Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 69

Тема: Установка сигналки с турботаймером и автозапуском (отчёт)

  1. Местный Астравод t0sha на верном пути Аватар для t0sha
    Регистрация
    05.04.2010
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    110
    Спасибо
    0 / 0
    Поставил себе Шерхан 9, прямо в салоне, с турботаймером и автазапуском, все обошлось в 22 тысячи, доволен как слон ^)
    Opel Astra J // 1.4T // Cosmo // Technical Gray // Premium // FlexFloor // ©

  2. Местный Опытный Астравод c4x.K@3@K на верном пути Аватар для c4x.K@3@K
    Регистрация
    07.07.2010
    Возраст
    53
    Сообщений
    441
    Спасибо
    0 / 0
     ка3ак* с4х
    AlphaOmega Этот мастер ставит и на автоматы но 3300 и проблем нет. А вот 3500 - он тож ругался, что к ней прошивка гамно, а от 3300 не подходит. У меня есть эта функция, но я ее не активирую, так как нет надобности. Но насколько я знаю, что эта функция работает только с допиммобелайзером (по крайней мере в 3300).
    Про вакансию не совсем понял. Я говорил про смену програмиста, а не установщиков сигнализации - не путайте !!
    И последнее. Еесли у вас машина на турботаймере, то управление передано чипу ключа, который в обходчике. Поэтому вы не можете управлять ЦЗ с выташеного ключа - все логично - это не баг !!! Я тоже открываю с консоли в такие моменты !!
    А сточки зрения безопасности - вы установили сигу с диалоговым кодом и пользуетесь для открывания кнопками ключа, тем самым давая возможность перехватить управляющий сигнал сканеру вероятных угонщиков. Сигнал Пандоры заглушат, ЦЗ вскроют и в машине могут основательно покапаться. Неразумно на мой взгляд. Если уж поставили диалоговую сигналку, то отучайтесь пользоваться радиоканалом штатного ключа !!!

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

    Цитата Сообщение от t0sha
    Поставил себе Шерхан 9, прямо в салоне, ..... все обошлось в 22 тысячи, доволен как слон ^)
    Шерхан конечно надежная сигнализация, это не отнимешь ! Но вскрывается с помошью сканера элементарно ! Да и устанавливая у ОД вы явно сильно переплатили (раза в полтора как минимум).
    Но я за вас рад, что вы довольны !
    Астра J, 1.4Т 6МТ, Enjoy, черная, +пакет enjoy, +кож.руль с подогревом.

  3. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    Поэтому вы не можете управлять ЦЗ с выташеного ключа - все логично - это не баг !!!
    Это из-за того, что они автоматически не открываются. Т.к. они не от ключа должны открываться, а от установки коробки в положение паркинга. Вот если автозапуск не включать то ф. работает и с турботаймером и без него.
    Если они эту багу поправят, то Я как и t0sha буду доволен как слон По поводу шерхана - поддерживаю, как-то не нравится мне модель.
    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    что к ней прошивка гамно, а от 3300 не подходит
    Я предпологаю, что ядро одно у всех моделей, а вот интерфейсы различаются.

    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    Неразумно на мой взгляд.
    Мда, что-то не подумал... Но Я уже привык её не использовать, т.к. она не работает Для этого Я и включил опцию описанную выше дабы ключом не пользоваться.
    По поводу ключа, у него такая маленькая дальность, что его перехватить реально проблематично. В лесу более менее на 5 метров достреливает, а в городе, хорошо если за 2 метра услышит.
    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    Про вакансию не совсем понял. Я говорил про смену програмиста, а не установщиков сигнализации - не путайте !!
    Так если они программиста будут искать, так как минимум на сайте его запостят.
    Black holes are where God divided by zero

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии Dweller на верном пути Аватар для Dweller
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,357
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от AlphaOmega
    По поводу ключа, у него такая маленькая дальность, что его перехватить реально проблематично. В лесу более менее на 5 метров достреливает, а в городе, хорошо если за 2 метра услышит.
    А почему такая маленькая дальность?
    У меня возле дома машина стоит: стоянка на одном углу дома, а я - (на 4-ом этаже) в противоположном углу (метров 50-60) и прекрасно из дома через окно работает (летом через открытую балконную дверь пользовался, но сейчас холодно и оказывается через стекло тоже берет). Кстати, в этом же окне висит точка доступа Вай-Фай (это к вопросу про электромагнитные помехи), а на крыше точка доступа для нескольких кварталов.
    Моя прелесть: из Шушарских, Astra-J 1,6МТ, Enjoy с пакетом Enjoy, салоном Cosmo и USB (CD400), Совсем Серебряная. ;-)
    Дилер "АВАНГАРД" (стала МОЕЙ - 19.08.2010г.)
    Вернул дилеру в обмен на Инсигнию 09.07.2013г.

  5. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от Dweller
    А почему такая маленькая дальность?
    Скорее всего зависит от искажений. Один раз, на заправке, вообще не получилось с кнопки открыть (тогда ещё доп. сигналки не было).
    Цитата Сообщение от Dweller
    Кстати, в этом же окне висит точка доступа Вай-Фай
    У меня в новой квартире стены сантиметров 30 толщиной. Пришлось старенький длинк из-за этого выбрасывать и переходить на зюксель с Powerline'ом. И то, часть устройств работает, а один из ноутов работает только в той-же комнате что и роутер. Вот, думаю, покупать внешнюю антенну или не покупать...
    Black holes are where God divided by zero

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии Dweller на верном пути Аватар для Dweller
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,357
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от AlphaOmega
    Вот, думаю, покупать внешнюю антенну или не покупать...
    У меня внешняя (12dB), но стоит в комнате на подоконнике - жалко раму ковырять. Я про то, что при наличии Вай-Фай, базы соты и т.п. дальность сигналки уменьшается из-за эл.магнитного фона (шума).
    Моя прелесть: из Шушарских, Astra-J 1,6МТ, Enjoy с пакетом Enjoy, салоном Cosmo и USB (CD400), Совсем Серебряная. ;-)
    Дилер "АВАНГАРД" (стала МОЕЙ - 19.08.2010г.)
    Вернул дилеру в обмен на Инсигнию 09.07.2013г.

  7. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Это точно. Один раз даже пандора не добила.
    Пришлось играть в пингвина, пока машина не отогреелась
    Black holes are where God divided by zero

  8. Местный Опытный Астравод c4x.K@3@K на верном пути Аватар для c4x.K@3@K
    Регистрация
    07.07.2010
    Возраст
    53
    Сообщений
    441
    Спасибо
    0 / 0
     ка3ак* с4х
    Цитата Сообщение от AlphaOmega
    Это из-за того, что они автоматически не открываются. Т.к. они не от ключа должны открываться, а от установки коробки в положение паркинга. Вот если автозапуск не включать то ф. работает и с турботаймером и без него.
    Вот теперь я до конца понял, про что вы ! Думаю здесь тоже все логично. На механике эта функция работает, когда вытаскиваешь ключ, то двери все автоматом открываются. Но её выключают по одной простой причине. Когда срабатывает автозапуск, а машина на сигнализации, то по окончании прогрева сирвисный блок авто, открывает автоматом все двери, думая, что извлекается ключ. И тогда получается, когда машина заглохнет, то она останется открытой. Поэтому на механике эту функцию отключают в сервисном блоке авто. На автомате другой алгоритм, но думаю, что при включении автозапуска так и должно быть. Иначе машина переодически будет открываться и стоять открытой после прогревов !! Думаю это все таки не баг, а сознательный алгоритм реализации автозапуска на авто с АКПП.
    Цитата Сообщение от AlphaOmega
    Так если они программиста будут искать, так как минимум на сайте его запостят.
    Нееет, вакансию програмиста на сайте вряд ли выложат ! Вы информацию с сайта берете, а я общаюсь с человеком, который имеет к производству Пандор непосредственное отношение. И с его слов, нынешний програмист не оправдал надежд и стоит вопрос по замене этой части рабочей группы предприятия. Но еще никого не уволили пока.
    Астра J, 1.4Т 6МТ, Enjoy, черная, +пакет enjoy, +кож.руль с подогревом.

  9. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    Иначе машина переодически будет открываться и стоять открытой после прогревов !!
    У меня такое ощущение, что они тестили пандору на ручной коробке. Мне из за этого ставили сигналку целую неделю. Сначали всё кривили на эл. ручник, а уже когда приехал забирать, удалось поговорить с мастером, а не с менеджером, вот он мне и сказал что проблема с коробкой была, а не с ручником.
    Похоже на ручной коробке потестили, а про АКПП забы(и)ли.
    Black holes are where God divided by zero

  10. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    t0sha
    К стати, вот Вам ссылочка позновательная:
    http://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=5941
    По поводу пробем, сказали что 1 и 2я проблемы устраняются прошивкой 1.58. Надеюсь скоро появится решение 3 и 4ой проблемы...
    Black holes are where God divided by zero

  11. Местный Опытный Астравод c4x.K@3@K на верном пути Аватар для c4x.K@3@K
    Регистрация
    07.07.2010
    Возраст
    53
    Сообщений
    441
    Спасибо
    0 / 0
     ка3ак* с4х
    Цитата Сообщение от AlphaOmega
    Мне из за этого ставили сигналку целую неделю. Сначали всё кривили на эл. ручник, а уже когда приехал забирать, удалось поговорить с мастером, а не с менеджером, вот он мне и сказал что проблема с коробкой была, а не с ручником.
    Похоже на ручной коробке потестили, а про АКПП забы(и)ли.
    Мне тоже ставили 6 дней. Но он мог поставить за 3 (просто отвлекали его по другой работе). А вообще на немцев ставят сиги не менее 2-3 дней по нормальному. Про АКПП мой знакомый ставит без проблем, по крайней мере 3300. На сколько я понял к 3500 прогу писал с нуля (полностью) новый програмист. Может поэтому там такие недоработки.
    А вообще я выкладывал свой отчет вот здесь - http://astraclub.ru/forum/viewtopic....61776&start=90 . Если интересно, то почитайте.
    Астра J, 1.4Т 6МТ, Enjoy, черная, +пакет enjoy, +кож.руль с подогревом.

  12. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Ага, когда выбирал что ставить читал
    И очень удивлялся про фразу:
    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    Я тоже раньше думал, что без обходчика автозавод не возможен. Оказывается я заблуждался !!
    Black holes are where God divided by zero

  13. Местный Опытный Астравод c4x.K@3@K на верном пути Аватар для c4x.K@3@K
    Регистрация
    07.07.2010
    Возраст
    53
    Сообщений
    441
    Спасибо
    0 / 0
     ка3ак* с4х
    Цитата Сообщение от AlphaOmega
    И очень удивлялся про фразу
    В каком смысле удивлялся ??
    Я вот раньше думал нелзя так сделать, а оказывается можно. К сожалению на новой Астре не прокатило Но моему знакомому (ставили сигу сразу после меня) так сделали. У него без обходчика работает на Форде Мондео
    Астра J, 1.4Т 6МТ, Enjoy, черная, +пакет enjoy, +кож.руль с подогревом.

  14. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от c4x.K@3@K
    У него без обходчика работает на Форде Монде
    Ну Я-ж думал что на астру возможно
    А в мондео разве не метка? Если там метка, то её скорее всего где-то в салоне спрятали.
    Или в форде возможно послать комманду на запуск двигателя через кан? Тогда не понятно зачем там вообще иммобилайзер, если двигатель без ключа завести можно
    Black holes are where God divided by zero

  15. Местный Астравод t0sha на верном пути Аватар для t0sha
    Регистрация
    05.04.2010
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    110
    Спасибо
    0 / 0
    AlphaOmega
    не грузится !)

    c4x.K@3@K
    спс) буду держать на контроле)
    Opel Astra J // 1.4T // Cosmo // Technical Gray // Premium // FlexFloor // ©

  16. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    t0sha
    И так 7 страниц по теме...
    Изображения
    Black holes are where God divided by zero

  17. Местный Опытный Астравод c4x.K@3@K на верном пути Аватар для c4x.K@3@K
    Регистрация
    07.07.2010
    Возраст
    53
    Сообщений
    441
    Спасибо
    0 / 0
     ка3ак* с4х
    AlphaOmega Нет в Мондео у него не метка, а простой ключ с чипом. И без ключа там завести нельзя. И работают оба ключа (в обоих чип на месте). Видимо, не внимательно читали тему, где я все описывал. Там все в сигу записывается вместе с программой.
    А на Астре не получилось, потому как брелок ключа с чипом и памятью настроек авто объединили в одну схему. Ненужный сигнал пока не смогли отфильтровать. Возможно позже и это научатся делать!
    Астра J, 1.4Т 6МТ, Enjoy, черная, +пакет enjoy, +кож.руль с подогревом.

  18. Добрый день.

    Наткнулся на тему - с интересом прочитал. Рад тому, что впечатления от посещения наших установочных центров положительные и отмечу, что если присутствуют какие-либо вопросы по результатам работ, то мы готовы к их разрешению - звоните или пишите в ЛС.

    ps:
    Цитата Сообщение от БОДРЫЙ ФЕЙ
    у нас например на J цена была бы ниже, но не на много
    Уважаемые коллеги, просите не могу Вам ответить, так как хотелось бы, но считаю, что обсуждение ценовых политик других организаций, как минимум, не совсем корректно.

    С Уважением, Виталий.

  19. И все как то "слились" после сообщения Autostudio.Vitaliy.. забавно

    Скажите пожалуйста, так если ставить сигналку с автозапуском, 2-й ключ, что выдают с машиной, идет внутро автомобиля? т.е. после установки сигналки я останусь только лишь с одним ключом от машины?

    Люди, а что скажете по поводу сигналки Alligator TD-355 (http://www.avtoprofi.ru/Alligator-TD-355.html ) ?

  20. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Я всё так и не заехал обновиться
    У меня теперь ребёнок, так что о свободном времени можно только мечтать...

    2ой ключ идёт внутрь автомобиля. Я на первой странице писал про ключи.
    Black holes are where God divided by zero

  21. Местный Заслуженный Астравод ASTR Ю.К. на верном пути Аватар для ASTR Ю.К.
    Регистрация
    21.12.2010
    Сообщений
    896
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    У меня теперь ребёнок, так что о свободном времени можно только мечтать...
    Знакомо! Где-то на год все дела откладываются, потом легче.
    Имею космический холодильник 1.6 АТ+ премиум

  22. Новичок Новичок dimaerm на верном пути
    Регистрация
    23.03.2011
    Адрес
    Саров
    Сообщений
    3
    Спасибо
    0 / 0
    как сделать так ,что бы окна сами поднимались при постановке на охрану star line с can шиной?

  23. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    dimaermСпросите у производителей. Если у меня вопросы по пандоре возникали, Я сначала в алармтрейд звонил, а уж потом установшиков спрашивал.
    Black holes are where God divided by zero

  24. На J 1.4T поставил шерхан 9 (у ОД). Сразу и не заметишь... Т/таймер заканчивает работу - машина глушится - замок двери открывается и сразу закрывается. Проблема в том, что он не всегда закрывавется обратно. Машина на охране, но замок открыт. При этом закономерности нет - через раз такая херь , через 3, 10 и т.п. ОД и производитель ниче не наковыряли. Говорят процесс откр./закр. не уберешь, так как при глушении двиг. машина дверь открывает и это не отключаемо. А вот почему ее потом обратно не закрывает ... Производитель заявляет это в машине какая то х, перепрошивайте, ОД - что замок то изначально работал корректно, пока туда с сигналкой не влезли Вот такая история. И как претензию им загнать пока не придумаю, ситуевина то с непонятной периодичностью возникает, может много раз нормально сработать Кстати, соотв. при автозапуске, если машина так и не завелась (ну мороз там), замки тоже могут открыться и не закрыться...

  25. Местный Опытный Астравод Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Apex89 звездоносец Аватар для Apex89
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    Ноябрьск ЯНАО
    Сообщений
    445
    Спасибо
    4 / 3
     *480** 89
    То что замок открывается - это нормально. Это так прошито в машине, при выключении зажигания и извлечении ключа- открыть двери.
    Мне вот интересно как реализовали схему закрывания замков. Это вопрос к установщикам.( И к сигнализации)
    (Astra J 1.6 MT Essentia+допы, производство Питер) ПРОДАНА

  26. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Извиняйте за некропост... Хотелось дело до конца довести.
    Цитата Сообщение от ASTR Ю.К. Посмотреть сообщение
    Знакомо! Где-то на год все дела откладываются, потом легче.
    Ну вот, стало полегче. В пятницу (16.12) обновился до версии 2.хз.

    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    1) Если поставить на сигналку с работающим двигателем, то начинает орать через минуту и глушит двигатель, соответственно.
    Исправлено
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    2) Если включить автозапуск и не переждав минуту попытаться открыть машину, то машина заглохнет.
    Исправлено
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    3) У меня в настройках стоит автоматическое закрывание дверей. Если машина была запущена с автозапуска, то настройка не срабатывает.
    Не исправлено

    В брелок купил 2 аккумулятора ААА на 970mAh. Зарядки одного аккумулятора хватает, примерно, на 2 месяца.

    Новая версия обновляется только через USB, а не через антенну, так что если установщики запрятали сигналку глубоко в дебри машины, то придётся всё разбирать...
    После обновления машину надо оставить машину мин. на 5, а потом уже проверять все функции, сигналка достаточно долго инициализируется.
    Для проверки турботаймера надо несколько раз дёрнуть селектор АКПП с P->N->D. И подождать 1-2 минуты c заведённым двигателем, иначе сигналка турботаймер не включит.

    Отдельное спасибо ребятам из автостудии, всётаки дождались меня, хоть Я и приехал к закрытию
    Black holes are where God divided by zero

  27. Местный Заслуженный Астравод Agent47 на верном пути Аватар для Agent47
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    627
    Спасибо
    0 / 0
    я в этой конторе парктроник ставил, правда в марьино которая. впечатления такие же: сделали нормально, сделали скидку по астраклубу, делали ощутимо дольше чем обещали..)
    Opel Astra J Белая, сборка Питер, 1.6 Атмо МТ, Enjoy + пакет Enjoy

    Отчет по авто

  28. Участник Астравод Serg C-MAX на верном пути
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Насекомск
    Сообщений
    97
    Спасибо
    0 / 0
    Ребят а кто знает как на шархане убрать мигание ксенона при выключении - включении сигналки в режиме автозапуска.
    .т.е. подхожу к работающей машине , нажимаю 2кн. а она мигает ксеноном вместе с дневным светом.
    Это нормально для обычн ламп но не для ксенона (((

  29. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от Serg C-MAX Посмотреть сообщение
    убрать мигание ксенона при выключении - включении сигналки в режиме автозапуска
    Если установщик говорит что это норма, то попрбуйте связаться с производителем.
    Black holes are where God divided by zero

  30. Местный Заслуженный Астравод Bukinist на верном пути Аватар для Bukinist
    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва Новое Гиреево
    Сообщений
    543
    Спасибо
    0 / 2
     М076РУ 190
    Всем привет! Поставил Шерхан 7 с автозапуском у ОД, когда снимаешь машину с сигнализации она через 15 секунд сама наровит встать на охрану, никаких кнопок типо свободные руки или валет не нажато((
    Может кто знает в чем дело?
    Astra J 1.6 T Cosmo + AFL + Elektroruchnik + Navipilot




Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)