Страница 106 из 114 ПерваяПервая ... 6 56 96 104 105 106 107 108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,151 по 3,180 из 3404

Тема: Моторное масло Opel Astra H

  1. Местный Гигант мысли Иванович Астранафт Аватар для Иванович
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    14,006
    Спасибо
    2,345 / 909
    Бред не бред, а движки замыливаются на дексосе2 только в путь в городе. Поспрашивайте в сервисах Опель. Но сначала спросите сколько типов масла они могут предложить к замене. Если только оригинал ответ будет некорректным.
    +7
    Антар старыи конь. 3,2л

  2. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    899 / 110
    Иванович

    про лукойл тоже отзывы разные, одни кипятком писают, причём покупают даже недешёвую "синтетику" (с тайной мыслью - мол его не подделывают). Другие после снятия клапанной крышки за голову хватаются. Единого рецепта нет, как и двух одинаковых авто у разных хозяев.
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  3. Местный Астравод Steelscorp Астранафт Steelscorp Астранафт Steelscorp Астранафт Steelscorp Астранафт Аватар для Steelscorp
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Россия, Саратов
    Возраст
    42
    Сообщений
    242
    Спасибо
    15 / 12
     с100то 64
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    Иванович

    про лукойл тоже отзывы разные, одни кипятком писают, причём покупают даже недешёвую "синтетику" (с тайной мыслью - мол его не подделывают). Другие после снятия клапанной крышки за голову хватаются. Единого рецепта нет, как и двух одинаковых авто у разных хозяев.
    Согласен! Я два раза заказывал масло Мобил1 0в40 по 4+1 и в обоих случаях 4л канистры были паленками, проверили с товарищем очень просто, одну партию купили в Емексе, а вторую со скидкой в Юлмарте и с каждой партии и с 4л-ых канистр и с 1л баклашек, отлили в четыри баночки из под детского питания, подписали и положили в морозилку на 2-ое суток. Когда наливали в баночки уже сразу чухнули что 4-ех литровках палево, так как цвет масла был очень светлым для мобила, а в 1л. баклажках он был цвета темной канифоли. В итоге наши подозрения оправдались, все масло из 4-ех литровых канистр в прямом смысле слова почти замерзло, стало похожа на очень мутный мед, а масло из 1л. баклажек какое было при заливке такое и осталось, чуть чуть по гуще стало. Три дня назад нашел официального поставщика Мобила у нас в городе. Купил у него также две канистры 4+1, но с тем условием если масло бодяга то верну обратно, продавец согласился. Также вскрыл две канистры налил в баночки, первое что бросилось в глаза, так это то что масло одинакового цвета с двух канистр, цвета темной канифоли, заморозку выдержало изумительно, ничего с маслом в баночках не произошло. Вообщем решил так для себя, разживусь деньгами, обязательно у него возьму еще на пару замен. Так как масло настоящее. Ну в ж...у этот дексос2. Беру А3/В3/В4, на крайний случай С3 возьму.

    Добавлено спустя 19 минут:

    Одного только понять не могу ни как! В мануале написано, в случае если нет возможности найти масла с допусками Дексос 1 или 2, можно использовать между интервалами замены масло с допуском С3 но не более 1 литра. Дело в том что масла Дексос2 они ведь и есть С3 ! Как это все понять!????
    Последний раз редактировалось Steelscorp; 06.11.2015 в 21:44.
    Opel Astra H 2013 г.в. Z18XER Cosmo АКПП Седан.

    Я на Drive-2

  4. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
    Бред не бред, а движки замыливаются на дексосе2 только в путь в городе. Поспрашивайте в сервисах Опель. Но сначала спросите сколько типов масла они могут предложить к замене. Если только оригинал ответ будет некорректным.
    любое масло умрет в городе

    [QUOTE=Rover_61reg;7917325][B]
    можно с фото загаженностью, конечно же не будет, т.к это байки с времен, когда заливали минералку и ездили по 15ткм, на данный момент Лукойл идеален за свою цену (новую версию в расчет не берем)

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  5. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    899 / 110
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    можно с фото загаженностью, конечно же не будет, т.к это байки с времен,
    я не ездил на лукойле,
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    Другие после снятия клапанной крышки за голову хватаются.
    хотел всего лишь описать всю палитру мнений...
    Spoiler а фоток в инете хватает,... любых:



    а вот реальные фото http://photo.qip.ru/users/sergey_794...#mainImageLink
    обсуждение http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=4502958#4502958

    зы: есть и страшилки

    http://www.autolada.ru/viewtopic.php...34433#10034433








    Лук люкс сл п/с 10/40 27 тык и люк люкс сн синь 5/40 29 тык
    Замена весной и осенью независимо от пробега. Годовой пробег 10-12 тык.

    т.е интервал замены 5-6 т.км..
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  6. Местный Заслуженный флудер VVVolf Астранафт Аватар для VVVolf
    Регистрация
    18.12.2010
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    9,228
    Спасибо
    437 / 54
    Цитата Сообщение от Steelscorp Посмотреть сообщение
    просто высказываю очевидное что масло по спецификации А3/В3/В4 будет лучше любого дексоса2
    С чего бы это?

    А по поводу dexos1 и применения в бензиновых двигателях, то вот что пишется в спецификации dexos2:
    Стандарт dexos2TM распространяется на ряд дизельных двигателей GM-OPEL (версии с сажевым фильтром DPF в том числе) и большинство из бензиновых двигателей от 2010 года.
    Кроме того, dexos2TM полностью заменяет собой предыдущие спецификации GM: GM-LL-A-025 (бензин) и GM-LL-B-025 (дизель).
    у меня лился только полнозольник, дексоса 2 тогда и не знали. когда узнали так и лил по прежнему полнозолку. Продал на пробеге 160-170. сейчас пробег за 200 перевалил, не вскрывался. только прокладку под клапанной новый хозяин заменил и все.. Двигатель выпуска 2005г. 1,6ХЕР 8 зим на Урале. ЕвроIV, каталик был живой. Двигатель всегда прогревался на ХХ,не было предпусковых плюшек.
    А для этого движка дексос2 и не нужен, хотя если бы лили его, тоже хуже вряд ли бы было.

    И вообще главное не попасть на "левое" масло.
    Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог

  7. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    899 / 110
    зы2: кстати в той теме нашёл ссыль http://oilchoice.ru/viewtopic.php?p=676#p676 не так страшен дексос, как его...ругают.
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  8. Местный Заслуженный флудер VVVolf Астранафт Аватар для VVVolf
    Регистрация
    18.12.2010
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    9,228
    Спасибо
    437 / 54
    Про лукойл: знаю машины. которые ездят на лукойле около 200000км и все нормально, но видел какой лукойл сливали из движка через неделю эксплуатации - черный как деготь и сгустки имелись.
    Просто первый случай - не попали на левак, а второй - левое масло.
    Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог

  9. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    Rover_61reg
    я крышку клапанную скидывал дважды, первый раз типа мембрану приговорили, отъездил около 110ткм на заводском ГМ, мотор стерильный, фото выкладывал, можешь поискать, второй раз вскрывал вал отбивали, около 40ткм на Лукойле все тот же стерильный мотор

    Цитата Сообщение от VVVolf Посмотреть сообщение
    Про лукойл: знаю машины. которые ездят на лукойле около 200000км и все нормально, но видел какой лукойл сливали из движка через неделю эксплуатации - черный как деготь и сгустки имелись.
    Просто первый случай - не попали на левак, а второй - левое масло.
    Лукойл лью также в Акцент и кум льет в Ауди, моет Лукойл очень хорошо, если первые замены делал от черноты масла в районе 2ткм, далее около 4ткм, то сейчас Акцент пробежал около 8ткм и масло чистое, если движок грязный какой нибудь пендос, то в чем масло виновато и что за цену Лукойла можно залить вообще не представляю, чтобы еще что то заработать

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  10. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    899 / 110
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    отъездил около 110ткм на заводском ГМ, мотор стерильный, фото выкладывал, можешь поискать, второй раз вскрывал вал отбивали, около 40ткм на Лукойле все тот же стерильный мотор
    ну вот видишь, сколько людей, столько и мнений...

    Может человек покупал палёнку всё время...
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  11. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    ну вот видишь, сколько людей, столько и мнений...

    Может человек покупал палёнку всё время...
    на ойл клубе есть ценники по чем его народ берет, минимал на память менее 100р/л, что туда можно налить, чтобы еще заработать-окупить?! нету Лука паленки,есть грязные моторы и не соблюдение срока замены)))))

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  12. Местный Магистр АСТРАномии Parenek Астранафт Аватар для Parenek
    Регистрация
    24.05.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    2,972
    Записей в дневнике
    18
    Спасибо
    101 / 1,369
     к115ек 123
    Афигеть тема живет оказыватся! Я несколько месяцев не получал уведомлений от сюда!! Думал ее вообще стерли!!

    Так что, что щас в астру заливаем??
    Последний раз редактировалось Parenek; 07.11.2015 в 10:13.
    Opel Astra H 1.6MT, 2011, Summit White, Injoy + Injoy Plus + Xenon light + alloy wheels 16" U3, etc.
    61000 км было Engine Oil original GM dexos2 5W30 > Mobil 1 0W40 > Lukoil Luxe Synthetic 5W40 API SN/CF.
    Я на Drive2.ru

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии kaprimas Астранафт Аватар для kaprimas
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Smk67
    Сообщений
    1,180
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    49 / 37
    Цитата Сообщение от Mclovin Посмотреть сообщение
    Народ, мне шелл выдал что это масло подойдет для 1.8 XER
    Shell Helix HX 8 Synthetic 5W-30 4L
    на сайте с анализами читал что все ок у этого масла. и цена отличная
    Что скажите?
    Цитата Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
    Лейте, норм масло.
    Оживлю тему)
    Заливал кто в XERmotorы это масло Shell Helix HX8 Synthetic 5W-30 http://www.shell.com.ru/products-ser...nth-5w-30.html ? Больше интересует громкость двс на нем.
    Тк цены растут и снова встал вопрос выбора масла цена/качесто, а это есть возможность брать 100про не палево по хорошей цене.

  14. Местный Гигант мысли Иванович Астранафт Аватар для Иванович
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    14,006
    Спасибо
    2,345 / 909
    Лил на предыдущих базах, сейчас масло на новой базе.
    +7
    Антар старыи конь. 3,2л

  15. Местный Опытный Астравод kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна kavenagi репутация отрицательна
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    262
    Спасибо
    8 / 0
    Че то почитал, ничего не понял))) чего лить то? Может и нет смысла менятьменять? Машина на оригинале 103 пробежала. Или все таки лучше поменть

  16. Местный Астравод Steelscorp Астранафт Steelscorp Астранафт Steelscorp Астранафт Steelscorp Астранафт Аватар для Steelscorp
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Россия, Саратов
    Возраст
    42
    Сообщений
    242
    Спасибо
    15 / 12
     с100то 64
    Одного только понять не могу ни как! В мануале написано, в случае если нет возможности найти масла с допусками Дексос 1 или 2, можно использовать между интервалами замены масло с допуском С3 но не более 1 литра. Дело в том что масла Дексос2 они ведь и есть С3 ! Как это все понять!????
    Opel Astra H 2013 г.в. Z18XER Cosmo АКПП Седан.

    Я на Drive-2

  17. Местный Астравод ku6opr Астранафт
    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Киров43
    Возраст
    39
    Сообщений
    208
    Спасибо
    20 / 53
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    Rover_61reg

    Лукойл лью также в Акцент и кум льет в Ауди, моет Лукойл очень хорошо, если первые замены делал от черноты масла в районе 2ткм, далее около 4ткм, то сейчас Акцент пробежал около 8ткм и масло чистое, если движок грязный какой нибудь пендос, то в чем масло виновато и что за цену Лукойла можно залить вообще не представляю, чтобы еще что то заработать
    Лукойл Люкс Синт 5/40?
    hatch 5D, 1.8MT, cosmo, 2007

  18. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,620
    Спасибо
    284 / 23
    Цитата Сообщение от ku6opr Посмотреть сообщение
    Лукойл Люкс Синт 5/40?
    я такое заливаю в ниву, ниве нравится, мне тоже, только моторы нивы и астры, это две большие разницы, температуры очень разные

  19. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от ku6opr Посмотреть сообщение
    Лукойл Люкс Синт 5/40?
    да, так же это http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/6860BB8A и это http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-3...de=LLK05W40004

    Цитата Сообщение от kaprimas Посмотреть сообщение
    Оживлю тему)
    Заливал кто в XERmotorы это масло Shell Helix HX8 Synthetic 5W-30 http://www.shell.com.ru/products-ser...nth-5w-30.html ? Больше интересует громкость двс на нем.
    Тк цены растут и снова встал вопрос выбора масла цена/качесто, а это есть возможность брать 100про не палево по хорошей цене.
    почитай про подделки Мобила на ойл клубе, там залит как правило минералка от Мобил, т.е лепят подделки сами оффы)))))

    Цитата Сообщение от Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
    я такое заливаю в ниву, ниве нравится, мне тоже, только моторы нивы и астры, это две большие разницы, температуры очень разные
    температуры да, но Мотюль твой не сделан под температуру Опеля

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  20. Местный Бакалавр АСТРАномии kaprimas Астранафт Аватар для kaprimas
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Smk67
    Сообщений
    1,180
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    49 / 37
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    почитай про подделки Мобила на ойл клубе, там залит как правило минералка от Мобил, т.е лепят подделки сами оффы)))))
    Те что? Возьму шелл у офф а там минералка будет?

  21. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от kaprimas Посмотреть сообщение
    Те что? Возьму шелл у офф а там минералка будет?
    хз, но настораживает, и канистры заводские и номера партий правильные ))

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  22. Местный Астравод ku6opr Астранафт
    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Киров43
    Возраст
    39
    Сообщений
    208
    Спасибо
    20 / 53
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    Моему Z18XER`у что то не понравился Лукой Люкс 5/40. Через 3 ткм после замены застучали шестерни фазорегулятора при первом пуске(апрель-май). Слил.
    hatch 5D, 1.8MT, cosmo, 2007

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии kaprimas Астранафт Аватар для kaprimas
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Smk67
    Сообщений
    1,180
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    49 / 37
    Цитата Сообщение от ku6opr Посмотреть сообщение
    Моему Z18XER`у что то не понравился Лукой Люкс 5/40. Через 3 ткм после замены застучали шестерни фазорегулятора при первом пуске(апрель-май). Слил.
    Какое залил? стук пропал?

  24. Местный Астравод ku6opr Астранафт
    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Киров43
    Возраст
    39
    Сообщений
    208
    Спасибо
    20 / 53
    Цитата Сообщение от kaprimas Посмотреть сообщение
    Какое залил? стук пропал?
    Мотыль Х-клин 8100 5/40 С3 Дексос 2. На таком до пробы Лукойла отъездил где то 35ткм. Стук пропал. Потом вот
    http://astraclub.ru/threads/83865-%D...BD%D0%B8%D0%B5 .
    Сейчас ничего не гремит и не моргает. Заказал для следующей заливки Лукойл Генезис Премиум
    hatch 5D, 1.8MT, cosmo, 2007

  25. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    [QUOTE=ku6opr;7918504]
    у меня не было звуков от шестерен на холодную и вообще, порядка 40ткм на нем проехал

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  26. Местный Заслуженный флудер VVVolf Астранафт Аватар для VVVolf
    Регистрация
    18.12.2010
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    9,228
    Спасибо
    437 / 54
    Пишут, что масло GM Dexos2 теперь разливают в России на базе масла Лукойл Genesis Claritech 5W-30.
    Инфа по испытаниям с ойл-клуба http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5w-30-svezhee/
    Изображения
    Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог

  27. Местный Опытный Астравод Победитель Четверга капитан-полковник Победитель Четверга капитан-полковник Победитель Четверга капитан-полковник Аватар для Победитель Четверга
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    419
    Спасибо
    52 / 1
    3.1.10., куда не зайди везде лукоил переливают из одной темы в другую. И ведь фиг кто признаётся, что когда доллар был по 35 он был просто позиция на самом днище любого прайса, не более. а щас кларитек, армортек, генезис, в одних канистрах, в других, и в жигули, и в ауди, и в опель, и в мерседес. Интересно есть форум бентливодов или ролсройсоистов? Нужно проверить, нет ли там темы про лукоил. Тьфу, короче, читать противно.

  28. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,287
    Спасибо
    159 / 149
    Победитель Четверга
    тебя Украина , Кличко заждался))))

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии ZMarat Астранафт
    Регистрация
    22.02.2013
    Сообщений
    1,588
    Спасибо
    73 / 148
    Победитель Четверга
    Нафиг этот Лукойл. Я Тотал заливаю. А лукойл для смазки цепи бензопилы да, годится)

  30. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,620
    Спасибо
    284 / 23
    Цитата Сообщение от ZMarat Посмотреть сообщение
    Нафиг этот Лукойл. Я Тотал заливаю. А лукойл для смазки цепи бензопилы да, годится)
    для всех жигулей лукойл годится, не дальше. имхо

Страница 106 из 114 ПерваяПервая ... 6 56 96 104 105 106 107 108 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)