Да забей на нее, больше одного раза не убъют (с) точнее не уволят. В первый раз чтоль сокращают тебя? Н а моей памяти уже вроде дважды пытались, пора бы привыкнуть к этому))))))))))))))
я умом то понимаю, да нервотрепка эта...
думала уже дадут спокойно до апреля доработать
ан нет..... подкидывают говнеца)))))
я умом то понимаю, да нервотрепка эта...
думала уже дадут спокойно до апреля доработать
ан нет..... подкидывают говнеца)))))
Умом поняла теперь до тела донеси. А до апреля осталось то два с небольшим месяца, так что если хотят сократить то уже сейчас должны под роспись известить.
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
Умом поняла теперь до тела донеси. А до апреля осталось то два с небольшим месяца, так что если хотят сократить то уже сейчас должны под роспись известить.
дак известили уже...
теперь у них другая задача, до апреля убрать, чтоб меньше сокращать
дак известили уже...
теперь у них другая задача, до апреля убрать, чтоб меньше сокращать
А, ну понятно. Ну их задача убрать а ваша задача не потдаться. Просто так уволить не смогут а по статье надо еще постараться и то вряд ли получится не имея везких причин. Так что не нервничай и не бери в голову, работай потихоньку.
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
А, ну понятно. Ну их задача убрать а ваша задача не потдаться. Просто так уволить не смогут а по статье надо еще постараться и то вряд ли получится не имея везких причин. Так что не нервничай и не бери в голову, работай потихоньку.
Спасибо, Рус
я стараюсь.....
но временами бесит, аж пХХХХц
под носом у главбуха сидят бухгалтера, которые говно пинают, но они родственники или друзья родственников,
а тех у кого и так работы до хера, доканывают
и пля ведь не скажешь ничего
по крайней мере пока...
А почему ничего не скажещь? Молчишь вот и ездят на тебе. Или ты надеешься что в апреле пуля опять мимо тебя пролетит?
а бестолку, такое ощущение, что она видит , только то что хочет видеть
а я за свой язык, столько раз в опалу попадала, что мама не горюй
хочется спокойно доработать уже, только вот не дают)))
а бестолку, такое ощущение, что она видит , только то что хочет видеть
а я за свой язык, столько раз в опалу попадала, что мама не горюй
хочется спокойно доработать уже, только вот не дают)))
Ну тогда работай по принципу собака лает а караван идет (с)
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
а бестолку, такое ощущение, что она видит , только то что хочет видеть
а я за свой язык, столько раз в опалу попадала, что мама не горюй
хочется спокойно доработать уже, только вот не дают)))
Леныч, запомни, никогда и нигде не любят сильных и толковых людей. Я про подчиненных.
Если директор любит подхалимов, то, ты, так же как и я, всегда будут в опале.
Я тоже не молчу. На рожон не лезу, но и не молчу.
И всегда находится кто-то кто не любит меня за мою прямоту и что я держусь "стороной"...
Кстати, всегда держу границы между коллегами и руководством. Никогда не братаюсь, чтобы не пользоваться этим на работе и чтобы не мешало это работе.
Если вы нашли настоящую любовь – дайте ей крылья летать... и если она останется с вами – так тому и быть!
Уж если интеллект отпечатался на лице, то его никакими средствами не вывести
Леныч, запомни, никогда и нигде не любят сильных и толковых людей. Я про подчиненных.
Ну смотря кто как на это смотрит. Но в общем да, иметь в подчинении человека умней и сильней значит иметь конкурента который может подсидеть со временем.
Сообщение от lake28
Кстати, всегда держу границы между коллегами и руководством. Никогда не братаюсь, чтобы не пользоваться этим на работе и чтобы не мешало это работе.
О они все думают, вот же гадюка)))))))))))))))
Всем дня, солнечного и морозного!!!
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
не, Рус, я миловидна, со всеми доброжелательна, всегда помогу чем могу, всегда с улыбкой, но очертила некие моральные и трудовые границы, которые очень очевидны, люди охотно со мной работают и общаются.
Не перегибают палку, не садятся на шею, знают что не терплю хамства. Со мной легко, пока мне не мешать
Сообщение от RUS
Но в общем да, иметь в подчинении человека умней и сильней значит иметь конкурента который может подсидеть со временем.
Да просто не всем руководителям приятно осознавать что рядом есть люди мудрее.
Профессионалом быть ты не можешь во всех аспектах, т.е. быть лучшим в мире маркетологом, бухом, снабженцем, технологом, конструктором и т.д. в одном лице.
Но тогда ты обязан быть хорошим организотором, психологом, что отчасти идет от жизненной мудрости
И если руководитель баран - или с ним будут работать бараны, или подхалимы... Или подхалимы-бараны
Добавлено спустя 20 минут:
Павлуш, приветик, трудоголик ))
Последний раз редактировалось lake28; 23.01.2013 в 14:39.
Если вы нашли настоящую любовь – дайте ей крылья летать... и если она останется с вами – так тому и быть!
Уж если интеллект отпечатался на лице, то его никакими средствами не вывести
не, Рус, я миловидна, со всеми доброжелательна, всегда помогу чем могу, всегда с улыбкой, но очертила некие моральные и трудовые границы, которые очень очевидны, люди охотно со мной работают и общаются.
Да я не спорю, ты классная )))))))))))))))) А ты уверена на все 100 что люди с тобой охотно работают и общаются, может это только для вида, для работы так сказать?
Сообщение от lake28
знают что не терплю хамства. Со мной легко, пока мне не мешать
Вот вот, я про это, они знают и делают вид, а в курилке небось тебе фиги крутят)))))))
Сообщение от lake28
Да просто не всем руководителям приятно осознавать что рядом есть люди мудрее.
Ну не надо тут ля-ля, это относится ко всем людям
Сообщение от lake28
Профессионалом быть ты не можешь во всех аспектах, т.е. быть лучшим в мире маркетологом, бухом, снабженцем, технологом, конструктором и т.д. в одном лице.
Но тогда ты обязан быть хорошим организотором, психологом, что отчасти идет от жизненной мудрости
И если руководитель баран - или с ним будут работать бараны, или подхалимы... Или подхалимы-бараны
Руководитель бараном быть не может, он либо руковоитель, либо не руководитель.
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
А ты уверена на все 100 что люди с тобой охотно работают и общаются, может это только для вида, для работы так сказать?
Рус, а ты не научился отличать хорошее к себе отношение от холодной терпимости?
Сообщение от RUS
а в курилке небось тебе фиги крутят))
Я хоть и не курю, но в курилку меня с собой таскают...
Сообщение от RUS
Руководитель бараном быть не может,
МОЖЕТ!!! И тебе очень повезло что тебе такие не встречались...
Не, правда, повезло )
Добавлено спустя 14 минут:
Сообщение от RUS
это относится ко всем людям
Не ко всем. У меня все в порядке с самооценкой, никогда не стремилась занимать какие-то первые позиции и лучшие места, я всегда с огромным уважением и почитанием отношусь к людям умнее меня, проницательнее, мудрее... Главное, чтобы эти люди умели приятно общаться.
Есть у меня таких несколько хороших знакомых - ой, бесподобные люди... Каждый со своими тараканами, но приятные очень, очень их лю...
Последний раз редактировалось lake28; 23.01.2013 в 15:08.
Если вы нашли настоящую любовь – дайте ей крылья летать... и если она останется с вами – так тому и быть!
Уж если интеллект отпечатался на лице, то его никакими средствами не вывести
Рус, а ты не научился отличать хорошее к себе отношение от холодной терпимости?
Ну я бы сказал, что я уже разучился отличать эти два понятия, в наш век гиперпрогреса люди научились носить маски очень высокого качества.
Сообщение от lake28
Я хоть и не курю, но в курилку меня с собой таскают...
Вот вот, они специально это делают. Они ведь знают что пассивный курильщик получает больше вреда))))))))))))))))))))))
Сообщение от lake28
МОЖЕТ!!! И тебе очень повезло что тебе такие не встречались...
Не, правда, повезло )
Да мне разные встречались. Просто если руководитель то он руководит, а если он не руководитель, то он просто отбывает номер и только вопрос времени сколько он еще так просидит на должности.
Слушай, а кого ты считаешь руководителем?
1. Тот, который добивается максимальных результатов и показателей и при этом он баран и т.д. в глазах подчиненных.
2. Тот, который в глазах подчиненных душа компании и прислушивается к мнению подчиненных, но при этом показывает средние или выше среднего результаты.
Есть еще третий, но это эталон где и душа и максимальный результат работы на месте, его не будем пока трогать.
Сообщение от lake28
Не ко всем. У меня все в порядке с самооценкой, никогда не стремилась занимать какие-то первые позиции и лучшие места, я всегда с огромным уважением и почитанием отношусь к людям умнее меня, проницательнее, мудрее..
Ну я имел ввиду, что и к людям которые не руководители.
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
Ну я бы сказал, что я уже разучился отличать эти два понятия
не, я чувствую людей
Сообщение от ГАЗ
есть прикольные фотки
на след неделе покажу
ну давай, будем ждать ))
Сообщение от RUS
в наш век гиперпрогреса люди научились носить маски очень высокого качества.
всегда люди умели носить маски... и это уже актерский талант против жизненного опыта...
понять как к тебе относятся - всегда можно
ясное дело, что мыслей дословно ты не угадаешь, но это и не нужно, а в общих чертах - ну если только ты не слепой совсем, то понять можно что за человек перед тобой
Сообщение от RUS
Слушай, а кого ты считаешь руководителем?
я считаю руководителем человека, который поставлен за тем, чтобы руководить и организовывать процессы, разруливать спорные вопросы, выносить стратегические решения. Человек, который "рулит" машиной, управляет, выполняет роль навигатора. Я образно выразилась, но думаю что мысль понятна.
Мне все равно какой у него/неё характер, привычки, присутствует ли харизма, в этом случае важнее здоровые (заметь - ключевое слово - здоровые) амбиции и умение понимать управленческие процессы в целом, с учетом знания специфики своего производства/проектов/ремесла
Естественно, хорошо для общения с подчиненными и партнерами, когда человек адекватен и вменяем.
Но душа ли он компании, хорош собой, веселый и т.д. - для меня это будет второстепенным...
Я не люблю когда мой навигатор прокладывая путь, сам же орет мне что я ушла с маршрута, который он и проложил, даже пусть он это делает весело и с песнями. Конечный результат будет не тот, к которому я стремилась...
Если вы нашли настоящую любовь – дайте ей крылья летать... и если она останется с вами – так тому и быть!
Уж если интеллект отпечатался на лице, то его никакими средствами не вывести
Молодец. Я тоже чувствовал, точнее думал что я чувствую пока не нарвался, теперь вот пожинаю плоды своего чутия.
Сообщение от lake28
и это уже актерский талант против жизненного опыта...
Да да, теперь вот стал более опытным и осторожным.
Сообщение от lake28
я считаю руководителем человека, который поставлен за тем, чтобы руководить и организовывать процессы, разруливать спорные вопросы, выносить стратегические решения. Человек, который "рулит" машиной, управляет, выполняет роль навигатора. Я образно выразилась, но думаю что мысль понятна.
А как же цель и результат? Рулить можно поразному же. Есть цель доехать из А в Б и можно ехать целый день соблюдая какие то правила а можно доехать за два часа нарушая и жертвуя чем либо.
Сообщение от lake28
Мне все равно какой у него/неё характер, привычки, присутствует ли харизма, в этом случае важнее здоровые (заметь - ключевое слово - здоровые) амбиции и умение понимать управленческие процессы в целом, с учетом знания специфики своего производства/проектов/ремесла
Естественно, хорошо для общения с подчиненными и партнерами, когда человек адекватен и вменяем.
Но душа ли он компании, хорош собой, веселый и т.д. - для меня это будет второстепенным...
Я не люблю когда мой навигатор прокладывая путь, сам же орет мне что я ушла с маршрута, который он и проложил, даже пусть он это делает весело и с песнями. Конечный результат будет не тот, к которому я стремилась...
Ну вот и ответ на вопрос. Тебе просто не нравится что тебе не дают действовать так как тебе хочется. Задача подчиненного сделать так, как это требует руководитель, а не так, как хочется. И пусть даже если с первого взгляда это будет правильней. А задача руководителя добиться точного выполнения поставленной им задачи. Ведь если один при выполнении поставленной задачи поехал немного другим путем еще терпимо а когда все подчиненные поехали как им хочется, то и аварии не избежать. Вот и приходится навигатору песни петь, орать, и т.д. чтоб вразумить ведомых им. Все же просто, задача руководителя поставить цель и задачу и добится ее исполнения а задача подчиненного просто выполнить без отсебятины не взирая на то правильная задача или нет, нравится или нет. Я чем больше нахожусь на гражданке тем больше убеждаюсь, что устав вооруженных сил реально дельная вещица, которая реально писана кровью. А там написано, что принцип единоначалия основной принцип управления и это правильно на все 100 а иначе бардак. Все мнения и предложения выслушиваются до принятия решения а когда решение уже принято то надо четко исполнять его.
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
Я тоже чувствовал, точнее думал что я чувствую пока не нарвался, теперь вот пожинаю плоды своего чутия.
Ну никто не застрахован от ошибок
Сообщение от RUS
А как же цель и результат?
Это - стартовый и решающий факторы. Именно от поставленной цели и смотришь как рулится и какой маршрут прокладывает навигатор.
Сообщение от RUS
Тебе просто не нравится что тебе не дают действовать так как тебе хочется
Мне, как раз-таки, всегда приходится действовать самостоятельно, уж так сложилось по моему характеру и отношению к работе.
Сообщение от RUS
Все же просто, задача руководителя поставить цель и задачу и добится ее исполнения а задача подчиненного просто выполнить без отсебятины не взирая на то правильная задача или нет, нравится или нет.
ты еще не исключай моменты когда руководитель не опытен, не профессионален и просто самодур.
Если вы нашли настоящую любовь – дайте ей крылья летать... и если она останется с вами – так тому и быть!
Уж если интеллект отпечатался на лице, то его никакими средствами не вывести
Это - стартовый и решающий факторы. Именно от поставленной цели и смотришь как рулится и какой маршрут прокладывает навигатор.
Правильно, только надо просто смотреть и выполнять требования навигатора. Ему видней как лучше да и маршрут он прокладывает весь до начала движения а едущему показывает только кусочек. Поэтому и не надо подчиненому пороть отсебятины т.к. он видит только часть пути а руководитель видит все в целом.
Сообщение от lake28
Мне, как раз-таки, всегда приходится действовать самостоятельно, уж так сложилось по моему характеру и отношению к работе.
А почему приходится то? Не нравится когда поправляют и всеравно делаешь сама как тебе это видней?
Сообщение от lake28
ты еще не исключай моменты когда руководитель не опытен, не профессионален и просто самодур.
А я не исключаю этого. Я же говорил что сначала обсуждение а потом только решение и четкое выполнение. Вот в момент обсуждения и надо неопытного проконсультировать и помочь сделать правильное решение. А когда решение уже принято, то его надо исполнять и не важно самодур начальник или просто не опытен, не надо показывать свое невежество в отношении начальника. Какой бы начальник не был он несет ответственность за все что делается и если даже его решение будет в корне не правильным, то он будет отвечать за действия своего подразделения а не подчиненный.
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
Леныч, запомни, никогда и нигде не любят сильных и толковых людей. Я про подчиненных
увы, испытано на собственном опыте)))
руководителям проще общаться с тем, кто к ним на полусогнутых заходит и по собачьи в глаза загядывает
с теми, кто спорит, и имеет собственное мнение, которое может обосновать - ох как тяжело, а вдруг ненароком окажется дураком в глазах окружающих
Сообщение от lake28
Если директор любит подхалимов, то, ты, так же как и я, всегда будут в опале
правда, не всем нравиться, это точно
Сообщение от lake28
И всегда находится кто-то кто не любит меня за мою прямоту и что я держусь "стороной"..
Ну прям один в один
тоже не люблю панибратства, посиделки в кружочке со сплетнями, лишних разговоров не по работе,
и гоняю своих по этому поводу)))
Сообщение от RUS
1. Тот, который добивается максимальных результатов и показателей и при этом он баран и т.д. в глазах подчиненных.
у нас так - генеральный обсуждает, именно обсуждает с нами вопросы, а зам - собирает нас чтобы поговорить самому с собой и дать десяток нелепых указаний, точнее не по должности и несвоевременных
Сообщение от Ляля_86
тырнет у меня совсем кабздец, как черепаха
я тоже...
писала, писала Русу целую петицию, можно сказать Манифест на двух страницах, а в итоге - хоп - обновите страницу... и все в лета ушло
Сообщение от Ляля_86
с теми, кто спорит, и имеет собственное мнение, которое может обосновать - ох как тяжело, а вдруг ненароком окажется дураком в глазах окружающих
вот и я тоже каждый раз ощущала на своей шкуре. уж если я спорю, то мотивированно
Сообщение от Ляля_86
тоже не люблю панибратства, посиделки в кружочке со сплетнями, лишних разговоров не по работе,
это мешает работе...
потом начинается усаживание на шею
Если вы нашли настоящую любовь – дайте ей крылья летать... и если она останется с вами – так тому и быть!
Уж если интеллект отпечатался на лице, то его никакими средствами не вывести
Барном он может быть по понятиям подчиненных. Вон у Пава на комбинате полно жополизов среди руководителей, как он говорит, а комбинат то работает и продукцию выпускает а значит получается что не все так плохо как кажется снизу.
Привет!
Сообщение от lake28
да не поправляют меня
Ну и славненько)))))))))))))))))
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)
А если он не спец, то в любом случае он видит весь маршрутк цели целиком а не его отдельный кусочек в данный момент времени. Да и характеризовать и оценивать начальника должен не подчиненный, подчиненый этого просто не может сделать правильно и со всех сторон в целом.
Сообщение от lake28
у нас так - генеральный обсуждает, именно обсуждает с нами вопросы, а зам - собирает нас чтобы поговорить самому с собой и дать десяток нелепых указаний, точнее не по должности и несвоевременных
Ну что могу сказать. Все правильно возможно. Генерал обсудил и принял решение, дал указания на выполнение а зам уже дальше рулит так же получив указания от Гены. Вы же не знаете какие он получил от Гены указания а если не знаете то и критиковать как минимум не правильно.
Сообщение от lake28
писала, писала Русу целую петицию, можно сказать Манифест на двух страницах, а в итоге - хоп - обновите страницу
А я уже грамотный стал, я перед тем как отправить копирую его)))))))))))))))) Ну хоть потренировалась))))))))))
Сообщение от lake28
уж если я спорю, то мотивированно
Вот это правильно. Только есть еще один момент, надо уметь донести свою точку зрения хоть до барана хоть до полного придурка.
Сообщение от lake28
это мешает работе...
потом начинается усаживание на шею
Сразу кино вспомнилось "Максим Перепелица" или "Иван Бровкин" вроде, не суть в общем. Там очень четко были показаны взаимоотношения на перекуре и во время исполнения.
Сообщение от Ляля_86
вот я и говорю, проще с теми, кто все исполняет под козырек
Вот не поверишь, проще не только начальству но и подчиненным. )))))))))))))))) Сказали, пошел и сделал без всяких там и не надо голову ломать и нервы трепать.
Сообщение от Ляля_86
баран и жополиз несколько разные вещи)))
Я не в плане сравнения этих понятий а в плане что глазами подчиненных видится ситуация несколько иначе.
Сообщение от Ляля_86
на низах комбинат и держится, продукцию выпускает
Сказали низы. А верхи сказали в ответ, да чтоб вы делали если бы верхи не обеспечили бы поставку сырья для продукции и не организовало бы сбыт этой продукции.))))))))))))))))))))))))
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо в Крыму" (Юрий Богатиков)