Проблемы со сцеплением или это маховик?

[А37]

Думаю не получится , машину не отдадут пока не заплатишь.Если бы она стояла в своем гараже , тогда да.

нет, я имел ввиду заранее обговаривать такие вещи.. они с умным видом заявляют что это карабас, ты в сомнениях или уверен что это не он. вот если они такие умные то и пусть отвечают деньгами за свой проффесионализм. получается что они ставят диагноз, лечат и ни за что не отвечают? эдак и я могу, скажем, космические аппараты ремонтировать или адронный колайдер чинить...
если не понимаешь в машинах или не знаешь, то впервом случае иди беляшами торгуй в переходе а во втором найти себе силы и сознаться в этом и решить вопрос с клиентом, найти компромисс.
я уже от таких мастеров нахлебался в свое время, у них один ответ "кто ж знал"? дык ты казел за это бабки получил и кто знать то должен, если бы знал к тебе "профи" не пошел бы...
получается мы будем выступать сронсорами его тупости и набирания опыта, пусть он опыт за свой счет набирает, может думать начнет или учится..

машину не отдадут пока не заплатишь.

ну это уголовка, ментам заяву и вопрос решат, не нравится в суд пусть идут и доказывают

[Ворчун]

похоже что именно он, под нагрузкой пружины радиальные в маховике нагружаются и грохот исчезает а при выжиме ты сам маховик прижимаешь или сжимаешь и то же люфты выбираются. на хх он свободно дрягается и грохочет и радиально и линейно по оси

Наоборот - при выжиме корзина отпускает диск и грохот исчезает, а когда педаль отпущена - грохочет.
Но грохочет по-разному. Иногда сильно, а иногда по убывающей утихает, но не до конца..

нате лучше картиночкоф, может с ними лучше поймете

Ну, картиночки мне не нужны..
Я ж всё снимал, проверял.. Сцепление свежее, коробку перетряхнул..
Остаётся маховик, но я его и так и эдак смотрел, щупал - криминала не видно...
Ничего не отвалилось... Пока...
Единственное что смутило - большой люфт на шлицах диска по первичному валу.
Ну про это я уже писал...
Неохота опять лезть - за свою машину денег не заплатят...
А на этой Комбе чтобы снять коробку....... Дураком станешь...

[А37]

Наоборот - при выжиме корзина отпускает диск и грохот исчезает, а когда педаль отпущена - грохочет.

блин корзина прикручена намертво к вторичной массе, при нажиме выжимной давит на корзину(которая отпускает диск). еще разок: ДАВИТ НА КОРЗИНУ прикрученную к вторичной массе а вторичная масса через подшипник скольжения сопряжена с первичной. вот ты их обе прижимаешь к мотору. вфжимной выдвигается от коробаса к мотору и давит на лепестки корзины которая ... далее по тексту

[Ворчун]

блин корзина прикручена намертво к вторичной массе, при нажиме выжимной давит на корзину(которая отпускает диск). еще разок: ДАВИТ НА КОРЗИНУ прикрученную к вторичной массе а вторичная масса через подшипник скольжения сопряжена с первичной. вот ты их обе прижимаешь к мотору. вфжимной выдвигается от коробаса к мотору и давит на лепестки корзины которая ... далее по тексту

Не, выжимной давит в центр, на лепестки, которые отпускают нажимные пружины..
Конечно, на края есть нагрузка....
Ты думаешь, что есть биение двух масс друг относительно друга???
Но это тогда можно было бы увидеть... Я ж всё щупал...
А пальпация ничего не дала....

[А37]

Не, выжимной давит в центр, на лепестки, которые отпускают нажимные пружины..

ну хорошо, открути тогда все болты с коробки и оставь один что бы он не упала и выжми сцепление... я думаю ты будешь в шоке...

[Ворчун]

я думаю ты будешь в шоке...

Гы.. Я и не такое проделывал за двадцать лет ковыряния опелей...
А с коробкой ничего не будет - один болт с направляшками удержит коробку, маленько отойдёт только..
Не, конечно понятно, что я себя утешаю, не хочу на маховик грешить...

Но с другой стороны, сколько я менял двухмассовых маховиков - всегда неисправности видны. И пружинки и выработка всегда определяются "на глазок".
А тут, с виду, криминала не видно...
Подожду донора....

[чели челиос]

Но с другой стороны, сколько я менял двухмассовых маховиков - всегда неисправности видны. И пружинки и выработка всегда определяются "на глазок".

У меня валяется,он на вид тоже отличный.И втулка там точно,не разбита,как иногда бывает и пружины явно живые.Стучал он не постоянно,в основном на холодную и при трогании внатяг.При нажатой педали сцепы не стучал ни когда.

[А37]

Гы.. Я и не такое проделывал за двадцать лет ковыряния опелей...

похвально канешно но после стольких лет "ковыряния опелей"(причем тут опеля, сцепа даже у жопоржца такая же по принципу?) должен же знать какая сила нужна для прожатия корзины что бы она диск отпустила. на земле не прожимал что ли ниразу? вот с такой же силой и маховик испытывает сжатие и потому перестаёт греметь.
впрочем дело хозяйское, я уже на все согласен...

[Ворчун]

должен же знать какая сила нужна для прожатия корзины что бы она диск отпустила. на земле не прожимал что ли ниразу? вот с такой же силой и маховик испытывает сжатие и потому перестаёт греметь..

Ну в теориях мы и так все сильны..
С маховиком и корзиной и так понятно, просто в момент выжима педали и диск с валом перестают крутиться... Так что, если б знать...
Ну его нафих, буду ездить, пока не развалится..

[zmitrOK145]

добрый вечер! решил проблему с комбо родным двухмассовым за 400 американских президентов. покупал от астры потому что моторы то совсем одинаковые, разница в колоколе коробки. если бы обладал временем--вырезал бы пластину потолще между мотором и кпп, и фиатовский маховик стал бы и в комбо.
спасибо за советы.
зы: продам новый luc 415 0329 10. Минск. 230 уе

[Ворчун]

Так он только по толщине отличается??
(В смысле - фиатовский)

[zmitrOK145]

да, отодвинули коробу на 3-4 мм и все заработало, упиралась корзина в колокол

[Ворчун]

А сцепление старое встаёт на него?

[zmitrOK145]

все идеально становится, проблема только в ширине, переходную пластину потолще и все ок. можно корзину тоньше поискать, но у меня не было времени заниматься

[mind]

Опишусь для статистики.
Сцепление от фиата подходит на астру.
Маховик остался "старый".

На слух машина стала тише, передачи включаются плавно и без рывков, исчезла вибрация на рычаге КПП.
За 50 км описанных симптомов больше не слышал. Дальше будет видно.

Вместе со сцеплением менялись выжимной (3003), два сальника (03 74 981, 03 74 924), масло в КПП (19 40 182), тормозная жидкость (19 42 423), прокладка пробки.

Не долго музыка играла...
С замены прошло примерно 400 км. Снова загремел автомобиль.
Теперь начиная с середины и до конца выжатой в пол педали сцепления появился ритмичный гул-постукивание. Слышно, если стоять на холостых, особенно, на прогретой машине.
И остался странный иногда появляющийся звук на ходу при езде на передаче, напоминающий жужжание, (типа как когда бендикс не зацепляет маховик). Только в данном случае как-будто наоборот, кажется, будто стартер раскручивается об маховик, шуршащие-крутящийся звук. Может такое быть? Появляется на пару минут и пропадает, также стихает при выключении передачи, т.е. если продолжить катиться на нейтрали, и снова появляется при включении передачи и разгоне.

В общем, опять растерянность: поможет ли замена еще и маховика? Или начинать искать причину в коробке?

[А37]

Или начинать искать причину в коробке?

коробка просто так жжжужжжать не может. или рычаг дрягатся начнет или передачи плохо или вообще не втыкаться

[чели челиос]

Стуки это маховик,гул на передаче-коробка.
Дёргающийся на скоростях рычаг первый признак коробки.Передачи при этом могут хорошо включаться.

[mind]

Стуки это маховик,гул на передаче-коробка.
Дёргающийся на скоростях рычаг первый признак коробки.Передачи при этом могут хорошо включаться.

Рычаг не дергается совсем, особенно после замены сцепления/масла в коробке к рычагу пока претензий нет.

Проблема, что это шуршание-жужжание я даже воспроизвести на заказ в сервисе не могу и записать из салона на ходу... только смутно описать на похожие звуки для сравнения (незацепленный бендикс у страртера, крутящиеся костяшки на счетах, или если быстро на месте крутить педали у старого велосипеда )

При нажатой педали сцепы не стучал ни когда.

Про стук маховика: у меня ведь стучит при нажатой педали сцепления. Или может стучать и так, и так?

[чели челиос]

Не знаю я что сказать,названы практически все возможные симптомы,и разобраться в этом не видя машины сложно.

[Toljan]

Гы.. Я и не такое проделывал за двадцать лет ковыряния опелей...
А с коробкой ничего не будет - один болт с направляшками удержит коробку, маленько отойдёт только..
Не, конечно понятно, что я себя утешаю, не хочу на маховик грешить...

Но с другой стороны, сколько я менял двухмассовых маховиков - всегда неисправности видны. И пружинки и выработка всегда определяются "на глазок".
А тут, с виду, криминала не видно...
Подожду донора....

У меня авто с пробегом всего десять тысяч, по логике маховик вообще не должен иметь проблем.

[whor]

комрады соконфетники! не торопитесь покупать маху... поделюсь опытом, авось кому и пригодится)))

была проблема, та же что и у всех в этом топике, описана мною здесь в 2768 посте. купил на ибей новую маху(и выжимной), ибо самая дешевая у местных, на треть дороже получалась... вообщем вскрытие показало, что источником звуков был почти развалившийся выжимной. маха оказалась в доволно достойном состоянии для такого пробега. но коль купил новый, его и поставил. а старый, бартером отдал в сервис, где маха была благополучно установлена на зафиру с аналогичной движкой. авто с моей старой махой ездит без нареканий до сих пор. так что, перед покупкой, действительно убедитесь(методом вскрытия), что виновата именно маха. деталь то не из дешевых

[Toljan]

комрады соконфетники! не торопитесь покупать маху... поделюсь опытом, авось кому и пригодится)))

была проблема, та же что и у всех в этом топике, описана мною здесь в 2768 посте. купил на ибей новую маху(и выжимной), ибо самая дешевая у местных, на треть дороже получалась... вообщем вскрытие показало, что источником звуков был почти развалившийся выжимной. маха оказалась в доволно достойном состоянии для такого пробега. но коль купил новый, его и поставил. а старый, бартером отдал в сервис, где маха была благополучно установлена на зафиру с аналогичной движкой. авто с моей старой махой ездит без нареканий до сих пор. так что, перед покупкой, действительно убедитесь(методом вскрытия), что виновата именно маха. деталь то не из дешевых

Для этого вскрыть надо, скинуть коробку, разобрать сцепу.А потом окажется маховику труба пришла , в разобранном виде будет стоять пока он придет.Еще мне сказали что брать надо только оригинал , заменители не ходят.Чел взял Лук , хотя он идет на конвеер , через месяц тоже самое.Потом купил оригинал , пока норма.Скупой платит дважды.

[А37]

whor
ну маховик гремит так что прохожие оборачиваются и все говорят капец, стучит мотор и стучит по страшному. выжимной так стучать просто не может ввиду разных весовых категорий

Чел взял Лук , хотя он идет на конвеер , через месяц тоже самое.Потом купил оригинал , пока норма.Скупой платит дважды.

ну я купил люк, сто тыщ уже отходил... правда стал задумыватся о запасе, хотя нет предпосылок
оригинал оригиналом, вопросов нет это лучшее предложение но цена, за такую цену люка два можно купить

[whor]

в разобранном виде будет стоять пока он приде

именно так и думал, заказывая маху заранее. ибо висеть на подьемнике неделю, не камильфо полюбому было для меня

заменители не ходят

поставил захс. 30к км, полет нормальный. мой старый(с пробегом в ~200к км), на зафире почти 20к км намотал с того времени, все ништяк пока.

Скупой платит дважды

согласен, но должна быть грань, между скупостью и разумом... в смысле, я за разумную экономию...

ну маховик гремит так что прохожие оборачиваются и все говорят капец, стучит мотор и стучит по страшному

ну так жестоко, у меня не было конечно все симптомы описал в посте за номером 2768. все предпосылки были к тому что маха умирает, ан нет, выжимной оказался. еще немного, и он бы попросту развалился в колоколе

[Макаренок]

Был в этой теме пост с четким алгоритмом действий по замене сцепления, не могу его найти. Может у кого то он сохранен, ткните меня в него носом, а?

[ирина.....]

действительно подходит маховик "LuK ZMS"на Астру караван 1.3 дизель?

[чели челиос]

действительно подходит маховик "LuK ZMS"на Астру караван 1.3 дизель?

Марку двигателя и кпп уточните.1.3 дизель понятие растяжимое.А так на первой странице написано,что куда действительно подходит.

ну я купил люк, сто тыщ уже отходил...

И я тоже.Не думаю,что какая то большая разница в том,что нет клейма джиэм,на вид абсолютно одинаково.
И вообще все тут только люк ставили и ни каких жалоб я не слышал.Полететь быстро могло не только из за качества,это первый случай тем более.

[ирина.....]

симптомы все подходят для неисправности маховика.не сильно стучит,иногда сильнее иногда совсем пропадает.можно ли ездить с такой поломкой хоть сколько то или поставить пока не поменяю.а при замене выжимного дефект маховика не видно?

cdti

Добавлено спустя 10 минут:

да нашла.вроде должно подойти.правда пишут отзывы все по разному.

[А37]

а при замене выжимного дефект маховика не видно?

если человек поменял хоть пару маховиков то может и увидит а так тяжело определить.

[чели челиос]

если человек поменял хоть пару маховиков то может и увидит а так тяжело определить.

И то,это если втулка центральная разбита,а так на моём она в идеале,получается,что внутри что то и тут уже хоть 10 поменяй,а не угадаешь.