Галерея
Группа в Telegram
А что, есть прецеденты когда в подобных бумагах писали кто ОЕМ-поставщик?Сообщение от tWiSt 139
А где ты увидел ELF?
[/img]
А что, есть прецеденты когда в подобных бумагах писали кто ОЕМ-поставщик?А где ты увидел ELF?
[/img]
Группе ТOТAL принадлежат трговые марки: TOTAL, Elf, FINA, Elan, AS 24
Так что, говорим Эльф - подразумеваем Тотал и наоборот.
А разве там не написано? В первой- TOTAL, во второй- WOLF, а может еще поставщики естьА самое интересное мы не знаем, совместимы ли масла ,по присадкам, от разных производителей в единой банке GM
А есть информация и уверенность, что у все пять компаний, входящих в концерн ,пользуются одними и теми же присадками?
Они могут друг другу перекидывать ОЕМ изделие не один раз.А разве там не написано? В первой- TOTAL, во второй- WOLF, а может еще поставщики есть
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Вот, и вероятность каждый раз получать совершенно разное масло GM гораздо выше, чем при покупке только Мобила или Кастрола.
Ну, наверное, все же нет, масло должно отвечать спецификации класса и допуску производителя, так что разброс параметров будет минимальным, другое дело, что лишнего и чего-то более лучшего туда не добавят, т.к. надо будет укладываться в цену, которую заявили при тендере, т.е. всё бюджетно.
Истину, глагошишь.
Rusofil
Что за зеленая букмажка у тебя на форуме объясни раз уж выклал?????????? 8)
Я не выклал, я процицировал. Выклал другой форумчанин - tWiSt 139.
Где-то уже обсуждали, но не нашел Что думаете по поводу этого масла, стоит ли на него переходить после гарантии:
Если коротко, то первое у ЛМ называется "Опелевским", позже получило остальные допуски. Имеет высокое щелочное число, соответственно хорошо "моет", переносит неевробензин и долго сохраняет свои свойства.
Но для автомобиля класса экологичности 4 и выше нужны малозольные масла и евротопливо не ниже третьего класса. Поэтому появился допуск dexos2 (базируется на АСЕА С3). Второе масло, по заявлению ЛМ, ему и соответствует. Заменяет первое, но надо учитывать, что если бензин ниже евро-3, то такое масло надо менять чаще или оставаться на первом.
Лично у меня, от LL впечатление очень хорошее. Правда у нас в городе и бензин нормальный, масло 15 тыс. отхаживает легко.
Оба масла гидрокрекинговые, цена LL около 1500 р. за 5 литров. ТТ4600 под 2000 р.
Что то взгляд свой не изложил.
ЗЫ: На каком пробеге сменил Шелл на LL?
На своем Опеле на LL я еще не успел перейти, т.к. ТО-2 проходил за две недели до окончания гарантии и одновременно пытался решить вопрос замены шестерен и гидроклапанов, и что бы не дать им лишнего повода, согласился залить их сервисный Шелл, хотя в багажнике стояла уже купленная канистра LL.Что то взгляд свой не изложил.
ЗЫ: На каком пробеге сменил Шелл на LL?
Но на работе есть в подчинении небольшой немецко-французский легковой автопарк (городская эксплуатация). Последние два года работают уже на ЛМ. Проблем с зимним пуском нет, угара нет (хотя четверо уже далеко за 200 тыс.км. намотали), Масло начинает темнеть к 4-5 тыс. (движки чистые), при сливе при замене, остается похожим на масло, в котором просто темная взвесь. Многие водилы, в силу обстоятельств, иногда перекатывают 15 тыс.сервисный интервал тыс. на две, но по маслу видно, что еще не деградирует (на бензин у нас жалоб нет, состояние свечей отличное, при их смене даже жалко выбрасывать). Осталось залить в Х3 и посмотреть как оно себя поведет по БМВ-шному ЛонгЛайфу.
Вот как-то так. Ни в коей мере не пытаюсь делать рекламу ЛМ, переход на него был сначала чисто экономический (Мобил, Эльф, Шелл были дороже). С топливной экономичностью то же в порядке, иногда беру машину без водителя для редких командировок, то разница факта с нормой расхода ощутимая.
Про присадки, тема довольно "щепетильная", есть явно антинастроенное крыло, как бы не перешло все это в обычную ругню типа "сам дурак", это видно по периодическим спорам о масле "GM и прочее". Сам к промывкам относился настороженно, считая, что правильно подобранное хорошее масло в совокупности с исправным двигателем и так справится с "ненужными" отложениями. Но это в идеале, а в жизни, то бензин у кого-то не качественный, то по дороге пришлось долить хоть что-то, то перегрели, то режим эксплуатации не позволяет маслу противостоять напастям и пр., поэтому со старым масло желательно удалить как можно больше "грязи" и сами остатки старого масла, что бы новому не тратить свой пакет присадок на то, что можно удалить со старым. (каламбурчик небольшой вышел). Объемная промывка минералкой, когда будешь заливать синтетику - не айс, остается как-то химически помочь старому собрать грязь и самому лучше стечь. Разная степень отмывания таких промывок без ущерба масл.системе - и есть главная задача разработчика-изготовителя такой автохимии. Кто-то успешно с этим справляется, а кто-то нет. Из-за последних - скопившийся негатив к подобного рода продуктам автохимии. Просто чудо-препарата нет, важно правильное применение в зависимости от "запущенности" движка.
Влад_34
Себе в итоге какой ЛЛ зальёшь?
У второго написано проУ меня ГБО установлено. Написали ради красного словца?переоборудованных под использование природного и сжиженного газа (CNG/LPG).
И в конце всего, ЛЛ будет лучше чем GMовское по твоему мнению для среднестатистического потребителя?
У меня на работе есть в транспортном отделе вде вектры ,так в них мзаливают масло ликви молли в течение трех лет и проблем с движкой нет есть тачки более свежие и в них льют ,ту каку которую рекмендует джи-эм. так машины в которые льют жимовскую маслюку и шестеренки и ролики и вапче тачко хлам. Скоро они будут на ато.ру. Может раньше руки другие были. .........
У меня уже куплено LL, его и залью. Топ тек 4600 с газом как раз и будет хорошо работать, так как серы и др. "грязных" соединений в газе нет. Эдакое евротопливо.Влад_34
Себе в итоге какой ЛЛ зальёшь?
У второго написано проУ меня ГБО установлено. Написали ради красного словца?переоборудованных под использование природного и сжиженного газа (CNG/LPG).
И в конце всего, ЛЛ будет лучше чем GMовское по твоему мнению для среднестатистического потребителя?
LL и масло GM, относятся к одному классу, но если GM больше рассчитано на конвеерную заливку, а потому его компоненты имеют бюджетное происхождение, то у ЛМ основа получше, более стабильный загуститель, подороже пакет присадок. Косвенно об этом говорит индекс вязкости, он у ЛМ существенно выше. Я хочу подчеркнуть, что масло GM не плохое и не хуже и вред двигателю не наносит. Их оба менять через одинаковый интервал, но к концу сервисного интервала ЛМ подойдет с более стабильными характеристиками.
Ferm
кажись вот с шестеренками, проблемы возникают у большинства с другим маслом (не GM) в большинстве, что довольно таки странно!
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Влад_34
не могу найти это масло люки молли, не подскажете где можно посмотреть?)
далее введешь область и город
часть продукции есть в exist.ru
У меня пробег 75000, лил в гарантийный период, как и ты предложенное ОД масло ( в моем случае GM)Потери 1 шестеренка, замена по гарантии.Не разу не промывал. С час гарантия закончилась.Вот думаю каким способом, изъять остатки GM масла из двигателя. Быстрым и не особо дорогим или путем многократной смены нового масла LL.
Что посоветуешь.
ЗЫ: Народ, советы принимаются
Объемная промывка сменяемым маслом - не бюджетный способ. В твоем случае достаточно 5-ти минутки или 10-ти минутки
Следовать строго по инструкции, т.е. больше 5-10 минут не надо.
Влад_34
Спасибо за подробный ответ! У меня знакомый моторист тоже всегда советовал ЛЛ. Он его лил, начиная с ВАЗ-2109. Думаю, на ТО-2 (если гарантяи закончится), то залью ЛЛ. А промывать обязательно?
Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Если все таки замену делать по 15 тыс. км, то может лучше Топ тек 4600 взять?
Влад_34
Спасибо за ответ. В инете ( правда не помню где) читал про среднебюджетный способ( на правильность не претендую, поэтому и спрашиваю). Хочу послушать мнение о нем.
Способ: Сливаем старое масло, вынимаем фильтр. Вставляем новый и заливаем в совокупе с промывкой( 5-10 мин) бюджетную новую минералку.
Сливаем по прошедствии указанного времени. Вставляем фильтр и заливаем нужное масло.
Что скажите?
Про такой метод могу сказать только лично свое мнение. 5% процентов минералки (в том числе и промывочной) к общему объему синтетики - для масла не заметно. До 10% - еще не критично. Если больше, то срок службы такого коктейля сокращается.
Какой не сливаемый остаток для двигателя? Где-то между 5% и 10%.
Как действует промывка "из баночки", она разжижает (в основе синтетическое тяжелое топливо) масло и благодаря присадкам как бы возвращает маслу его первоначальные свойства по отмытию и удержании грязи в виде взвеси. К 10 минутам основа начинает интенсивно испаряться (поэтому и важно не превышать это время работающим двигателем), остается слить еще более "грязное" масло, которое еще лучше стечёт за счет разжижения основой промывки.
Что лучше оставить, полугрязный остаток минералки или оч.грязный остаток старого масла? Решает владелец. Способ озвученный тобою имеет право на существование, он достаточно логичен, но более затратный, может его имеет смысл применять при очень "запущенных" двигателях. Наши-то еще юнцы!
Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Малозольные масла, не то что бы требуют, но их желательно использовать и с бензином соответствующего качества, поэтому если с топливом будет не совсем все хорошо, то его придётся заменить раньше (если упрощенно, то оно окислится раньше, а щелочного запаса нет), чем если бы это было масло с высоким щелочным числом. Если важен межсервисный пробег и нет четкой уверенности с качеством топлива, то LL.
Влад_34
Спасибо еще раз!
А что ты посоветуешь? У меня много знакомых-механиков и кто что говорит. Кто категорически против любой промывки, кто за.
Я масло буду менять на 45 т.км., промывать не буду, хотя меняю бренд (с Шелла на ЛМ). Для себя решил это делать 1 раз в 60 т.км. промывкой Oilsystem Spulung Effektiv (артик. 7591) в старое масло и исключительно в профилактических целях (у меня зимой много коротких пробегов).
Андрюха77 пойми, дать четкий категоричный ответ сложно, я же не знаю твой стиль вождения, условия эксплуатации, качество топлива и пр., решать надо по состоянию двигателя, косвено можно судить по чистоте под клапанной крышкой, если появляется то, чего не должно быть, значит пора промыть. Кстати нарыл статью от ЛМ, правда старая уже, но так, для информации может пригодится:
Я, кстати, решился на эксперимент со своей машиной, залил Кератек на 30 тыс.км. , а в коробку добавлю MoS2-присадку
P.S. После промывки и смены масла, я бы проверил состояние сеточек на гидроклапанах (у кого есть), если они ещё живы конечно.
Андрюха77
я за, тоже говорит друг работающий в опель джи эм уже очень давно
Эксплуатация абсолютно обычная для Москвы. Пробки, пробег в день - 50 км.
Рустик
Спасибо!
А почему не будешь? Даже пятиминуткой? Я тоже меняю бренд Шелл на ЛЛ.
Андрюха77
как пример, можно с открытой крышкой залить пол литра нового масла и пусть сразу стечет!
и опять же интерестно что сами джиэм говорят по этому поводу?
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Влад_34
MoS2 и как после этого? мягче стали втыкаться?
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
прочитал про эту присадку, нужна когда еоробка нагружена или используется в загруженных условиях, а так значит и не нужна
По московским условиям просится промыть, хотя бы пятиминуткой.
1. Чисто у меня пока под кл.крышкой.
2. Leichtlauf Special LL 5W-30 и так хорошо моет, на служебных машинах на него перешли без промывки, последствий возможной несовместимости пакетов присадок не выявлено.
3. Это я сейчас себе так говорю, ближе к смене, а это после зимы, я созрею и промыть
Если не ошибаюсь, то у них вроде даже письмо есть. По крайней мере отцу, когда он ездил на Крайслере (тоже GM), то ему показывали бумагу.
Мне тоже так кажется.
Я, наверное, все-таки пятиминуткой промою.
Андрюха77
крайслер не джиэм))
