3000 страниц за спиной. ПРОДОЛЖЕНИЕ.

[RUS]

я тебе уже писала выше...

Да читал. Все просьбы обсолютно нормальные, обращается к тебе значит уверен в твоем правильном выборе в тех вопросах. Почему бы не откликнутся и не сделать в меру возможностей. Он же не просит ему яйца почесать, хотя ты почему ты его просьбы так и воспринимаешь сравнивая со шнурками и приготовлением пищи.

Рус - срать на попацански...
Морду бить по пацански?
Нести уголовку за него, вот это по пацански?

Я уже сказал, что жаловаться руководству это последнее дело. Настоящий руководитель должен сам решать проблемы в своем коллективе а не переваливать с свои проблемы на других. Нафик тогда такой руководитель нужен когда он свои обязанности не может выполнить самостоятельно. Морду при этом бить совсем не обязательно. А нести уголовку это вообще бред полный, если работник прошел все инструктажи, расписался во всех журналах по технике безопасности то пофиг уже что его раздавит трактор, он сам уже будет виноват и возможно тракторист которые просто бибикнул а не убедился как этого требует инструкция.

[lake28]

Почему бы не откликнутся и не сделать в меру возможностей.

1. нет возможности из-за исполняемых мною ежедневных обязанностей (логиста, снабжения, склад)
2. нет сформулированных четких задач (он сам не знает что он хочет)
3. и зачем заниматься тем, что сейчас не горит и никому не нужно при наличии того, что ежедневных прямых обязанностей более чем достаточно?

так и воспринимаешь сравнивая со шнурками и приготовлением пищи.

просто есть профессионалы...
каждый должен заниматься своим делом - риэлторы - недвижимостью, я - закупками, врач - лечением... а не наоборот
оттого у нас и кавардак
не разбирающиеся люди за все подряд хватаются, назовут это оптимизацией и вперед... с барабанами на спине

оптимизация кому нужна? чтобы 1-2 директора побольше положили себе в карман.
Только не за счет того, что я не умею лечить и вынуждена еще и ответственной быть только потому что кому-то захотелось на рубль себ больше в карман положить... а моем случае...

Я уже сказал, что жаловаться руководству это последнее дело. Настоящий руководитель должен сам решать проблемы в своем коллективе а не переваливать с свои проблемы на других. Нафик тогда такой руководитель нужен когда он свои обязанности не может выполнить самостоятельно. Морду при этом бить совсем не обязательно. А нести уголовку это вообще бред полный, если работник прошел все инструктажи, расписался во всех журналах по технике безопасности то пофиг уже что его раздавит трактор, он сам уже будет виноват и возможно тракторист которые просто бибикнул а не убедился как этого требует инструкция.

Рус, ну ты демагог... Воды много и все зря... Не по делу...

Вот есть конкретный случай.
Давай директор, помоги коллеге разрулить ситуевину. Ты же все знаешь, все умеешь, а главное - по пацански..
Дай дельный совет, такой, чтобы работал!!!

А нести уголовку это вообще бред полный, если работник прошел все инструктажи, расписался во всех журналах по технике безопасности то пофиг уже что его раздавит трактор, он сам уже будет виноват и возможно тракторист которые просто бибикнул а не убедился как этого требует инструкция.

Ну тогда я тебе приведу очень хороший случай из собственной жизни...
Мой бывший муж получил производственную травму... Были все подняты журналы безопасности, везде его роспись, инструктаж проходил регулярно и т.д. Было проверено все и вся. Проверки длились почти полгода.
Ты думаешь я у предприятия не отсудила приличную сумму денег?
Да с третьего слушания ... И вдобавок ко всему, уволен был начальник цеха, который по сути, в нашей ситуации, не при чем, так - козел отпущения... Ну чтобы какие-то еще мне жертвы принести, кроме денежных сумм... Да не просто уволен - по статье - "причинение вреда по халатности" (не помню точную формулировку)

А как ты думаешь, в случае несчастного случая, кем будет Пав? Или ты думаешь его руководство будет выгораживать Пава? Ты правда в это веришь?

[Ляля_86]

Вы все про тоже

а меня сёдня че та на демагогию не пробивает))))))))))))))))

с пятницей, приветы всем)))

[lake28]

а меня сёдня че та на демагогию не пробивает))

да я тоже сегодня в анабиозе... ))
хочу жутко спать )

радует что пятница и завтра я отключу все нофелеты

[Ляля_86]

да я тоже сегодня в анабиозе... ))
хочу жутко спать )

......... и не говори, на обед сходила, стало еще хуже))))))))))))))

радует что пятница и завтра я отключу все нофелеты

утром еще малого в школу будить

[lake28]

утром еще малого в школу будить

не, не, не... меня Бог миловал!!!
У нас одна школа - шестидневка, а другая школа - пятидневка. Отдала в другую...

и не говори, на обед сходила, стало еще хуже)))

я без обеда все никак в себя не приду ...

[RUS]

1. нет возможности из-за исполняемых мною ежедневных обязанностей (логиста, снабжения, склад)
2. нет сформулированных четких задач (он сам не знает что он хочет)
3. и зачем заниматься тем, что сейчас не горит и никому не нужно при наличии того, что ежедневных прямых обязанностей более чем достаточно?

1. Ну а кто их возложил не руководство ли? Возможность можно всегда найти, было бы желание, пусть даже в свое время задержавшись на час два после работы. Ах да, работа же должна быть от звонка до звонка и только в узком кругу моих обязанностей, только вот когда отпрашиваются на час два с работы то это, почему то, мало кто вспоминает.
2. Вот это проблема. Начальник действительно не может четко свормировать задачу по каким либо причинам. Он вообще впервые столкнулся с этим вопросом. Ему требуется помощь сотрудника, который, по мнению начальника, больше в этом вопросе разбирается. А откуда сотруднику понять задачу если он занят более срочными и нужными делами.
3. Ну правильно зачем, это начальник дурью мается и не понимает что тут обязанностей кто то навешал. Мы же выполняем только свои обязанности и только то что горит и нужно, мы же знаем что у нас горит а что нет лучше чем начальник. и при этом даже мыслей нет о том, что начальнику надо собрать и предоставить эту информацию наверх для принятия оперативных мер и решений.
Короче, я не знаю твоих начальников, не знаю что они там конкретно хотят, какие там у вас срочные и нужные дела а какие не нужные и не срочные. Поэтому это не относится конкретно к твоей ситуации. Но еще раз повторюсь, я не сторонник тех людей которые не выполняют просьб руководства, пусть они и кажутся бредовыми, и стараюсь от таких людей избавляться потому, что есть другие люди, которые и обязанности выполнят и просьбу исполнят. Мы не у конвейера стоим и гайки крутим годами одни и теже, мы развиваемся и движемся, мы ищем новые пути решения и т.д. а иметь в компании сотрудников, которые работают с и до, исполняя только свои обязанности и ничего больше, значит стоять на месте у конвейра.

просто есть профессионалы...
каждый должен заниматься своим делом - риэлторы - недвижимостью, я - закупками, врач - лечением... а не наоборот
оттого у нас и кавардак
не разбирающиеся люди за все подряд хватаются, назовут это оптимизацией и вперед... с барабанами на спине

Вот про это я выше и писал. Каждый занимающийся своим делом это конвейер без перспектив развития. Задачи и мысли по поводу развития возникают всегда разные, и что, на каждую специальную просьбу нанимать профессионала? Появились мысли о перемене офиса, берем на ЗП риэтора по аренде, появилась мысль купить машину, берем на работу специалиста по подбору авто и причем желательно проработавшего корпаративным продажником в представительстве Мерседес, он то уж точно знает какую машину и где купить.
А каврдак у нас не из за этого. Кавардак в голове у каждого, потому что получив корочку филолога мы не хоти работать по специальности потому что там ЗП и перспективы никакие, мы идем строить, продавать и т.д. А почему тогда филологом становились? А потому что это единственное высшее образование доступное было а все остальные либо ехать далеко либо не поступить из за отсутствия знаний или связей. Сейчас куда не плюнь сплошь юристы и экономисты по диплому, престииижно)))))))))))))

оптимизация кому нужна? чтобы 1-2 директора побольше положили себе в карман.
Только не за счет того, что я не умею лечить и вынуждена еще и ответственной быть только потому что кому-то захотелось на рубль себ больше в карман положить... а моем случае...

Ну это уже коммунистическими лозунгами попахивает. Я же говорю, не нравится, иди на другую работу, а там опаньки и тоже самое.))))))))))) Война с ветряными мельницами. Про отрасли такие как медицина, и т.д. согласен, уши лечит ЛОР, хирург режет, коордиолог мотор слушает........ Но я ведь говорю о вещах которые не требуют специальной узконаправленной подготовки а лишь просто житейской мудрости и опыта.

Рус, ну ты демагог... Воды много и все зря... Не по делу...

Не зря, пальцы размял))))))))))))))))))
А если серьезно, то как раз таки по делу. И я все подробно написал почему.

Вот есть конкретный случай.
Давай директор, помоги коллеге разрулить ситуевину. Ты же все знаешь, все умеешь, а главное - по пацански..
Дай дельный совет, такой, чтобы работал!!!

Не льсти мне, я много чего не знаю и многого чего не умею. А про пацански не придерайся к этому слову, я в переносном смысле его употребил, я имел ввиду что не правильно и не профессионально перекладывать свои обязанности на вышележащее руководство.
Давай, говори проблему, я уже одно большое ухо, чем смогу помогу.)))))))))))

с пятницей, приветы всем)))

Привет!

[Ляля_86]

У нас одна школа - шестидневка, а другая школа - пятидневка. Отдала в другую...

а у нас все по субботам учатся
западло)))

я без обеда все никак в себя не приду ..

чО так?

RUS
скока букф )))))))))))))))))))))))))))

lake28
RUS
можно я не буду вступать в дебаты?))))

[Shurik_designer]

Возможность можно всегда найти, было бы желание

чтобы было желание, надо его мотивировать, а когда ЗП за снабжение, а делаешь + склад + логистику + найди все что угодно, то не пошло бы это руководство туда, за что балл дают?
руководство-то преследует некие цели, а именно получить прибыль и чем больше, тем лучше, так какого ж работник должен работать на чистом энтузиазме?

только вот когда отпрашиваются на час два с работы то это, почему то, мало кто вспоминает.

а какая разница, если все обязанности исполняются? хоть три часа в день работай, лишь бы все было сделано!

RUS, хотя твою позицию начальника, любящего чтобы работники делали работу за троих, но за зарплату одного, я прекрасно понимаю.
Экономия на лицо! А прибыли себе в карман!
Типичный подход в нашем пространстве...

[Павлентий]

Или заяву руководству на стол на этого придурка

У нас есть профессии где реально можно слушать музыку во время работы, и это не нарушает ТБ и прочее. Люди (дебилы) смотрят на них и тоже слушают.

[Ляля_86]

Shurik_designer
вот и подмога подоспела)))))))))))

[RUS]

можно я не буду вступать в дебаты?))))

нет, нельзя)))))))))))

чтобы было желание, надо его мотивировать, а когда ЗП за снабжение, а делаешь + склад + логистику + найди все что угодно, то не пошло бы это руководство туда, за что балл дают?
руководство-то преследует некие цели, а именно получить прибыль и чем больше, тем лучше, так какого ж работник должен работать на чистом энтузиазме?

Эх как загнул.))))))))) Ну не нравится, иди и ищи другого работодателя с большей ЗП. Мотивация ты работаешь и получаешь ЗП выполняя указания работодателя вот и вся мотивация. Трудовой договор при подписании внимательно читают единицы, а там все должно быть написано, кто и за что получает ЗП. Все преследуют какие либо цели, работодатель получить прибыль с наименьшими вложениями а работник получить ЗП с наименьшими трудовыми затратами. Одним словом меньше дать и больше взять хотят и те и те. Так что все взаимно.)))))))))))))))

а какая разница, если все обязанности исполняются? хоть три часа в день работай, лишь бы все было сделано!

Угу, туфта все это, в большенстве случаев. Если ЗП сдельная то да, такое может быть, сделал дело и гуляй. А если у тебя в трудовом договоре рабочий день с.... и до..... выполнять обязанности и выполнять распоряжения работодателя, то будь любезен с... и до..... работать и быть на рабочем месте даже если все уже выполнил.

RUS, хотя твою позицию начальника, любящего чтобы работники делали работу за троих, но за зарплату одного, я прекрасно понимаю.
Экономия на лицо! А прибыли себе в карман!
Типичный подход в нашем пространстве...

Я еще раз повторю, трудовой договор подписывают все а вот читают единицы. Там все прописано и сомневаюсь что там прописано конкретно на сколько объектов надо закупить материала и со сколькими поставщиками надо работать. ТАк что все эти мысли в пользу бедных. Подписал значит работай, не нравится иди и ищи другого работодателя.

У нас есть профессии где реально можно слушать музыку во время работы, и это не нарушает ТБ и прочее. Люди (дебилы) смотрят на них и тоже слушают.

Пав, говорю же, с наушниками не борись а влепи фитиль за срыв процесса, если своей власти не хватает влепить то проси влепить от имени вышестоящего, но не вздумай кляузничать руководству и темболее переваливать свою работу на них. Все очень просто, пишешь служебку начальству, мол так и так, за систематические нарушения и т.д. и т.п. прошу лишить премии, объявить выговор, сделать клизму и т.д.и все это в красках и желательно с цифрами убытков и упущеной выгоды, норм выработки. Не прочувствует, еще раз и так до победного вплоть до увольнения.

[lake28]

пусть даже в свое время задержавшись на час два после работы.

нет желания и рвения за такую зарплату ЕЩЕ и задерживаться на 1-2 часа. Ради чего? Чтобы ему не платить за услуги риэлтера?
Мне не доплачивают за эту работу, а как любая работа - эта тоже стоит денег!!!! И на этом разговор закрыт о том, что я кому-то чего-то должна СВЕРХ своих обязанностей!
И мне не нравится что мое руководство к своим детям едет ровно в 17-18 часов, а из-за этой самой экономии, какого-то хрена я должна не видеть своих детей.
Да смешно даже ...

Ему требуется помощь сотрудника, который, по мнению начальника, больше в этом вопросе разбирается.

А с какого рожна у него сложилось это ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ???
А завтра он подумает что я хорошо считаю и попросит меня состряпать квартальный...

наверх для принятия оперативных мер и решений.

Не в моем случае

Но еще раз повторюсь, я не сторонник тех людей которые не выполняют просьб руководства

а я не сторонник руководства, которое считает что я могу на час-два задержаться для всяких просьб не по моей теме...
там только дай сесть на шею...
насмотрелась я уже на таких безотказных...

значит стоять на месте у конвейра.

Рус, как показывает практика, лучше быть докой на станке, чем быть всем понемножку хрен знает где
Ты пойдешь лечить своего сына у сомнительного врача?

Или может быть ты будешь пытаться выиграть суд с непонятным юристом? Ну да, он мож и машину водит классно, и в покер неплохо режется, и обои здорово клеит, еще он умеет рассчитать НДС, вот незадача - гражданский кодекс у него хромает, не успевает за обновлениями и изменениями, обоев много на стороне клеит...

Я могу тебе 1 000 примеров привести. Вопрос - тебе оно надо?

Я то уж давно для себя решила чем я буду заниматься, а чем нет, даже если моя точка зрения разнится с точкой зрения работодателя.
Поэтому мне можешь ничего не объяснять, мне это не надо.

берем на работу специалиста по подбору авто

а зачем брать на работу? можно же получить консультацию за определенные деньги... и не надо брать в штат...
второе - ну давай купит машину Вася, у которого даже нет прав... Это же будет лучше, естестна... А потом еще Вася найдет водилу, а потом еще Вася сам оформит авто на себя, а еще и содержать машину надо. Почему бы Васю не обязать это делать? Сам выбрал - сам пусть и мучается...
Или дать все тех характеристики на все существующие машины руководству, а оно пусть само выбирает что хочет?
А мож все проще делать? А главное - грамотнее?

Странный я, наверное, человек, когда звоню знакомому врачу, чтобы получить консультацию по лечению болячки. Наверное надо своему главбуху все эти вопросы позадавать. Пусть она промониторит чем и как лечить, щас же есть интернет. Оно наше все!!!

Кавардак в голове у каждого, потому что получив корочку филолога мы не хоти работать по специальности потому что там ЗП и перспективы никакие, мы идем строить, продавать и т.д.

Да причем тут специальность?
Ну получила я (гипотетически) специальности по закупкам.
Мне терь тыкать директору корочкой, что я не буду Вам гладить шнурки потому что я ДИПЛОМИРОВАННЫЙ работник? А другие, значит, пусть гладядт все что дадут? Только потому что они в других институтах учились?
В чем логика? Где связь с реальностью?

Но я ведь говорю о вещах которые не требуют специальной узконаправленной подготовки а лишь просто житейской мудрости и опыта.

Ну тогда возвращаемся к моему вопросу: есть несколько зон Москвы с разной стоимостью и несколько видов офисов (так называемые "классы")... Какой нахрен жизненный опыт? Ты о чем? Там уйма вопросов возникает, там уйма нюансов, влияющих на стоимость.
Это должен знать специалист понимающий эти вопросы...
НЕ Я!!!
СПЕЦИАЛИСТ ПО НЕДВИЖИМОСТИ!!!

А мне было сказано это так: "ты поищи офис чуть больше нашего, а потом съезди, пообщайся с владельцами, поищи нам что-нить интересное и не дороже того что щас)

ему и склад нужен и офис, и все рядом, и в центре, и больше площадь, и дешевле чем сейчас.
Мне надо сходить в бухгалтерию, узнать по которой стоимости мы сейчас арендуем помещения.
Какова площадь их.
Узнать все про склад

Далее, видимо, я начинаю общаться с риэлторами, которые держат все предложения в своих руках и без оплаты их услуг нифига ничего не показывают.
На что мне было сказано следующее: ну ты поезди по Москве, например в выходные, поговори сама с людьми... Посмотри помещения, а которые тебе понравятся, ты сделай побольше фоток, вези сюда и мы все посмотрим и решим.

Я даже комментировать это не буду!!!

[Shurik_designer]

Я еще раз повторю, трудовой договор подписывают все а вот читают единицы. Там все прописано и сомневаюсь что там прописано конкретно на сколько объектов надо закупить материала и со сколькими поставщиками надо работать. ТАк что все эти мысли в пользу бедных. Подписал значит работай, не нравится иди и ищи другого работодателя.

ваще понял чО сказал?
почитай себя же, постами выше! противоречишь сам себе!
одно дело закупать и все равно на что и в каких количествах, а другое дело пойти еще и разгрузить, потому что ТЫ хочешь сэкономить на грузчиках, а моя спина должна при этом трещать. да не пошел бы ТЫ (начальник) грузить сам! (пример образный).

будь любезен с... и до..... работать и быть на рабочем месте даже если все уже выполнил.

что в большей части времени и происходит.
или у тебя работники отпрашиваются на пару часов каждые три дня, четыре недели в месяц? не гони!

Подписал значит работай, не нравится иди и ищи другого работодателя.

а может лучше на работодателя в суд подать, за то что подписал договор на работу снабжения, а он требует логистику и склад без доп. оплаты? что в договоре не указано...
из 10 молчаливых исполнителей найдется один, кто не полениться нагнуть особо "умного" (читай наглого) начальника )))

lake28, я е одно скажу, не ходи к Русу работать, даже если золотые горы будет обещать )))))) задолбёт и мертвого ))))))

[lake28]

lake28
RUS
можно я не буду вступать в дебаты?))))

Леночка! Тебе можно всё! Мы тебя всегда любим! )

а у нас все по субботам учатся
западло)))

но зачем? дети устают не меньше нашего...

чО так?

погода... мне кажется - погода...

Ну не нравится, иди и ищи другого работодателя с большей ЗП.

Нет, ты не понял мысль...
Мысль в том что за эту зарплату не будет выполнять еще больше оттого, что уже с перебором выполняется

Добавлено спустя 20 минут:

lake28, я е одно скажу, не ходи к Русу работать, даже если золотые горы будет обещать )))))) задолбёт и мертвого ))))

я вообще к знакомым не хожу работать и знакомых не беру...
принцип

Я еще раз повторю, трудовой договор подписывают все а вот читают единицы.

у меня в трудовом договоре нет прописанных обязанностей по логистике и складу...
однако я их выполняю ... и не жужжу..
но когда меня уже просят выполнить еще какую-нить хрень - то предел моего терпения подходит к концу
Да еще и в свой выходной...

[RUS]

нет желания и рвения за такую зарплату ЕЩЕ и задерживаться на 1-2 часа. Ради чего? Чтобы ему не платить за услуги риэлтера?
Мне не доплачивают за эту работу, а как любая работа - эта тоже стоит денег!!!! И на этом разговор закрыт о том, что я кому-то чего-то должна СВЕРХ своих обязанностей!
И мне не нравится что мое руководство к своим детям едет ровно в 17-18 часов, а из-за этой самой экономии, какого-то хрена я должна не видеть своих детей.
Да смешно даже ...

Я же говорил, не нравится то ищем другую работу а если работаем то тут уж надо бы играть по правилам которые действуют там.
А они точно домой едут к детям едут? Они что докладывают о своих передвижениях всем сотрудникам? Очень много вопросов решается в вечернее время в офисах учредителей, на нейтрайной территории, да мало ли где.

А с какого рожна у него сложилось это ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ???
А завтра он подумает что я хорошо считаю и попросит меня состряпать квартальный...

Ну наверное ты сама этого захотела показывая свои возможности, по твоей же работе видно. Может и квартальный, если это не требует специальной подготовки как у бухгалтера.

а я не сторонник руководства, которое считает что я могу на час-два задержаться для всяких просьб не по моей теме...
там только дай сесть на шею...
насмотрелась я уже на таких безотказных...

Ну тут у всех одна цель, я уже писал про это Шурику. Поменьше вложить и побольше получить.

Рус, как показывает практика, лучше быть докой на станке, чем быть всем понемножку хрен знает где
Ты пойдешь лечить своего сына у сомнительного врача?

Или может быть ты будешь пытаться выиграть суд с непонятным юристом? Ну да, он мож и машину водит классно, и в покер неплохо режется, и обои здорово клеит, еще он умеет рассчитать НДС, вот незадача - гражданский кодекс у него хромает, не успевает за обновлениями и изменениями, обоев много на стороне клеит...

Смотря кому что нравится, стоять у станка и иметь 100 рублей диградирую или всесторонне развиваться и иметь 200 рублей с возможностью в будущем иметь больше. Тут особенности характера каждого человека. Только вот не понятно одно, почему люди которым по душе стоять у станка лезут с такими же понятиями на ступень выше где работа подразумевает не только тупое выполнение какой то обязанности а еще и массу всевозможных допов в виде просьб и т.д., не, конечно понятно, там денег больше, но нельзя же совмещать несовместимое.
По поводу узконаправленных специальностей требующих спец подготовки я не говорю, так что пример с медиками и юристами не уместен. Ты можешь мне подсказать хоть одно учебное заведение где готовят чисто снабженцев, риэлторов и т.п.? Хотя если стоматолога, гениколога, ЛОРа и т.д. попросят сделать укол, или поставить клизму то это им под силу и не потребуется какой то спец подготовки, их знаний для этого достаточно.
Да и юристы все разные со своим направлением, но это не мешает юристу специализирующемуся на уголовном праве подсказать и разобраться в гражданском праве или каком нибудь другом направлении.

а зачем брать на работу? можно же получить консультацию за определенные деньги... и не надо брать в штат

Можно и так, только надо сначала в бюджет эти расходы заложить, потом найти этого спеца а для начала сотрудника кто будет искать этого спеца, заключить договор привлекая юр службу отвлекая ее от основной работы и т.д. Резулльтат, потраченное время и получение консультации когда она уже не актуальна.

второе - ну давай купит машину Вася, у которого даже нет прав... Это же будет лучше, естестна... А потом еще Вася найдет водилу, а потом еще Вася сам оформит авто на себя, а еще и содержать машину надо. Почему бы Васю не обязать это делать? Сам выбрал - сам пусть и мучается...
Или дать все тех характеристики на все существующие машины руководству, а оно пусть само выбирает что хочет?
А мож все проще делать? А главное - грамотнее?

Странный я, наверное, человек, когда звоню знакомому врачу, чтобы получить консультацию по лечению болячки. Наверное надо своему главбуху все эти вопросы позадавать. Пусть она промониторит чем и как лечить, щас же есть интернет. Оно наше все!!!

Ну ты мешаешь в кучу несовместимые вещи бросаясь в крайность.

Да причем тут специальность?
Ну получила я (гипотетически) специальности по закупкам.
Мне терь тыкать директору корочкой, что я не буду Вам гладить шнурки потому что я ДИПЛОМИРОВАННЫЙ работник? А другие, значит, пусть гладядт все что дадут? Только потому что они в других институтах учились?
В чем логика? Где связь с реальностью?

Так ты же сама и говорила, что есть обязанности и кроме них нини, вот и доставай диплом и тыч в морду гаду работодателю.

Ну тогда возвращаемся к моему вопросу: есть несколько зон Москвы с разной стоимостью и несколько видов офисов (так называемые "классы")... Какой нахрен жизненный опыт? Ты о чем? Там уйма вопросов возникает, там уйма нюансов, влияющих на стоимость.
Это должен знать специалист понимающий эти вопросы...
НЕ Я!!!
СПЕЦИАЛИСТ ПО НЕДВИЖИМОСТИ!!!

Ну ты так рассуждаешь в силу своего отношения к поставленной задаче. А всего то требуется, наверное, какой то порядок озвучить, ну например класс А от и до, класс Б от и до и т.д. цена колеблется в зависимости от удаленности от метро, от наземного транспорта от от от. Вот все что требуется, и не надо тут быть специалистом. Или тебя попросили найти и оформить аренду?

А мне было сказано это так: "ты поищи офис чуть больше нашего, а потом съезди, пообщайся с владельцами, поищи нам что-нить интересное и не дороже того что щас)

У вас есть офис менеджер, ну или как они там называются? Кто у вас отвечает за офис, за уборку в нем, за наличием и исправностью мебели? Вот он и должен этим заниматься. И если все перечисленные функции лежат на тебе, то вопрос таки был задан тебе по адресу. У меня снабженец помимо объектов тоже занимается офисом и придет время сменить офис тоже получит такое указание.

Далее, видимо, я начинаю общаться с риэлторами, которые держат все предложения в своих руках и без оплаты их услуг нифига ничего не показывают.

Еще как показывают, просто договор придется подписать на подбор и все.

На что мне было сказано следующее: ну ты поезди по Москве, например в выходные,

Ну это же например а не строго в выходные, да и почему бы и нет, ты что никогда не отпрашиваешься? Почему они не имеют право тебе это предложить?

ваще понял чО сказал?
почитай себя же, постами выше! противоречишь сам себе!
одно дело закупать и все равно на что и в каких количествах, а другое дело пойти еще и разгрузить, потому что ТЫ хочешь сэкономить на грузчиках, а моя спина должна при этом трещать. да не пошел бы ТЫ (начальник) грузить сам! (пример образный).

Я то понимаю)))))))) Ну пример хоть и образный но он мешает два вида работы, умственную и физическую. Вот если бы начальник попросил разгрузить с применением техники вот тогда будет правильней. И что мешает тогда снять трубку и заказать на разгрузку кран?

что в большей части времени и происходит.
или у тебя работники отпрашиваются на пару часов каждые три дня, четыре недели в месяц? не гони!

Ну не так часто как ты пишешь, но есть такие кто раз в неделю на 3 часа раньше уходит, через раз приходят на пол часа позже, есть даже кто каждый день к 10 приходит и уходит в 17, но зато если надо то и до полуночи могут поработать и в выходной выйдут и в отпуске придут. Вот сейчас один в отпуске и работает раз-два в неделю, требуется это. Узконаправленных захребетников я не держу. Так что по поводу гона это не ко мне.

а может лучше на работодателя в суд подать, за то что подписал договор на работу снабжения, а он требует логистику и склад без доп. оплаты? что в договоре не указано...
из 10 молчаливых исполнителей найдется один, кто не полениться нагнуть особо "умного" (читай наглого) начальника )))

Можно. Только для начала разобраться а что входит в функцию снабжения и нет ли в договоре строк о том что работник обязуется добросовестно выполнять указания работодателя ну или типа того.))))
Работодателя нагибают по другим пунктам и весьма успешно.

не ходи к Русу работать, даже если золотые горы будет обещать )))))) задолбёт и мертвого ))))))

Добавлено спустя 10 минут:

Нет, ты не понял мысль...
Мысль в том что за эту зарплату не будет выполнять еще больше оттого, что уже с перебором выполняется

Ну ту другое уже, если уже действительно край то да, согласен. Хотя хреновый работодатель скажет плохо работаешь, не можешь организовать свое рабочее время и т.д.))))))) Но и тут же можно как то полюбовно все утрясти и решить не упираясь рогом. Хотя это западло быть, как сказал Пав, жополизом и т.п.

я вообще к знакомым не хожу работать и знакомых не беру...
принцип

Это офигительное правило.

у меня в трудовом договоре нет прописанных обязанностей по логистике и складу...
однако я их выполняю ... и не жужжу..
но когда меня уже просят выполнить еще какую-нить хрень - то предел моего терпения подходит к концу
Да еще и в свой выходной...

Ну вот и истина. Сама же пошла на встречу работодателю. А вот если бы не было у тебя склада и логистики, выполнила бы просьбу по офису?

[ГАЗ]

так многа букф я ещё тут не видел
писатели блогеры
млин)))

[Shurik_designer]

так многа букф я ещё тут не видел
писатели блогеры
млин)))

рус избавляется от синдрома затёкших конечностей

[ГАЗ]

lake28, я е одно скажу, не ходи к Русу работать, даже если золотые горы будет обещать )))))) задолбёт и мертвого ))))))

зануда он везде зануда)))

[RUS]

рус избавляется от синдрома затёкших конечностей

Тренируюсь)))))))) Ну а что, лучше чтоль просто привет, пока, +100 и т.д.

так многа букф я ещё тут не видел
писатели блогеры
млин)))

зануда он везде зануда)))

Ну меня уже ничто не исправит))))))))

[lake28]

Я же говорил, не нравится то ищем другую работу

Рус, у тебя когда-нить были офигенные спецы?
Которые в своем деле - акулу руками порвут и ты не единожды это видел... И ты точно знаешь что на него можно положиться и не прогадаешь. И вдруг ты просишь его поработать твоим личным водителем, без доплат, в счет своего времени (а после 18.00 это уже его время, согласно договору и ему срать как ТЫ на это смотришь), ты его уволишь если он откажется?
Пусть ищет другую работу?
Если у тебя таких не было спецов, то мой вопрос снимается....

Может и квартальный, если это не требует специальной подготовки как у бухгалтера.

я даже задумываться не буду что для этого требуется...
мне это не нужно - а это уже 100% решение...

Ну наверное ты сама этого захотела показывая свои возможности

Повторюсь - я могу очень многое.
Но любая работа стоит денег.
И других разговоров быть не может...

стоять у станка и иметь 100 рублей диградирую

Боже мой! КАК ЖЕ ОДНОБОКО ты смотришь на мир...
Батюшки!!!!

Ты можешь мне подсказать хоть одно учебное заведение где готовят чисто снабженцев, риэлторов и т.п.?

Да. И называется сие весьма увлеченное занятие "повышение квалификации"...

Хотя если стоматолога, гениколога, ЛОРа и т.д. попросят сделать укол, или поставить клизму то это им под силу и не потребуется какой то спец подготовки......

То тут два варианта:
он за это берет ДОП ОПЛАТУ или что? Правильно - зовет санитарку! Догадываешься, к чему я?

Резулльтат, потраченное время и получение консультации когда она уже не актуальна.

ну если у тебя так всегда происходит, то ты не вовремя задницу, значит, поднимаешь
или медленно делаешь все

Ну ты мешаешь в кучу несовместимые вещи бросаясь в крайность.

Нет. дорогой, это ты мешаешь и считаешь себя при этом правым.
Только ты воду льешь, а я конкретику.
Вот и получается, на твою теорию никак не ложится практика....

Так ты же сама и говорила, что есть обязанности и кроме них нини, вот и доставай диплом и тыч в морду гаду работодателю.

Нет, рус, это не я говорила, это ты почему то привязал к фактической работе и кол-ва выполняемых обязанностей не профильное образование.
Вот я тебе и задала вопрос (опять же, конкретикой), в чем тут связь и логика где?

Ну ты так рассуждаешь в силу своего отношения к поставленной задаче. А всего то требуется, наверное, какой то порядок озвучить, ну например класс А от и до, класс Б от и до и т.д. цена колеблется в зависимости от удаленности от метро, от наземного транспорта от от от. Вот все что требуется, и не надо тут быть специалистом.

Это было озвучено через час, после просьбы

У вас есть офис менеджер,

нет...
у нас есть первый, кто попадется под руку...

У меня снабженец помимо объектов тоже занимается офисом

и в чем это заключается?
и за какие деньги он это делает у тебя? если не секрет?

а кто у вас занимается логистикой? а сколько у вас машин в его подчинении ежедневно? я про свой автотранспорт, а не про приходящий, хотя и этого добра полно....
а сколько у него счетов в день? а объектов сколько ежедневно...
склад есть? а производство собственное?

а водителями он занимается? фиксирует все их расходы и закупки? а ТО он отслеживает? а пробег у своих машин отслеживает?
письма, рекламации тоже он ведет?
сколько поставщиков у него? ну примерно? более 10-12 в день?
я еще понимаю, что у него есть 11 менеджеров, которые ежедневно, раз по 200 к нему подходят и что-то уточняют, пробивают цены на абсолютно новые материалы, он мониторит рынок, пробивает все тех возможности, успевает рассчитать вес, доставку, кол-во грузчиков, а они наемные, и им надо еще потом и не запутаться, заплатить верную сумму, и учесть технические вопросы по проемам, габаритам, срокам, отследить каждый из 28 на сегодняшний день монтажей, не считая новых запусков объектов, перезаказы, бой, оформление всех соответствующих доков, а еще ж никто не снимал вопросы по складу, сколько так и чего, а кладовщика нет...

у него все так?
ну еще что-то успевает?

поставь ему памятник!!!
ну честно - поставь!!!!

Добавлено спустя 19 минут:

ты что никогда не отпрашиваешься?

скажем так, при моем кол-ве деланных дел мне и болеть не приходится...
мой директор знает что я болею, подыхаю, но конвейер мой работает без сбоев...

Почему они не имеют право тебе это предложить?

Потому что в выходные дни - мои законные выходные... И это не обсуждается никем и ни при каких условиях, кроме отдельной платы, если она меня устроит

писатели блогеры

рус тренирует руки... )

[RUS]

Рус, у тебя когда-нить были офигенные спецы?
Которые в своем деле - акулу руками порвут и ты не единожды это видел... И ты точно знаешь что на него можно положиться и не прогадаешь. И вдруг ты просишь его поработать твоим личным водителем, без доплат, в счет своего времени (а после 18.00 это уже его время, согласно договору и ему срать как ТЫ на это смотришь), ты его уволишь если он откажется?
Пусть ищет другую работу?
Если у тебя таких не было спецов, то мой вопрос снимается....

Были, и есть. И иногда делают то что я их попрошу. Ну думаю что и на машине меня покатают если попрошу. Я надеюсь что я адекватный начальник и мне не откажут. Ну а если откажут, то есть повод задуматься а все ли я правильно делаю и дело дажене в материальных благах а просто в личном отношении. Есть люди которым в принципе насрать на все и всех а есть которым не безразличны нормальные отношения.
Я лично стараюсь не играть в одни ворота ну и соответственно требую такого же и от других.

Но любая работа стоит денег.
И других разговоров быть не может...

Не все измеряется деньгами.

Боже мой! КАК ЖЕ ОДНОБОКО ты смотришь на мир...
Батюшки!!!!

Возможно, тебе видней как я смотрю на мир и какими глазами.)))

повышение квалификации

какой квалификации? Чтоб ее повысить ее надо получить. А вот где ее получают?

Правильно - зовет санитарку! Догадываешься, к чему я?

А санитарке некому спихнуть работу на другого и пофик что она из стоматологии, берет и всаживает шприц в жопу жаждущему))

ну если у тебя так всегда происходит, то ты не вовремя задницу, значит, поднимаешь
или медленно делаешь все

А я сказал что у меня так? Я описал процесс необходимый для получения услуг и смысл был о потраченом впустую времени и средств, причем и для поиска сотрудника который должен был этим заняться в перерыве между основными обязанностями.

Нет. дорогой, это ты мешаешь и считаешь себя при этом правым.
Только ты воду льешь, а я конкретику.
Вот и получается, на твою теорию никак не ложится практика....

Конкретика у тебя слишком крайняя. Врачи выполняющие роль юриста, бухгалтера колющие уколы
А практика уже давно легла и лежит и только мы тут разглагольствуем о том что все руководители бараны желающие нажиться на других сев им на шею. Это что америка, это ежедневные будни.

Нет, рус, это не я говорила, это ты почему то привязал к фактической работе и кол-ва выполняемых обязанностей не профильное образование.
Вот я тебе и задала вопрос (опять же, конкретикой), в чем тут связь и логика где?

Так, стоп. Примеры доп работ требующие спец образования приводить начала ты. И ты же вещала про профессионализм. Так что все правильно. Ну не совсем корректно, но правильно.

и в чем это заключается?
и за какие деньги он это делает у тебя? если не секрет?

Уборка, телефон, интернет, канцтовары, почта и т.д. в общем все. За теже деньги. И при этом по месяцам находится на объектах в регионах.

у него все так?
ну еще что-то успевает?

поставь ему памятник!!!
ну честно - поставь!!!!

Объемы не те чтоб было так но перечень тот, но он несет еще функцию руководителя проекта и по сути тащит два объекта от поиска работяги до оформления исполниловки. Плюс старший куда пошлют.
А, и вот, получает он больше чем ты. Это я к тому чтоб не говорили тут что я зануда и т.д.)))))))))))))

скажем так, при моем кол-ве деланных дел мне и болеть не приходится...
мой директор знает что я болею, подыхаю, но конвейер мой работает без сбоев

Так, вот на личности уже перешли. Не будем, все мы тут хорошие и трудолюбивые и все правы.))))))))))))))))))

рус тренирует руки... )

Да уже до обручального кольца стер, теперь даже в носу не поковыряться)))))))))))

[lake28]

За теже деньги

А, и вот, получает он больше чем ты.

вот я щас ничО не поняла

Так, вот на личности уже перешли

Ты мне сам задал вопрос - отпрашиваюсь ли я? Я не могу говорить за себя в третьем лице....

[ГАЗ]

а теперь резюме сделайте пожалуйста

чо решили то?)))))))))))

[TambovskiY]

так многа букф я ещё тут не видел
писатели блогеры

+1

всем просто привет!

[ГАЗ]

+1

всем просто привет!

здаров тамбов!

как семья, работа?
рсскажи мало мало)

[TambovskiY]

здаров тамбов!

как семья, работа?
рсскажи мало мало)

Привет!

Если только совсем чуть чуть
Сейчас поеду с дочкой к стоматологу - до лопалась конфет)
В целом все по старому..работаю там же, но мечтаю оттуда уйти. В конце декабря не сошелся во мнении с начальством. Сейчас в стадии перехода в другое подразделение! Ищу работу короче!
Дома всё ладненько! Детки растут. Морально готовлюсь дочку в 1 класс собирать в этом году Ну и еще думаю как квартиру заиметь поближе к резиновой не имея денег и ипотеку еще на эту квартиру) не знаешь? ездить из ногинска тяжеловато в центр каждый день
как то так

[ГАЗ]

про квартиру... либо ограбь свой банк либо иди на госслужбу
там еще остались лазейки

тоже дочка в сентябре в школу идет и тоже дырка в зубе))

[TambovskiY]

тоже дочка в сентябре в школу идет и тоже дырка в зубе))

ну будет нам о чем потрепаться

про квартиру... либо ограбь свой банк либо иди на госслужбу
там еще остались лазейки

неее...я там работать не смогу...из-за этого и сейчас ухожу...Генк, не моё это

кстати, если есть желание - отписывайтесь
http://astraclub.ru/threads/22880-%D...15#post5595615

[ГАЗ]

ну будет нам о чем потрепаться
неее...я там работать не смогу...из-за этого и сейчас ухожу...Генк, не моё эт

уф
все
поставил машину на учет
номера опять 77 дают...

про работу
ну почему?

в минфине с твоей головой и опытом можно было бы дел поделать

только в команду надо правильную попасть

а работать там весьма интересно