Страница 59 из 186 ПерваяПервая ... 9 49 57 58 59 60 61 69 109 159 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,741 по 1,770 из 5556

Тема: Z13DTH - egr

  1. Местный Бакалавр АСТРАномии Бутч Астранафт Аватар для Бутч
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    1,147
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    17 / 9
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    как то они всё туманно, короче нифига немогут, шибко вшит в программу...


    за 200(если не больше), за 100 такого быть не может, т.е. после гарантии пипец чтоли? и кто такое чудо купит?
    ты себе глушил егр иль так катаешься?
    1.3 cdti 07г. Продан

  2. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Бутч Посмотреть сообщение
    ты себе глушил егр иль так катаешься?
    глушил, теперь "так катаюсь"...

    тему почитай, тут всё расписано...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  3. Участник Начинающий Астравод sidorov_ia на верном пути Аватар для sidorov_ia
    Регистрация
    16.11.2011
    Адрес
    Липецкая область, Данков
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    Мной поставлен диагноз - заедание глапана ЕГР в откр положении - подтвердился
    при разборке.
    Подтверждаю. Сегодня был на сервисе. Целый Час диагностировали. Ничего не нашли. Говорю снимайте ЕГР и чистите. Ответ не может быть чтобы при заклинивании егора не заводился. Отсоединили от ЕГР патрубок от выхлопного коллектора, тот что крепится на уплотнительном хомуте как глушак на десятке. Двигатель завелся. ЕГР сняли. Клапан заклинил в открытом положении. После чистки клапан установили на место и о чудо!!! Все завелось. Снимать ЕГР очень гиморно. Работа по времени заняла 6 часов из них 1 час диагностика. По деньгам 3750 руб.
    Opel Astra H Caravan Z13DTH, климатконтроль, круизконтроль/ О своей технике нужно знать по максимуму.

  4. Местный Астравод Pavel-qws7 на верном пути Аватар для Pavel-qws7
    Регистрация
    11.09.2010
    Адрес
    Тул.обл.г.Новомосковск
    Возраст
    40
    Сообщений
    236
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    глушил, теперь "так катаюсь"...

    тему почитай, тут всё расписано...
    По пытался начать читать, мозг взрывается. Можешь нам резюмировать по ЕГР. Пожаааалуйста ))))

    Цитата Сообщение от sidorov_ia Посмотреть сообщение
    Снимать ЕГР очень гиморно
    Фото-отчёта нет?
    Astra H 1.3 CDTI 200Нм 90л 2007г.в.

  5. Участник Начинающий Астравод sidorov_ia на верном пути Аватар для sidorov_ia
    Регистрация
    16.11.2011
    Адрес
    Липецкая область, Данков
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Pavel-qws7 Посмотреть сообщение
    Фото-отчёта нет?
    Нет. Да там и фото сделать невозможно все наощупь лежа на движке. Но сам за такие деньги не подписался бы.
    Opel Astra H Caravan Z13DTH, климатконтроль, круизконтроль/ О своей технике нужно знать по максимуму.

  6. Местный Астравод Pavel-qws7 на верном пути Аватар для Pavel-qws7
    Регистрация
    11.09.2010
    Адрес
    Тул.обл.г.Новомосковск
    Возраст
    40
    Сообщений
    236
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от sidorov_ia Посмотреть сообщение
    sidorov_ia
    А чего не заглушил?
    Astra H 1.3 CDTI 200Нм 90л 2007г.в.

  7. Местный Опытный Астравод Евгений BY на верном пути Аватар для Евгений BY
    Регистрация
    20.06.2010
    Адрес
    Солнцево
    Сообщений
    459
    Спасибо
    1 / 0
     1968 в р2
    Вся инфа есть в этой теме здесь как чистить(http://astraclub.ru/threads/51637-Z1...GR/page29)пост №854 спасибо DNP051 Как снять коллектор и ЕГР здесь (http://astraclub.ru/threads/51637-Z1...ge38)пост№1117 спасибо mega_sash
    Опель Астра 1,3 2006 г.в. Владею с 2010

  8. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Pavel-qws7 Посмотреть сообщение
    Можешь нам резюмировать по ЕГР. Пожаааалуйста ))))
    Резюмировать не могу, но для себя всё вернул назад. Есть нюанс, стоят шайбы под соленоидом которые ограничивают ход штока, т.е. открытие клапана... Думаю толку от них минимум, практически можно пренебречь, по крайней мере авто ошибок не выдаёт и не выдавала и зимой и летом и на всех(практически) режимах. Меня всё устраивает, клапан работает, хотелось бы думать что на 80% от задуменной производительности, но кажется что почти на 100... Получается что клапан не побеждён(пока), тупо вырубить его и с ошибкой ездить не есть победа... Я в начале темы так и думал но надежды были, за то теперь знаю как чего куда...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии Р о м а н на верном пути Аватар для Р о м а н
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,017
    Спасибо
    30 / 0
    Цитата Сообщение от sidorov_ia Посмотреть сообщение
    ЕГР сняли. Клапан заклинил в открытом положении. После чистки клапан установили на место и о чудо!!! Все завелось. Снимать ЕГР очень гиморно.
    Совет:
    - снимаем АКБ = 3 минуты
    - откручиваем 3 болта крепления соленоида = 5 .. 10 минут (чтоб не уронить болтики)
    - подковыриваем отверткой тарелку на штоке =5 секунд
    - нажимаем пальцем на шток - если заело, снова подковыриваем = 10 секунд
    - расхаживаем нажимая, до легкого возвращения штока =2секунды ... 5 минут
    - нажимаем на толкатель отверткой и "соскаиваем" отвертку, что-б клапан резко ,
    ударчиком возвращался пружиной, делаем так много раз,убедившись, что звук при щелчке нормальный такой, металлический.
    -прикручиваем соленоид на место, или со смещением, чтоб он не нажимал на шток,
    это выбирайте по желанию.
    -акб на место.

    Наслаждайтесь ))
    Astra H Caravan 1.3 CDTI 2007 без DPF без EGR
    Програмное удаление DPF(сажевого) фильтра , EGR , чип-тюнинг. Архангельск, тел +79115571985
    Возможен вариант "Мозги Почтой" - для тех, кто далеко
    GM-Dealer Chef-diagnostician

  10. Местный Астравод Pavel-qws7 на верном пути Аватар для Pavel-qws7
    Регистрация
    11.09.2010
    Адрес
    Тул.обл.г.Новомосковск
    Возраст
    40
    Сообщений
    236
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    но для себя всё вернул назад
    Я так понял , хорошо бы его снять почистить и поставить всё обратно без всяких прибомбасов?
    Astra H 1.3 CDTI 200Нм 90л 2007г.в.

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии ЙИЛОТАНа на верном пути Аватар для ЙИЛОТАНа
    Регистрация
    10.11.2010
    Адрес
    Коломна
    Сообщений
    1,022
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    ударчиком возвращался пружиной, делаем так много раз,убедившись, что звук при щелчке нормальный такой, металлический.
    -прикручиваем соленоид на место, или со смещением, чтоб он не нажимал на шток,
    а как насчет все двигающиеся части здобрить медносодержащей или графито высокотемпературной смазкой думаю толк должон быть

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии Р о м а н на верном пути Аватар для Р о м а н
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,017
    Спасибо
    30 / 0
    Категорически НЕТ!

    На смазку налипнет сажа -будет только ХУЖЕ!
    Astra H Caravan 1.3 CDTI 2007 без DPF без EGR
    Програмное удаление DPF(сажевого) фильтра , EGR , чип-тюнинг. Архангельск, тел +79115571985
    Возможен вариант "Мозги Почтой" - для тех, кто далеко
    GM-Dealer Chef-diagnostician

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии ЙИЛОТАНа на верном пути Аватар для ЙИЛОТАНа
    Регистрация
    10.11.2010
    Адрес
    Коломна
    Сообщений
    1,022
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    На смазку налипнет сажа -будет только ХУЖЕ!
    ну ладно,а если просто мягким графитом?тем же карандашом натереть?опять же про медносодержащую написано что как раз к ней типа ниче не липнет

  14. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от ЙИЛОТАНа Посмотреть сообщение
    ну ладно,а если просто мягким графитом?тем же карандашом натереть?опять же про медносодержащую написано что как раз к ней типа ниче не липнет
    Графитная смазка от температуры испаряется со временем и остаётся мелкий-мелкий порошок(графит) как пыль. Давным-давно так же намазал соединение глушака(прокладку) когда снимал то увидал такую картину. Согласен с Р о м а н мазать нивкоем случае, температура-сажа, не есть хорошо...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  15. Местный Заслуженный Астравод алексейе на верном пути Аватар для алексейе
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Волгоградская,Камышин &Московская, Химки
    Возраст
    55
    Сообщений
    641
    Спасибо
    7 / 0
     с529ев 34
    Р о м а несли товарищу нужно только расшевелить закисший клапан!Ну а если появилось устойчивое желание почистить коллектор,то телодвижений гораздо больше.Я же возгорел желанием сразу как растаможил свой вагон почистить коллектор.Клапан васще был чист.

  16. Местный Опытный Астравод ostzem на верном пути
    Регистрация
    13.11.2011
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    45
    Сообщений
    276
    Спасибо
    1 / 0
    надо просто искупать механизм клапана в какой нить сажерастворяющей дряни да разработать клапан шоб с него всу сажу съело (отполировать кароче)
    Astra H1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2008

  17. Местный Астравод Александр_2610 на верном пути Аватар для Александр_2610
    Регистрация
    12.06.2011
    Адрес
    Карелия
    Сообщений
    143
    Спасибо
    0 / 0
    я брызгал ВД на шток клапана расшевелил его пассатижами и так несколько раз и как результат,вот уже полгода без траблов!
    Opel Astra H Caravan 1.3дизелек 6мкпп!Бельгия,без СФ
    Продан!

  18. Местный Заслуженный Астравод mashasher на верном пути Аватар для mashasher
    Регистрация
    18.05.2010
    Адрес
    Москва ЗАО-Красногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    567
    Спасибо
    5 / 2
     к179хх 199
    Привет всем. Для тех у кого времени вагон есть хороший раскоксовыватель " Лавр". Снимаете ЕГОрку, замачиваете и ждете, а потом промываете любым подходящим составом. Да и в прям смазывать не рекомендуется, сдувается однако.

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии Р о м а н на верном пути Аватар для Р о м а н
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,017
    Спасибо
    30 / 0
    Сегодня качественно мониторил работу клапана, осциллограф и все такое.
    Теперь знаю насколько ,как и когда он открывается.
    Теперь совершенно ясно почему заглушенный, исправный двигатель, может не заводится, после ночи,
    совершенно ясно, что никак на прогрев не влияет , особенно на холостом ходу, что есть клапан, что его нет.

    А еще - клапан имеет режим самоочистки.... )))
    Astra H Caravan 1.3 CDTI 2007 без DPF без EGR
    Програмное удаление DPF(сажевого) фильтра , EGR , чип-тюнинг. Архангельск, тел +79115571985
    Возможен вариант "Мозги Почтой" - для тех, кто далеко
    GM-Dealer Chef-diagnostician

  20. Местный Опытный Астравод Евгений BY на верном пути Аватар для Евгений BY
    Регистрация
    20.06.2010
    Адрес
    Солнцево
    Сообщений
    459
    Спасибо
    1 / 0
     1968 в р2
    Млять сегодня ехал и машинка пару раз подергалась Не ужели опять чистить?20 тыщ не проехал еще после чистки!Ошибок не появилось!

    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    А еще - клапан имеет режим самоочистки.... )))
    можно по подробнее?
    Опель Астра 1,3 2006 г.в. Владею с 2010

  21. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    А еще - клапан имеет режим самоочистки.... )))
    да уж, если можно по подробнее...

    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    Сегодня качественно мониторил работу клапана, осциллограф и все такое.
    что нибудь особливого есть? я по графикам логов смотрел, наверное тоже самое?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  22. Местный Бакалавр АСТРАномии Р о м а н на верном пути Аватар для Р о м а н
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,017
    Спасибо
    30 / 0
    Цитата Сообщение от Евгений BY Посмотреть сообщение
    можно по подробнее?
    После выключения зажигания и остановки двигателя клапан совершает четыре последовательных
    полных открытия-закрытия.Это назовем самоочисткой, но это и таит беду, его может подзакусить, лишив
    возможности запуска.

    Через 75 секунд с момента стабилизации холостых оборотов клапан полностью обесточивается, и полностью закрыт.

    Ну и много еще интересного узнзал, про то как меняется частота импульсов с расходомера при открытиии
    клапана и тд и тп.. величины и значения..особенно интересовала скважность..

    Короче много полезного узнал для .......
    Astra H Caravan 1.3 CDTI 2007 без DPF без EGR
    Програмное удаление DPF(сажевого) фильтра , EGR , чип-тюнинг. Архангельск, тел +79115571985
    Возможен вариант "Мозги Почтой" - для тех, кто далеко
    GM-Dealer Chef-diagnostician

  23. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    Через 75 секунд с момента стабилизации холостых оборотов клапан полностью обесточивается, и полностью закрыт.
    а за эти 75 секунд он чего делает?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  24. Местный Опытный Астравод Евгений BY на верном пути Аватар для Евгений BY
    Регистрация
    20.06.2010
    Адрес
    Солнцево
    Сообщений
    459
    Спасибо
    1 / 0
     1968 в р2
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    Через 75 секунд с момента стабилизации холостых оборотов клапан полностью обесточивается, и полностью закрыт
    И когда потом снова открывается?

    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    После выключения зажигания и остановки двигателя клапан совершает четыре последовательных
    полных открытия-закрытия..
    Почему ты считаешь что это типо самоочистки?
    Опель Астра 1,3 2006 г.в. Владею с 2010

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии Р о м а н на верном пути Аватар для Р о м а н
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,017
    Спасибо
    30 / 0
    Цитата Сообщение от Евгений BY Посмотреть сообщение
    И когда потом снова открывается?
    на сбросе газа в основном.
    Цитата Сообщение от Евгений BY Посмотреть сообщение
    Почему ты считаешь что это типо самоочистки?
    а для чего-ж еще надо дергать клапан, на остановившемся двигателе.
    Astra H Caravan 1.3 CDTI 2007 без DPF без EGR
    Програмное удаление DPF(сажевого) фильтра , EGR , чип-тюнинг. Архангельск, тел +79115571985
    Возможен вариант "Мозги Почтой" - для тех, кто далеко
    GM-Dealer Chef-diagnostician

  26. Местный Опытный Астравод Евгений BY на верном пути Аватар для Евгений BY
    Регистрация
    20.06.2010
    Адрес
    Солнцево
    Сообщений
    459
    Спасибо
    1 / 0
     1968 в р2
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    а для чего-ж еще надо дергать клапан, на остановившемся двигателе.
    Все равно не пойму как это влияет на очистку!
    Опель Астра 1,3 2006 г.в. Владею с 2010

  27. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Евгений BY
    будь другом, спроси пжлста, у Р о м а н
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    а за эти 75 секунд он чего делает?
    тебе то он отвечает, я потом в тихаря почитаю... видимо я его довёл... игнорирует...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  28. Местный Заслуженный Астравод алексейе на верном пути Аватар для алексейе
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Волгоградская,Камышин &Московская, Химки
    Возраст
    55
    Сообщений
    641
    Спасибо
    7 / 0
     с529ев 34
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    Короче много полезного узнал для .......
    Давай делись своими соображениями.Не стесняйся.
    А про четырехкратное включение клапана после остановки двигателя-логически что еще можно предположить...очистка штока клапана от возможной копоти,пока горячий...
    Я вчера перепрошился на безсажефильтр.Исполнитель сказал,что теперь смело можно активировать ранее заглушенный ЕГР.Хотя я чет в сомнении.При мне подезжали к нему 2 чела на Т5 и МВ дизельные.И все симптомы закисших клапанов ЕГР.

  29. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,421
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от алексейе Посмотреть сообщение
    что теперь смело можно активировать ранее заглушенный ЕГР
    оч интересно.и чем он это мотивировал,если можно расскажи?
    где кстати делали прошивку и как машинка стала ехать,есть ли ошибки?
    Последний раз редактировалось чели челиос; 02.03.2012 в 21:23.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии ЙИЛОТАНа на верном пути Аватар для ЙИЛОТАНа
    Регистрация
    10.11.2010
    Адрес
    Коломна
    Сообщений
    1,022
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от алексейе Посмотреть сообщение
    .Исполнитель сказал,что теперь смело можно активировать ранее заглушенный ЕГР.
    ну да, надо же ему показать себя специалистом!у меня от рождения авто не имело сажевого-а проблемы как у всех с егр

Страница 59 из 186 ПерваяПервая ... 9 49 57 58 59 60 61 69 109 159 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)