Галерея
Группа в Telegram
так и у меня на обоих 1.3л. было и есть.одному только турбинку подправить пришлось.Ездят они прекрасно,когда полностью всё исправно.Сообщение от adamoff
так и у меня на обоих 1.3л. было и есть.одному только турбинку подправить пришлось.Ездят они прекрасно,когда полностью всё исправно.
У меня управляемаяуправляется управляемым клапаном вестгейт.
Это не управляемая, чем клапан управляет? он предотвращает передув и сбрасывает излишки наддува, всё...
он предотвращает передув и сбрасывает излишки наддува...-т.е управляет надувом,эта же роль отведена управляемой геометрии в другой управляемой турбине. исполнительные механизмы разные,а управление ими одинаково.
ну давай по-другому
Скороварка которая скидывает излишки пара ежели чё и мультиварка которая делает давление пара когда надо и сколько надо, разницу улавливаешь?
турбина с управляемой геометрией создаёт нужное давление в нужный момент а твоя создает только то что тупо раскрутит от оборотов мотора, если передует то вестгейт сбросит излишки. Упр.турба в любой момент оборотов может создать ЛЮБОЕ давление(в рамках приличия ессно) какое надо для оптимальной работы. Не забивай себе голову, вестгейт появился вместе с турбинами а управляемая геометрия не очень давно.
У меня управляемая
Я это к тому,чтобы ты не крутил че нито лишнее,
Астры с геометрии 15л.с. для кучи снимают.
судя по теме не создает она нужного давленияв нужный момент. бесспорно управляемая геометрия -это шаг вперед,но не такой большой как кажется. 15л.с -из них 5 на прошивку,5 на настройку форсунок и датчики=остается прирост на геометрию 5л.с я образно с цифрами,но реально где то так и есть. давай по другому_ когда требуется максимальный надув у вас управление турбины поворачивает лопатки в максимально-оптимальное положение для надува? так ? так. у нас лопатки в таком единственном положении изначально. дуют получается одинаково? теперь пошел передув-у меня,совершенно верно-вестгейт откроется и сбросит излишки,у вас геометрия сложит лопатки и будет крутиться,но не дуть,вернее дуть,но не так сильно.так? так.если опять требуется надув,то клапан закрывается,у вас соответственно лопатки опять встают на макс., если требуются средние значения,то клапан у меня откроется на половину или сколько ему там надо,а у вас в среднее положение угла атаки встанут лопатки турбины. голову себе не забиваю-в теоретическом плане для меня все ясно и понятно.
но не как не больше давления создаваемое турбиной без геометрии!
правильно думаешь.
по логам видно что шим сигнал на наш любимый(вечно грязный
Еще энта геометрия хорошо компенсирует нехватку воздуха в горах, на морозе и пр. катаклизмах. ДМРВ считает воздух не по обьему а по весу, т.е. если воздух разрежен в горах например, то машину не обманешь, по весу она наддует стока скока нуна. Аналогично в морозы, воздух тяжелый и плотный а тут всё чики-брики...
нет,нет,лишнего упаси бог. я тебе вопрос в сообщениях отправлял,если нетрудно ответь
ты не туда думаешь, тут смысл не много давления надуть а нужное количество, зная точный обьем вспрыснутого топлива и зная точный обьем вдутого воздуха, играя(дозируя их) машина повышает КПД мотора, это расход, вредные выхлопы и отдача смеси(тяга и моща
а турбина с вестгейтом тупо дует в зависимости от оборотов6 больше оборотов, больше дует и наоборот, но дизирования точного не получается. При сильных оборотах турбина шибко раскручивается и при сбросе газа, она по инерции(резко же ее не остановишь) надувает лишнего, передувает, вот тут вестгейт и работать начинает. Это я грубовато обьяснил но надеюсь смысл уловите... Для совсем экстремальных случаев ставят блоуапп, клапан пердун, но это уже на спортивных больше прикручивают...
у кого как,на меривах он изначально установлен на уровне верх.среза радиатораправильно думаешь.
по логам видно что шим сигнал на наш любимый(вечно грязный
совершенно верно. а нужное достигается поворотом лопастей как у вас или отрытием (закрытием,приоткрытием перепускного клапана как у меня
у меня изначально снизу и уже пять лет мне проблем не создаёт(тьфу 3 раза)
еще раз, у тебя обьем воздуха зависит от оборотов а тут мозг сам решает сколько ему надо воздуха и сколько вспрыснуть топлива. Твой вестгейт настроен на определенную величину при которой он срабатывает и получается что мозг не может контролировать подачу воздуха. Ну вот надо ему больше а оборотов пока нет, а у нас пофиг, лопатки подвинул и при неизменных оборотах можно повысить отдачу турбины...
блин, я чёт устал, можна я спать пойду.. не?
если хош, завтра продолжим наш диалог...
мне до вас не достучаться-у нас вестгейт управляется мозгами,теме же и через такой же клапан, вот им тоже как вздумается так они его откроют,приоткроют,закроют ,поэтому у кого больше точность дозированния это вопрос,потому что кое у кого выроботка на кольце управления лопаток сушествует. а турбина у нас расскручивается одинаково одинаковым двигателем
Добавлено спустя 17 минут:
а у меня разве не так?
только у меня управляемый клапан управляясь соленоидом, делает так чтобы разряженный воздух не смог обмануть счастливых обладателей мерив
Последний раз редактировалось edik71; 12.11.2014 в 01:37.
ну видимо да. Обьясните мне тогда для какого ... сделана управляемая геометрия если всё так просто и красиво в вестгейте? зачем было городить огород когда готовое решение существует(существовало) до этого, может быть все-таки это не одно и тоже, или как? видимо фашисткие инженера(в который раз!!!) лоханулись и изобрели колесо или лисапед.. Я вас почитал и мне захотелось иметь великолепный вестгейт а не сложную, ненужную систему с управлением угла атаки на лопатках турбины.
Даааа, Андрюх! Ты к старости стал невыносимым занудой
Отчечственный автопром в ВАШИХ лицах, уважаемые коллеги, потерял прекрасных инженеров
Вот если б ты спать не ушел, то в карандаше уже были бы наброски нового двигателя
почему стал? я вроде всегда был нудным
меняем "д" на "ж" и это, блин, комплемент
ImageUploadedByTapatalk1415770873.650635.jpg
Управляемая геометрия- гениальное инженерное решение не сливать в унитаз энергию,а заставлять работать. Т.е больее чёткий,мгновенный и равномерный надув-вот преимущества УГ.
Вестгейт это как карбюратор,всем хорош,но сегодня уже не актуален. Ведь есть впрыск.
Настолько гениальное что дало увеличение мощности аж на 5 л.с?
Насчет вчерашнего дня-прошу заметить наши двигатели выпускаются паралельно,всмысле турбины
Добавлено спустя 12 минут:
В начале нашего диалога я сразу согласился,что УГ-это безусловно шаг вперед.но в нашем случаи с диз.двигателем до ста л.с особых преимуществ нет
Последний раз редактировалось edik71; 12.11.2014 в 11:56.
это откуда такая инфа?вообще то 15 лошадей минимум на этих же моторах...не считая крутящего момента и более чёткого распределения наддува.
как раз в нашем случае это ещё больше преимуществ даёт.с низов на вестгейте в жизни так брать не будет,как это есть на Z13DTH и турбояма конкретно ощущаться уже будет...поэтому собственно и стали делать турбодизели с малым объёмом,о которых раньше и речи не было.
ну во-первых в лошадях машины меряют только в налоговых и автосалонах да и то в россии(по старинке).. У тебя какой крутящий момент и со скольких он возникает, в смысле максимальный крутящий
во-вторых немцу наплевать на 5 коней ему важнее эконормы а эта турбина позволяет делать более правильную смесь которая при сгорании дает меньше вредных выбросов, для нас не актуально но и авто делали не для нас.
Мы в начале спора приблизительно 5 на форсунки,5 настройки мозгов и датчики списали
С этим не возможно не согласиться
мы списать хоть на солнечное затмение можем, это мы тут намутили. Я вот чипанулся и мне добавилось всего и лошадей и ньютонов но это не беру в расчет из корректности диалога.
Дык тяга то у тебя какая 170-175 или 180 ньютонов? Лошади мне вообще не интересны. У меня под попой опель монтерей в 170 кобыл, начинает очень хорошо а вот потом сливает 200 ньютонам у моей ласточки...
чтобы всему этому подбавлять в настройках ЭБУ,наддув тоже нужно прибавлять...так что в совокупности всё получается и без геометрии ни как не добиться таких результатов.
чем лучше и качественнее наддув у машины,тем больше можно прибавлять впрыска и подачу воздуха,от чего и мощность повышается.
я не знаюно смею предположить что 175
170
а на астрах 180?
200
вот оно что
вот те и геометрия.
