Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

[Akov]

Ну ты их, по крайней мере, видишь

Вот ежели б тебе их дали на руки, а потом ты должен бы их отдать, то твое мироощение немного бы изменилось, а если бы дали на руки 200 и заставили отдать 80, то "всебъемлющий одобрямс" перешел бы, как минимум, в скепцитизм и ты бы задумался, а за что я плачу такие деньги и кому.
А если бы у тебя было бы еще с 50 таких гавриков, и у тебя каждый месяц головная боль, как контора должна заработать, что б и им запалатить и себе что б осталось и при при чем тут государство со своими хотелками, то....

[tutukata]

Тутуката, давай рассматривать исключительно законные методы найма сотрудников?

давай угадаю: среди знакомых тебе коренных москвичей все наняты на работу исключительно законно и исправно платят налоги с абсолютно всех своих доходов?

[Tramp Max]

Именно.

Если посмотреть с позиции Дестино, выходит что, если в подписанном мной договоре, прописана обязанность каждый вечер убивать одного негра (а это прописать ничего не стоит) и я освобожден от уголовной ответственности тем же договором, а я не убиваю, то меня можно уволить без права восстановления и компенсации?
А если убиваю, то суд не сможет меня посадить, на основании того же договора, подписанного мной?

[starosta98]

Вот из-за этой юридической коллизии и возникают недопонимания вопроса. Почему то решили что ПН надо народу показывать, а прочие отчисления на него - нет.

В штатах работодатель тоже платит за своего тупого исполнителя налог на соц. страхование.

[Destino]

Я знаю несколько дел, выигранных с признанием пунктов договора ничтожными.

Я спрашивал про кредитные суды) Потому и написал вопрос после упоминания договора по кредиту.

Если посмотреть с позиции Дестино, выходит что, если в подписанном мной договоре, прописана обязанность каждый вечер убивать одного негра (а это прописать ничего не стоит) и я освобожден от уголовной ответственности тем же договором, а я не убиваю, то меня можно уволить без права восстановления и компенсации?
А если убиваю, то суд не сможет меня посадить, на основании того же договора, подписанного мной?

Давай еще сильнее утрировать? Убийство негров как-то мелочно!
А еще советую перечитать тот пост. Похоже, что ты, как и твой друг по хихиканьям, его не понял. Вопрос был про дела по кредитам

[starosta98]

давай угадаю: среди знакомых тебе коренных москвичей все наняты на работу исключительно законно и исправно платят налоги с абсолютно всех своих доходов?

Ты в своих расчетах сутрировал, прибавив к налогу работника налог работодателя за работника. Это неправильно и я тебе на это указал.
И да, я и члены моей семьи работаем в белую. За остальных коренных москвичей отвечать не буду

[Tramp Max]

Вопрос был про дела по кредитам

Когда утрирую - становится понятнее. А что пункт про негра, что любой другой пункт договора противоречащий действующему законодательству - ничтожен, не всегда (и не всем) сразу понятен без утрирования.
Разговор шел про ТК РФ. Неко изначально про что спросил, про кредит или про увольнение?
Ты же вплёл в разговор кредиты и переводишь стрелки.
Кредитные договоры и трудовые отношения регулируются разными нормативными актами. Но даже в кредитном договоре, подписанным тобой, будут положения противоречащие тем "филькиным грамотам" что подписал президент, судом будут признаны ничтожными, т.е. не имеющим юридической силы.

[starosta98]

Вот ежели б тебе их дали на руки, а потом ты должен бы их отдать, то твое мироощение немного бы изменилось, а если бы дали на руки 200 и заставили отдать 80, то "всебъемлющий одобрямс" перешел бы, как минимум, в скепцитизм и ты бы задумался, а за что я плачу такие деньги и кому.
А если бы у тебя было бы еще с 50 таких гавриков, и у тебя каждый месяц головная боль, как контора должна заработать, что б и им запалатить и себе что б осталось и при при чем тут государство со своими хотелками, то....

Что значит "если б дали?"
При устройстве на работу мне огласили оклад, я на него согласился. Имел право не соглашаться.

Ты, Аков, нанял этих гавриков, ты о них и пекись и не перекладывай свою головную боль на тупого исполнителя

[Akov]

Что значит "если б дали?"
При устройстве на работу мне огласили оклад, я на него согласился. Имел право не соглашаться.

"Если б дали" это значит "если бы тебе на руки выдали весь ФОТ".
Кстати, в твоих любых США человек может забрать всю зарплату и потом сам заплатить налоги. Налоговая нагрузка на работодателя с ФОТа там 7, 65%.

[Neco]

Я спрашивал про кредитные суды)

А я про них и говорю. Они регулируются Гражданским кодексом. Еще один суд знаю по банковскому вкладу. Просто, к сожалению, у нас в стране люди боятся судов как чёрт ладана. В головах прочно сидит миф о невозможности что то выиграть в суде, о непомерных тратах и страшных последствиях. Кстати, зомбоящик приложил к этому немалые усилия) Что есть то есть, народ в стране запуган.

[tutukata]

прибавив к налогу работника налог работодателя за работника

называть можно как угодно, хоть добровольным жертвоприношением
но по факту все эти налоги и сборы уменьшают фонд оплаты труда и величину зарплаты в руки (если конечно говорить о законных способах найма, как ты просил)

вот интересно, а когда ты картошку покупаешь, НДС за тебя кто платит? фермер, поставщик или супермаркет?

по твоей логике, если в чеке или на ценнике отдельно напечатали цену без НДС, значит тебе не повезло, ты налог сам заплатил, а если не напечатали, значит тебе повезло и ты 18% сэкономил?

[Kinder]

А меня тут наконец таки перевели из ООО в НИИ, при том, что я фактически в этом НИИ 3 года работаю, но работал как бы подрядчиком, со всеми вытекающими для ООО последствиями
Так что теперь тоже полностью белую ЗП получаю

[starosta98]

"Если б дали" это значит "если бы тебе на руки выдали весь ФОТ".
Кстати, в твоих любых США человек может забрать всю зарплату и потом сам заплатить налоги. Налоговая нагрузка на работодателя с ФОТа там 7, 65%.

А с какого хрена мне должны на руки выдавать весь ФОТ?
ФОТ - это твоя забота, меня интересует только сколько я получу на руки. И именно эту цифру мы обсуждаем на собеседовании.
А кому ты там платишь налоги, даешь взятки и еще как-то пилишь бабки - не моя проблема.
Обеспечь мне своевременную выплату в обещанном размере.

Твои налоги на гаврика - это не налоги гаврика.

называть можно как угодно, хоть добровольным жертвоприношением
но по факту все эти налоги и сборы уменьшают фонд оплаты труда и величину зарплаты в руки (если конечно говорить о законных способах найма, как ты просил)

По факту это ничего не уменьшает, т.к. ты мне платишь ровно столько, за сколько я согласился продать тебе свой труд.

[Tramp Max]

А с какого хрена мне должны на руки выдавать весь ФОТ?
ФОТ - это твоя забота, меня интересует только сколько я получу на руки. И именно эту цифру мы обсуждаем на собеседовании.
А кому ты там платишь налоги, даешь взятки и еще как-то пилишь бабки - не моя проблема.
Обеспечь мне своевременную выплату в обещанном размере.

Твои налоги на гаврика - это не налоги гаврика.


По факту это ничего не уменьшает, т.к. ты мне платишь ровно столько, за сколько я согласился продать тебе свой труд.

А если выдавать на руки и обязать платить в фонды самих гавриков?

[J-Magic]

Так и 13% не ты платишь, а работодатель.

Работодатель перечисляет, а платит по факту работник. Поэтому второй тут выступает налогоплательщиком, а первый - налоговым агентом.
И не стоит забывать про различные вычеты: например, имущественный при покупке квартиры - в этом случае работник может получать полную з/п без вычета налога годами.

П.С. Оговаривать на собеседовании лучше начисляемую (с налогом) з/п - это то, что работнику причитается, - а уж будет он пользоваться вычетами или нет - дело другое (он и сам еще может не знать).

[Akov]

Обеспечь мне своевременную выплату в обещанном размере.

Если заработаешь, то отдам.

А кому ты там платишь налоги, даешь взятки и еще как-то пилишь бабки - не моя проблема.

Видишь ли, в этом у нас с тобой и есть большая разница во взглядах. Тебе ДАЛИ кусок хлебушка и ты довольный побежал хвалить начальство и правительство не утруждая себя осознанием процессов. Я, как работодатель, не могу на это смотреть с этой т.з. и обязан учитывать все экономические и политические условия для поддержания и развития бизнеса.
Если бы у нас люди осозновали сколько они реально платят, то меньше бы страдали социальным инфантилизмом, глядих и руководство страны бы порезче чесалось. Но, судя по тебе, видимо людям это и не надо.

А если выдавать на руки и обязать платить в фонды самих гавриков?

К революции призываешь?

[Tramp Max]

К революции призываешь?

т.е. итог очевиден, да?

[Neco]

Тебе ДАЛИ кусок хлебушка

Хренасе ты философ Может не дали, а заплатили за работу?

как работодатель, не могу на это смотреть с этой т.з. и обязан учитывать все экономические и политические условия для поддержания и развития бизнеса.

А меня это должно колышить? Ты серьёзно? У меня других забот хватает

[Akov]

т.е. итог очевиден, да?

Я как-то рассказал товарищу, работающему на хорошем заводе и получающему хорошую з/п, сколько реально он платит налогов, неважно прямо или косьвенно, таки у него это вызвало разрыв сознания и волну возмущения. А ежели до всех дойдет, что тогда?

[starosta98]

Если заработаешь, то отдам.
Видишь ли, в этом у нас с тобой и есть большая разница во взглядах. Тебе ДАЛИ кусок хлебушка и ты довольный побежал хвалить начальство и правительство не утруждая себя осознанием процессов. Я, как работодатель, не могу на это смотреть с этой т.з. и обязан учитывать все экономические и политические условия для поддержания и развития бизнеса.
Если бы у нас люди осозновали сколько они реально платят, то меньше бы страдали социальным инфантилизмом, глядих и руководство страны бы порезче чесалось. Но, судя по тебе, видимо людям это и не надо.


К революции призываешь?

Вот все ваши доводы всегда заканчиваются одним и тем же: народ не тот и вообще тупой.

Тебя заставили быть не наёмным работником, а работодателем?
Я, например, осознанно выбрал наемный труд - пусть у таких как ты голова болит о фотах и хренотах

Давай представим, что твой налог на гаврика упразднили. Что помешает тебе уменьшить фот и положить разницу себе в карман, а не отдать ее гаврику?
Ничего же не помешает?
Вот поэтому налог на гаврика - твой налог, а подоходный- мой.

Хренасе ты философ Может не дали, а заплатили за работу?


А меня это должно колышить? Ты серьёзно? У меня других забот хватает

Вот никак он не хочет понять, что проблемы Акова гавриков не хм.. гм... волнуют

[Neco]

Я как-то рассказал товарищу, работающему на хорошем заводе и получающему хорошую з/п, сколько реально он платит налогов, неважно прямо или косьвенно, таки у него это

Ты зря думаешь что эта инфа удел избранных. Все кто хоть немного способны думать и искать инфу, отлично знают что платят "немного"
больше 13ти процентов

[starosta98]

Тебе же написали "тупые исполнители". Народ - ничего не понимающее быдло

[Akov]

Может не дали, а заплатили за работу?

Так это ж староста начал, "ты мне отдай". А сам он не понимает, что заработать он должен, просто чтобы получить з/п в 120 тыс, 240 тыс. а заплатили ему за это 120. Вот в чем весь вопрос.

[starosta98]

Так это ж староста начал, "ты мне отдай". А сам он не понимает, что заработать он должен, просто чтобы получить з/п в 120 тыс, 240 тыс. а заплатили ему за это 120. Вот в чем весь вопрос.

Это ты не понимаешь.
Когда я у таджика заказываю выкопать мне яму - мы с ним договариваемся о стоимости работ за копку ямы. А сколько эта яма мне принесёт денег - это не забота таджика ни разу.
Мы с тобой договорились, что моя работа стОит 120 тысяч в месяц, я ее выполняю, а то что ты имеешь с этого - не мое дело.

Еще раз спрошу: где гарантия того, что при отмене налога на гаврика ты поднимешь зп гаврику, а не уменьшишь фот?

[Gans115]

Домашние экономисты
оторвитесь от споров
в лабиринте очередные скидки по 30%, в связи с чем ребётенку прикупил Виммельбуха, вполне бюджетно получается
у кого подрастают - рекомендую всячески, залипает надолго с родителями

[Destino]

Домашние экономисты
оторвитесь от споров
в лабиринте очередные скидки по 30%, в связи с чем ребётенку прикупил Виммельбуха, вполне бюджетно получается
у кого подрастают - рекомендую всячески, залипает надолго с родителями

Вот это да! То тут за людей не считают тех, кто хатки меньше 40м покупает, то скидки на 700-рублевые книжки рекламируют!

[Akov]

Еще раз спрошу: где гарантия того, что при отмене налога на гаврика ты поднимешь зп гаврику, а не уменьшишь фот?

Блин, да пойми ты о чем я говорю. Ты получаешь на руки 120, для того, что б их получить, ты должен заработать 240 и ОТДАТЬ из них 120 ГОСУДАРТСВУ.

[Gans115]

Вот это да! То тут за людей не считают тех, кто хатки меньше 40м покупает, то скидки на 700-рублевые книжки рекламируют!

так и покупают сами себе мерседесы и переезжают в нерезиновск

[J-Magic]

Я как-то рассказал товарищу, работающему на хорошем заводе и получающему хорошую з/п, сколько реально он платит налогов, неважно прямо или косьвенно, таки у него это вызвало разрыв сознания и волну возмущения. А ежели до всех дойдет, что тогда?

Какая-то деза. "Косвенные" налоги не входят в з/п работающих. Этак можно любые налоги и сборы с предприятия подвести под "реально уплачиваемых работниками", раз они работают на этом предприятии и обеспечивают тем самым его функционирование.

[Gans115]

Вот это да! То тут за людей не считают тех, кто хатки меньше 40м покупает, то скидки на 700-рублевые книжки рекламируют!

это кто так говорил? что меньше 40м - нищеброд и пшелка из песочницы господ? я просто не слежу за веткой успешных