Галерея
Группа в Telegram
Какая-то странная фраза. Скажи что лоханулся с экономикой, на том и прекратим!Сообщение от tutukata
Какая-то странная фраза. Скажи что лоханулся с экономикой, на том и прекратим!
Да неужели???я про японию сказал потому, что именно там и уже очень давно, как с турбиной и без турбины.
...а роль вага в этом направлении свелась к переименованию GDI в FSI, а основные инновации случились уже в области маркетинга и рекламыВсегда считали,что турбо+непосредственный впыск - первыми освоил концерн VAG,применив на 2.0TFSI в 2003году на Ауди А3 Sportback
А впервые теже немцы ( "Роберт Бош") применяли непосред.впрыск в военной авиации..
Двойное сцеление - придумали америкосы, а внедрили в массовое производство- немцы
с ВАГа.
Ещё и окна открытые. А вот колёсики на 2.0 накачены. По паспорту
Мне одному в названии машины мерещится название САТАНА?
Почти. Первыми были шведы ( )
А потом уже бош:The first use of direct gasoline injection was on the Hesselman engine invented by Swedish engineer Jonas Hesselman in 1925.
The first automotive direct injection system used to run on gasoline was developed by Bosch, and was introduced by Goliath and Gutbrod in 1952.
аццкий сотонаМне одному в названии машины мерещится название САТАНА?
да стремная тачка, аще не едет
всегда думал что японцы сам ни чо не придумали, все стырили, добавили своих фишечек электронных
у них, если я не ошибаюсь, самая большая статья затрат в бюджете - промышленный шпионаж
значит не зря ВАГ так много тратит денег на рекламу
1995 год - первые доведенные Mitsubishi до готовности к производству моторы с непосредственным впрыском бензина (GDI) были представлены публике на Франкфуртском и Токийском автосалонах
1996 год - в японии стартовали продажи революционной (как сказали бы в ВАГе) Mitsubishi Galant 1.8 GDI
1997 год - в европе стартовали продажи революционной Mitsubishi Carisma 1.8 GDI
2000 год - в японии стартовали продажи Mitsubishi Pajero Pinin\iO с мотором 4G93 DOHC 16 Valve GDI Turbo (там 160л.с. снимали с 1.8)
2001 год - Mitsubishi произвело 1.000.000-й мотор GDI\GDI Turbo
но ВАГ молодцы, да, всего за три года скопировать смогли у митсу, и какая прибыль зато!!
Конечно молодцы. Давно скоммуниздили и продают. А Попель до сих пор не продает непосрдственный впрыск. Вот где позорище
шо за бред )))да стремная тачка, аще не едет
всегда думал что японцы сам ни чо не придумали, все стырили, добавили своих фишечек электронных
у них, если я не ошибаюсь, самая большая статья затрат в бюджете - промышленный шпионаж
Альфа, у меня по городу без климата 9.0, с климатом 9,2-9,3. Средняя правда 18.1 км/ч)) Камеры, не разгонишься особо)
Ой. Забыл дописать... 1.6Т (180л.с.+сток+овостч)
в первой части стеб..
во второй не бред, а мнение о японских технологиях и откуда они берутся
Shom16Поздравляю
Спасибо)Shom16Поздравляю
о да, откуда в Японии технологии )))))))))во второй не бред, а мнение о японских технологиях и откуда они берутся
вот именно!! а то тут некоторые втирают про:
и инвестиции виерархии в мировом автопроизводстве
"тихо свиснул и ушел", через 3 года усилий маркетологов превращается в "научные разработки" и "новые технологии"нучные разработки, исследовательские изыскания, разработку прототипов,ходовых макетов, оплачивая многочисленный аутсортинг по разработке отдельных элементов и целых систем
и ладно если бы еще при копировании хоть чуть-чуть косяки убрали (давно изученные вдоль и поперек теми же любителями настоящего правого руля), так ведь нет, все грабли остались, больше стало только китайских пластиковых деталей
Shom16 счастья, здоровья, удачи на дорогах и по жизни
Спасибо)Shom16 счастья, здоровья, удачи на дорогах и по жизни
"Произошел инцидент, получивший широкую известность. Японцы попросили разрешение ознакомиться с устройством одного насоса, обещая сделать заказ на большое количество таких насосов. Им предложили для осмотра опытный прототип, который имел дефект: дыру в цилиндре. Чтобы заделать дыру, сделали в ней винтовую нарезку и вставили болт с гайками на обоих концах. Таким образом была достигнута полная водонепроницаемость. Японцы скопировали насос, и скопировали буквально в таком же виде, то есть вместе с болтом. Этот случай стал известен в европейских и американских промышленных кругах, и японцы заслуженно приобрели репутацию «поддельщиков»."
на самом деле машина огонь, по существу это легендарный Volkswagen Passat B2 (1980—1988) только в версии FL как принято говорить у октавеяводов
настоящий крепкий ВАГ с 3-х ступенчатой АКПП
машина еще из тех времен, когда надежность продукции VW поднимала имидж марки, а не наоборот, как происходит сейчас под красивую лапшу от маркетологов...
нисколько не удивлюсь, если сейчас в ТНВД какой-нить октавии 1.8 тси найдется этот самый болт, только в целях оптимизации производственного процесса сделанный из пластика в китае
Последний раз редактировалось tutukata; 16.07.2012 в 17:04.
Во во отсюда по подробней пожаЙлуста..
Технологию "дружбы" непосредственного впрыска топлива( Бензина) в цилиндры в сочетании турбонаддувом по твоему впервые применили не Ауди-VW в 2003г, а японцы с Митсубиси ещё раньше ??? Ссылко в студию,плиз.
( до 2003 года- такие двигатели делали, но турбодизели с Common Rail )
ЗЫ.Хотя не нада( сам нашёл)
..дествительно был такой факт: в 2000году появился Pajero iO с 1.8 T-GDI 118 кw 220Нм при 3500об.мин.
Но почему мировая общественность прошла мимо этого знаменательного события? Почему лавры первооткрывателей и пионЭров достался Ауди -ФВ?
Ведь тогда уже была создана и вручалась премия за лучшие мировые разработки в области двигателестроения? Опять мировой заговор VW,но теперь не против Опель, а против- Митцубиси? Но тогда почему
награждались Хонда,Тайота( и неоднократно).
Ответ таков: мало создать, ещё надобно научить правильно работать,удовлетворять многим параметрам.В начале 2000-х годов в Европе и США проводились испытания двигателя GDI от Mitsubishi и несмотря на громкие заявления японского производителя- эффективность его не подтверждалась реальными характеристиками и показателями( они не сильно превосходили традиционные MPI), а в купе с очень сильной капризностью и требованиям к бензину( cеры в нём)- не снискала абсолютно ни какой славы)))))
Да, и чё ты там несёшь(по другому не назовёшь)всякую ахинею про спижзжЫную фольцвагоном у кого-то технологию и выданную ,чуть позже, за свою разработку?
Чё ты скромно умолчал,что в конце 90х,начале 2000х - и Рено, и GM, и PSA, и ДаймлерКрайслер, BMW, Тайота вели актвные разработки двигателей с непосредственным впрыском или НП+ турбонаддувом с переменным успехом. У кого получалось более-менее удачно, у кого- как у Митсубиси
Но в итоге именно в 2003году инженерам Ауди-VW удалось создать лучший по всем показателям двигатель с GDI и Тurbo в самом массовом литраже 1.8- 2.0L))))
ЗЫ. FSI и ранние GDI имеют один принцип впрыска, но абсолютно отличаются по технологиям ... и поправлю- я посмотрел: 4G93 1.8t gdi был SOHC.
Последний раз редактировалось mars73; 17.07.2012 в 08:20.
А мне сёня приснилось что у меня автомат накрылся
есть мировая общественность (она мимо не проходила, полно материалов в интернете, где все расписано людьми в теме, и на русском тоже), а есть скажем помягче простаки, ничего дальше рекламного буклета от любимого производителя не знающие и знать не желающие (и таких много и шибко упертых) ;-)
не стоит путать всех в одну кучу!
и ладно бы они, эти простаки, сами для себя тихо дома заблуждались, так нет ведь еще и людей по форумам упорно парят этой лажей про мнимые инновации от ВАГа (которые суть есть обычный плагиат)
не знаю, что за инженеры такие, и что там было в 2003 году, а лучшим двигателем (в категории 1.8-2.0) 2.0TFSI стал только в 2005 (матчасть подучить можно )
пять лет с 2000 по 2004 включительно лучшим мотором в этой категории был мотор хонды с2000, а начиная с 2010 и до сих пор баварский дизель с двумя турбинами
конкурс "двигатель года" не учитывает такие моменты из практической эксплуатации, как расход масла и количество нагара в цилиндрах. митсубиси признавало (!!), что на еврпоейском бензине моторы GDI надо после 120000км перебирать и чистить от нагара. это был большой минус в глазах потребителя. конечно же плагиаторам из ВАГа эта проблема досталась при копировании (это 1.8тси после 30000км... доживет ли он вообще до 120000 - большой вопрос):
но ВАГ проблему в технологии не признает, а просто тихо и массово перебирает и меняет моторы на новые.
что касается низкой эффективности GDI в европе (именно GDI, а не GDI Turbo, которого европа по большому счету и не пробовала), то в ваговском плагиате (FSI) эффективность не сильно выше, а то и ниже из-за более низкого качества комплектующих!!
давай сравним параметры ВАГ 1.6 FSI и моего простого и надежного z16xer и посмеемся вместе?? рынок, в частности российский массовый (малолитражки), принял GDI гораздо лучше, чем FSI!!! потому что FSI - это лишь ЖАЛКАЯ КОПИЯ, при чем предложенная спустя годы после выхода оригинала от япов!!
больше там не смотри, где ты посмотрел
SOHC = 8-ми клапанный мотор (например, мотор VAG 1.6 BSE для разных лоховозок)
DOHC = 16-ти клапанный мотор
GDI Turbo был только 16-ти клапанным, вот он (надеюсь ты сможешь отличить двухвальную голову от одновальной):
в начале 90-х моторы с блоком 4G93 были и SOHC, но там было 90 л.с. (SOHC 1.8MPI), а не 160 (DOHC 1.8GDI Turbo) ))
2 боенг на картинке выше ты можешь посмотреть, как в оригинале выглядел мотор твоей октавии!!!
правда этот 1.8Т с непосредственным впрыском топлева сделали на 11 лет раньше твоей копии, без применения китайских пластиковых деталей и был он конечно чуть по-мощнее при том же объеме и НЕ ЕЛ СТОЛЬКО МАСЛА
Последний раз редактировалось tutukata; 17.07.2012 в 10:19.
Ребят, чес слово-вики можно смело закрывать, я тут все прочитаю
Обещал клиренс октахи:
Как видно из картинок, если клиренс это минимальное расстояние, то у октахи он не больше 100 мм
tutukata
А тебя кошмары по ночам не мучают случайно ?
проснись ! с 12го года новая поршневая без масложора идет ужено ВАГ проблему в технологии не признает, а просто тихо и массово перебирает и меняет моторы на новые.
ваг тихо перебирает и ставит поршневую нового образца
а вот GM проблем не признает, даже АФЛ перестали менять их теперь ПЕРЕПРОШИВАЮТ , GM нашел вход в матрицу и программно влияет на материальныйй мир
нед! даже напротив, когда ПРАВДА наконец найдена даже в интернете, я немного более спокоен
вот почитай. можешь даже зарегиться и спросить во скольких случаях из 100 эта новая поршневая помогаетпроснись ! с 12го года новая поршневая без масложора идет уже
ваг тихо перебирает и ставит поршневую нового образца
и почитай еще про то, какие проблемы у моторов ПОЯВИЛИСЬ с этой новой поршневой
(потом учеточка пригодится возможно, когда будешь мотор капиталить после гарантии, тема горячая, вопросов задают много)
если сон рассказать, он не сбудется)) все ништяк
ниче не нашел, помоги ааа ?вот почитай. можешь даже зарегиться и спросить во скольких случаях из 100 эта новая поршневая помогает
и почитай еще про то, какие проблемы у моторов ПОЯВИЛИСЬ с этой новой поршневой
Блин, а мне вот ниче не снилось, а течь какую-то нашли. Только она прям на стыке коробки и двигателя. Пока замыли, в субботу будут смотреть, что конкретно протекает.
Посмотрел и чо? Ни одного движка от ГМ там вообще нет, фольцовских полно. Где спрашивается так подаваемые тобой технологии ГМ, на которые, по твоим утверждениям, он так тратит всю прибыль, что аж банкротом становится?
