051 на верном пути Аватар для DNP051
    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    60
    Спасибо
    8 / 0
    Цитата Сообщение от oleg_ohlopkov Посмотреть сообщение
    А где за 18000 руб. маховик нашел?
    Ага, поделись!!!
    А кто нить уже приобрёл маховик или комплект сцепления через EBAY, а???
    Opel Astra H (вагончик) Z13DTH 06г.

  21. Местный Астравод Free12 на верном пути Аватар для Free12
    Регистрация
    29.12.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург,Коммунар.
    Возраст
    42
    Сообщений
    197
    Спасибо
    10 / 0
    А если Этот комплект заказать он подойдет?
    Opel Astra H Caravan z13dth
    Opel Vectra A 2000 GT 4x4 c20xe

  22. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Free12 Посмотреть сообщение
    А если Этот комплект заказать он подойдет?
    к комбо точно подойдёт а на 1.3 DTH вряд ли... профиль заполни, а то непонятный разговор получается, подойдёт куда? или на что?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  23. Местный Астравод Free12 на верном пути Аватар для Free12
    Регистрация
    29.12.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург,Коммунар.
    Возраст
    42
    Сообщений
    197
    Спасибо
    10 / 0
    профиль заполни
    Заполнил)))
    Opel Astra H Caravan z13dth
    Opel Vectra A 2000 GT 4x4 c20xe

  24. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Free12 Посмотреть сообщение
    Заполнил)))
    ну вот молодец, короче это не твоё, там маховик простой а надо двухмассовый, про сцепление не в курсе, мож оно а мож и нет...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  25. Местный Астравод Free12 на верном пути Аватар для Free12
    Регистрация
    29.12.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург,Коммунар.
    Возраст
    42
    Сообщений
    197
    Спасибо
    10 / 0
    Спасибо.
    Opel Astra H Caravan z13dth
    Opel Vectra A 2000 GT 4x4 c20xe

  26. Местный Астравод batyamg на верном пути
    Регистрация
    26.05.2011
    Адрес
    Брянск-город воинской славы
    Сообщений
    149
    Спасибо
    10 / 0
    Интересно на всех легковых дизелях ставят двух массовый маховик, или только на нашем?
    А еще движок года, знали бы они что его ждет через 120-150 тыс. (замена маховиков, привода ГРМ, тысяч 60 надо готовить)

  27. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от batyamg Посмотреть сообщение
    Интересно на всех легковых дизелях ставят двух массовый маховик, или только на нашем?
    на всех современных авто практически, даже на бензин. Но там ударные нагрузки меньше и по этому ходят долго. Сусед тока что на пассате B6 универсал, дизель, автомат, поменял маховик, чуть дешевле чем у нас правда оказался...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  28. Местный Заслуженный Астравод ГришаOpel на верном пути
    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    621
    Спасибо
    4 / 0

  29. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от ГришаOpel Посмотреть сообщение
    Читать Всем
    отчёт: прочитали!!!
    это б/у и попасть можно реально, я про маховик, его не определишь в каком он состянии пока не поставишь, а скоко он находил и скоко находит и находит ли вообще, вопрос... я писал что нельзя б/у покупать маховик, годовалый очень тяжело найти...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  30. Местный Заслуженный Астравод ГришаOpel на верном пути
    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    621
    Спасибо
    4 / 0
    там написан пробег !

Страница 12 из 158 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 62 112 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)