Чип-тюниг

[AlexW]

а мне они заявляют, что на других машинах, которые они делали, показатели были даже больше, чем заявляет EDS

Тут ребята сегодня как раз катали 1.4 NET с разными программами. Будет у них желание- будет и тут отзыв что есть что, хотя бы каковы ощущения от езды.
Предел этого мотора- в районе 200 сил, при моменте максимальном в районе 300 нм. Это делали в мире, при стоковом интеркулере и вообще впуске и выпуске.
Интересно- а вот перешивщики EDS могут назвать максимально возможное давление наддува на этом моторе? Выше которого хоть другую турбину ставь- а сделать будет ну очень тяжело. И почему тяжело- чего помешает

[napoxoq]

Предел этого мотора- в районе 200 сил, при моменте максимальном в районе 300 нм

На Корсе с Бошем так оно примерно и выходит.



На Делко5 графиков нету, народ катается и лень до стенда доехать, даже там где он есть.

[ИльR]

Ребят, ну реклама, есть реклама.
Ну так не ведитесь на рекламу, особенно когда у вас изначально не предусмотрено возможности вернуть свои деньги.
Кто уверен в своей продукции, может позволить себе дать клиенту возможность решать самому. нравится или нет.

Как всегда АДАКТ по самопиарился
А в подобной ситуации вы бы и деньги за замеры клиенту вернули?

Для серьезной организации, которой как мне кажется, является абс-маркет 5-6тр не должны являться более ценными чем собственная репутация.
Перечиповать машину и оплатить клиенту замеры, а может и присутствовать при них -это единственно верное решение для компании которая занимается тюнингом, а не заменой масла и фильтров .

[AlexW]

Как всегда АДАКТ по самопиарился
А в подобной ситуации вы бы и деньги за замеры клиенту вернули?

Для серьезной организации, которой как мне кажется, является абс-маркет 5-6тр не должны являться более ценными чем собственная репутация.
Перечиповать машину и оплатить клиенту замеры, а может и присутствовать при них -это единственно верное решение для компании которая занимается тюнингом, а не заменой масла и фильтров .

Репутация чья???. Указанная фирма сама делает программы, сама калибрует воздух, сама проверяет свои настройки на дино??? Нет? А о чем тогда речь? Репутация-то продаванов получается, не более, как принято в России делать "бизнес" на покупке оптом чужого дешево, а потом продажа рознично дорого. Хоть бы научились разбираться в том что вообще продают, и то будет хорошо.

Совет тем кто собирается шить. Поглядите на приведенный кусок лога. Красный график внизу. Это акцентирую- на 98RON!!!! И еще не предел- бывает и куда больше, и не только в области больших оборотов и наполнений. Подумайте перед тем как зашивать от EDS- Вам нужны проблемы с мотором или нет. Принцип "не навреди" ведь совсем тут не соблюдается!
14T log.jpg

[kutun]

А можно подробнее про место "ставит кулеры производительнее и даже не думают о последствиях" и "правельную не бедную смесь"???
Хочу послушать теории, чем конкретно и как E83A и E78 будет беднить эту самую смесь от лучшего интеркулера.
И еще хочу узнать формулу расчета VE и ее тип в таких компьютерах. И как рассчитывается LTFT в ездовом цикле у таких компов и что из нее используется на следующем. Напишете верно- можно дальше поговорить. Не напишете- Вы значит не тюнер, и в настройках мотора мало чего соображаете.

Alex, Дилер на эти вопросы тебе не ответит это наверняка , но и ты не тюнер тоже , если вспомнить год назад , ты сам вообще был против любого чип тюнинга , сажу людям отключал заливкой прог для авто стран третьего мира

[Roma V]

был как раз одним из тестировщиков у AlexW на днях .Я не специалист - технарь ,потому опишу свои впечатления ,как обычный юзер .Тестили 3 варианта чипа - сток ,именитый чип брендовый ,кастом чип. в следующих режимах- разгон с места ,разгон с ходу на скорости 60-80кмч,поведение на среднем газу. Мотор 1,4турбо автомат ,астра гтс .Авто с катализатором ,пробег 33тыс с копейками.Телеметрии и диностенда не было ,потому субъективные впечатления

Ну со стоком все понятно : в любом режиме не покидает чувство что держит ктото за попец
на бренде с места - получше стока ,но потом возникает впечатление -что шуму много,а ускорение не такое равномерное ,нет чувства ровного управления тягой.С ходу в полной мере не скажу,ибо скользко уже ,но по передачи вниз не так охотно. На среднем газу - как на стоке,дал газку,обороты подбросило -машина едет

на кастом с места - равномерное ускорение без провалов,впечатление такое ,будто передачи быстрее переключаются.Очень достойно для этой машины вышло. С ходу таже история -скользко,но передачи вниз скидывает также быстро ,как переключает вверх.На среднем газу получается очень филигранно дозировать подачу топлива педалью и управлять ускорением проще .

мой вывод :не все что брендовое - есть хорошо .Бывает лучше .Ищите настройщиков ,а не "заливальщиков прошивок".

Сугубо имхо.Всем добра !

[AlexW]

Alex, Дилер на эти вопросы тебе не ответит это наверняка , но и ты не тюнер тоже , если вспомнить год назад , ты сам вообще был против любого чип тюнинга , сажу людям отключал заливкой прог для авто стран третьего мира

Как знать? Мнение народа как правило быстро ставит все на свои места
Я был и буду ВСЕГДА против КРИВОГО тюнинга. А не тюнинга вообще. Если хочешь поговорить на эту тему- что есть прошивки вашей конторы- давай поговорим. Но это не для общего обсуждения на открытых форумах, как понимаешь. А тебе я поясню в циферках- какую шнягу вы гоните и чем она хуже той же EDS. Потом откроешь в редакторе и проверишь- прав я или нет
Короче хочешь нормальной деловой беседы- звони. Не хочешь- считай дальше что вы круче планеты всей.

[Alesha-prosto-Alesha]

Для серьезной организации, которой как мне кажется, является абс-маркет 5-6тр не должны являться более ценными чем собственная репутация.
Перечиповать машину и оплатить клиенту замеры, а может и присутствовать при них -это единственно верное решение для компании которая занимается тюнингом, а не заменой масла и фильтров .

я не требую с них деньги за замеры, мне нужно, чтобы они сделали то, что обещали или больше (как они уверяют, что такие результаты были) с последующим подтверждением их слов в качастве замеров за их счет(можно в их присутствии, но на том же стенде)

[ИльR]

Репутация чья???. Указанная фирма сама делает программы, сама калибрует воздух, сама проверяет свои настройки на дино??? Нет? А о чем тогда речь? Репутация-то продаванов получается, не более, как принято в России делать "бизнес" на покупке оптом чужого дешево, а потом продажа рознично дорого.

Именно репутацию продаванов и официального представителя Едс, а иначе они не будут отличаться от "сервиса у Ашота". Иначе за , что они 25тр берут-самая высокая цена за чип Астры.

[napoxoq]

Как всегда АДАКТ по самопиарился А в подобной ситуации вы бы и деньги за замеры клиенту вернули?

Ну а как упустить такой случай два дня смотрю, сил нет уже сдерживаться, тема-то не чужая, родёмая. Сколько копий сломано, сколько нужного и лишнего говорено... непересчечть

А про стенд... Да мы частенько приходя на новый клуб делаем несколько машин бесплатно, с условием оплаты стенда. Либо вычитаем стенд из стоимости прошивки, если чип стоит много больше замеров.
Я вот не стану кричать, что мы круче планеты всей. Не ошибается тот кто ничего не делает. Но мы стараемся быть честными к своим клиентам. Мы даем им выбор, а это согласитесь не мало.

Добавлено спустя 16 минут:

kutun и AlexW, не надо спорить.
Всё течет, всё меняется, по крайней мере у того кто не стоит на месте.
Мне показалось вы оба пытаетесь судить по тем фактам который в прошлом.
И те косяки которые давно исправлены в адакте и те ошибки которые делал когда-то алекс...
Могу только повторить, не ошибается тот кто ничего не делает. А кто работает обязательно ошибётся. Исправит ошибку возьмется за новое дело и там будут другие ошибки, которые тоже придется исправлять.
Потому не буду хаять ни EDS ни кого-либо ещё.
Лично меня интересует, что конкретно я могу предложить клиенту, и в чем быть уверен. И на данный момент мне есть что сказать, и я этому конечно рад.

Всем добра.

[napalm]

Еще замер - http://www.drive2.ru/cars/opel/astra...urnal/1890483/

[kutun]

В теме чип от Адакт есть график замера мотора 1.4 т на прошивке Адакт

[Alesha-prosto-Alesha]

представители EDS слились?

[napoxoq]

Да ладно, у всех бывают неудачи.
Не нужно идеализировать ни ЕДС ни Рево, у нас тоже были неудачные варианты. Да и не последний год работаем, значит будут ещё и ошибки и победы.
Нормально это всё.

ЗЫ: Кстати Alesha-prosto-Alesha, а нет желания сравнить с ADACT-ом?
Вашу прошивку сохраним, у нас с возможностью вернуть то что было залито проблем не возникает.

ЗЫЫ: Надеюсь представители EDS не подумают, что мы охотимся за неудачной прошивкой которой не доволен клиент.
Интерес исключительно технический, мы понимаем, что тоже рискуем нарваться на "засадную" машину, и не добавить себе даже авторитета.

[ИльR]

представители EDS слились?

Из них тут только Дилер, но чиповал то машину не он. Пинай абс-маркет по телефону.

[Alesha-prosto-Alesha]

ЗЫ: Кстати Alesha-prosto-Alesha, а нет желания сравнить с ADACT-ом?
Вашу прошивку сохраним, у нас с возможностью вернуть то что было залито проблем не возникает.

ЗЫЫ: Надеюсь представители EDS не подумают, что мы охотимся за неудачной прошивкой которой не доволен клиент.
Интерес исключительно технический, мы понимаем, что тоже рискуем нарваться на "засадную" машину, и не добавить себе даже авторитета.

спасибо, 10-15 лишних пони, мне не интересны, т.к. есть свои 4 дохлых)))
P.S. "замечательный" пост о Вашем чипе, тоже есть на драйве))

Добавлено спустя 10 минут:

Из них тут только Дилер, но чиповал то машину не он. Пинай абс-маркет по телефону.

Все же надеюсь, что абс-маркет объявится в этой теме, и объяснит, почему результат не соответствует тому, что они обещают людям.
P.S. На мой вопрос, почему такой результат, по телефону мне не ответили.
абс-маркет тут зарегестрирован.

[rusia005]

Я только один что ли заглянул в тему на D2 графики посмотрел, а не только буквы почитал? Виден явный прирост момента до 4000 процентов на 15, дальше к 5500 уже имеем не более 5% прироста. Да разумеется результат какой был обещан не достигнут, но в принципе видно за что деньги уплочены. Мощность это такая точечная штука, что "меряться" ей как школьники известными вещами нет особого резона. Или вы чего каждый день движок выкручиваете до отсчеки? Гораздо большее значение имеет момент и распределение по оборотам, которые мы используем в 99% процентов случаев при езде. Да EDS явно не выполнила обещания и в принципе я бы не отказывался от предложения Парахода о тесте Адакт, может и ради очередного хода в битве Адакт-EDS и стенд предложат оплатить, благо такой ход в случае победы сможет с лихвой окупить вложение в 3к рублей.

[Toni 79]

Всем привет.Подскажите кто как понимает.Прошился Адактом есть определённые плюсы:эластичность хода,педалька можно сказать более адекватно работает,двигатель тише явно работает,вобщем более легко разгоняется .Минусы чисто по личным ощущениям:при разгоне отпускаю педаль газа-она как ехала так и едет,т.е. другими словами накатом сильно идёт,понимаю из-за этого тормозить приходится сильнее-педаль тормоза продавливать до конца,т.к.двигателем особо не тормозит,ещё хоть мне сказали что настройки руля не менялись-но руль стал очень лёгкий,прям не весомый.,ну и при запуске на холодную сильно подпрыгивают обороты-в момент запуска.Да авто в подписи 1.4 АТ.Вобщем коротко получается что чудес не бывает:если где-то прибыло,значит где-то убыло.Подскажите кто-что думает,может у кого-то так-же. Зы:в итоге вернулся на сток,но хотелось бы что-то залить чтоб прям нравилось.

[napoxoq]

Toni 79 Подскажите пожалуйста, у кого прошивались в Челябинске?

[Toni 79]

Toni 79 Подскажите пожалуйста, у кого прошивались в Челябинске?

Ваш представитель в нашем регионе.Я как-бы без претензий.Не смирился я с минусами-выше описал.Но прошивку-то хочется.

[napoxoq]

Toni 79 Я собственно хотел поинтересоваться у него, что за ситуация. Потому-как я несколько таких прошил, и ничего подобного не наблюдал.
Ну может о том что стало меньше торможения двигателем мне просто никто не говорил, возможно людей это устроило.
Но мне категорически непонятно как может измениться работа усилителя руля. Поэтому и хотел узнать, что он сам скажет об этой ситуации. Я-то машину даже не видел, а мне не безразлично.

[Toni 79]

Toni 79 Я собственно хотел поинтересоваться у него, что за ситуация. Потому-как я несколько таких прошил, и ничего подобного не наблюдал.
Ну может о том что стало меньше торможения двигателем мне просто никто не говорил, возможно людей это устроило.
Но мне категорически непонятно как может измениться работа усилителя руля. Поэтому и хотел узнать, что он сам скажет об этой ситуации. Я-то машину даже не видел, а мне не безразлично.

Вы пугаете меня ,в том плане, что получается мне заливали тогда под видом АДАКТа,я ведь не поехал в первую попавшуюся контору,а поехал к человеку с форума от АДАКТа.Может он отпишется здесь и объяснит.Мне самому уже не понятно за какой чип я платил деньги и почему я должен молчать? Если мне залили АДАКТ и мне не понравилось-это одно,А если мне залили чип от какого-нибудь мастера Васи-это другое совершенно.Ладно не буду пока раздувать всё это дело,хотя и зол,поставил сегодня другую прошивку-совершенно отличается от той первой которую выше описывал.Юра не обессуть, но моё мнение что всё должно быть прозрачным и честным,без воды и с конкретикой иначе какого Хора всё это делать.

[napoxoq]

всё должно быть прозрачным и честным

Абсолютно согласен

Вы пугаете меня

И в мыслях не имел. Мне интересно как так вышло, что клиент недоволен.

почему я должен молчать?

Минуточку, а где Вы увидели от меня такое пожелание, я Вас как раз расспрашивал о подробностях.

поставил сегодня другую прошивку-совершенно отличается от той первой которую выше описывал

Искренне за Вас рад, если Вы нашли именно то что искали.
Меня-же, как и прежде, волнует почему так вышло в Вашу первую прошивку. Я постараюсь выяснить максимум подробностей у Юры.
Я так понимаю это он: +7(902)891-41-76

[Toni 79]

По последней пока трудно что-то сказать,проехал совсем не много,что-то очень близкое к стоку-по первым ощущениям. Да это он. Про пугаете-есть продолжение Про молчать -скорей сам себе

[napoxoq]

Про пугаете-есть продолжение

Я не думаю, что Вам заливали что-то не то. В первую очередь, это напугало-бы меня.
Пока, я жду что мне ответят на нашем форуме в профф ветке.

[Toni 79]

Я не думаю, что Вам заливали что-то не то. В первую очередь, это напугало-бы меня.
Пока, я жду что мне ответят на нашем форуме в профф ветке.

А какая есть прошивка новая может,может самая оптимальная для моего авто в подписи.Название или может индивидуально как-то пишется? Чтоб поставить и ездить радоваться.

[napoxoq]

А какая есть прошивка новая

Я не знаю даже когда именно заливали прошивку Вам.
Система обновлений APC клиент устроена так, что скачивая нужный софт, наш партнер получает самую последнюю на тот момент версию.
Лично я прошил несколько турбовых джеек 1.4 за этот год. Ни каких отличий по отзывам клиентов не увидел, всё как всегда "классно, побежала, теперь нет тупняка и т.д.." поэтому для меня загадочны невнятные тормоза и слишком лёгкий руль обнаруженные Вами.
Хотя крайний раз такая астра была у меня ещё летом, если обнаружится что новая версия страдает такими эффектами (хотя и сейчас не понимаю где руль и где прошивка ЭБУ двигателя, но вдруг я просто чего-то не знаю.) то можно будет хотя-бы как-то ориентироваться "откуда плясать". Если-же окажется что подобного нет больше ни у кого... то полюбому без инопланетян соскочивших с метеорита тут не обошлось.

[novodk]

(хотя и сейчас не понимаю где руль и где прошивка ЭБУ двигателя, но вдруг я просто чего-то не знаю.)

У машин с переменным усилием руля ещё участвуют ЭБУ двигателя и ЭБУ ESP. На моторе 1.4Т стоит ЭБУ Е78 это моментно базируемый контроллер. Поэтому можно сделать вывод если правили ЭБУ двигателя то что то подправили не то. Тюнинг только одного двигателя на машинах с АТ ни чего хорошего не даст, в ЭБУ коробки тоже есть ограничители момента. Если ограничитель момента в коробке не увеличить то весь тюнинг будет бесполезен. А потенциал у двигателя 1.4Т очень хороший.

[napoxoq]

У машин с переменным усилием руля ещё участвуют ЭБУ двигателя и ЭБУ ESP

Я знаю как в работе ESP участвует двигатель, и знаю как в работе ESP участвует руль. Я не знаю обратной связи двигателя с рулём.
Возможно я просто не сталкивался с этим моментом, а возможно его и нет.
Ваши выводы "шили двигатель значит там намудрили" равнозначны "таракан без ног не слышит"
Если знаете КАК именно ЭБУ двигателя влияет на усилие руля - расскажите. Буду благодарен за науку.

[ИльR]

Если знаете КАК именно ЭБУ двигателя влияет на усилие руля - расскажите.

+1 и мне руль "по тяжелее" сделайте, а то как в желе вращается