в таком масштабе как в РФ или даже больше только на украине
Да ладно. Это было всегда и везде. Государство это только инструмент для удержания власти элиты, не больше и не меньше, кто думает, что государтсво это что-то там для народа - очень и очень сильно заблуждается.
Сообщение от Злой Гном
А ты можешь достоверно судить о "масштабах" в других государствах
При чем тут Россия? Я ж написал образное условие, Москва "всплывает" и уплыавет, условно, в просторы Тихого океана, как отдельный остров0государтсво, а как раз Россия остается на месте. Вопрос, кто как выживет и кто для кого более ценен.
Гном, это кстати не к тебе, это больше к Неко и Старосте.
Ни один регион рф не способен нести достаточно сносное существование в одиночку. Сопсно, не способны на это даже бывшие союзные государства, кроме Казахстана, пожалуй.
Москва - финансовый и научный центр. Не будет Москвы, неоткуда будет брать квалифицированные кадры, негде развивать науку. Почти все крупные НИИ расположены в Москве и области.
Да ладно. Это было всегда и везде. Государство это только инструмент для удержания власти элиты, не больше и не меньше, кто думает, что государтсво это что-то там для народа - очень и очень сильно заблуждается..
ну конечно, одни вы историю и читали
чтобы ответить на вопрос где есть больше олигархия надо сравнить уровень доходов между самыми богатыми, средним классом (его количественном уровне) и бедными.
и будет сразу видно, где государство имеет больший крен в сторону защиты олигархии.
ну и на дружков президента достаточно посмотреть, которые с приходом его к власти вдруг стали долларовыми миллиардерами) для них концессии на дороги, платоны и прочее. скажите еще что это не так? есть государства в западной европе, например, где так откровенно тащат близких к себе людей, дают им подряды, гос. контракты, выделяют гос. кредиты и т.п.?
Да так, спомнилось про быстроту реакций и сообразительность людей из разных регионов в армейской жизни.
Друг лучший в 13 году служил на черноморском флоте год после института (МГАВТ) матросом, остался дружен только с москвичами.
Сообщение от paolo145
есть государства в западной европе, например, где так откровенно тащат близких к себе людей, дают им подряды, гос. контракты, выделяют гос. кредиты и т.п.?
Все государства такие. Поголовно. Разве что, нынешний сингапур....
есть государства в западной европе, например, где так откровенно тащат близких к себе людей, дают им подряды, гос. контракты, выделяют гос. кредиты и т.п.?
Каждое государтсво проходит опредленные стадии развития. В Европах, США и многих других, собственники не менялись столетиями. Как правило проходит три этапа развития элит: накопление капитала, удержание капитила и только третье поколение осознает, что капитал зависит не только от экономики, но и от социума, вот тогда и начинается т.н. "демократия".
У нас еще только первый период переходит во втрой, вот когда внуки членов "кооператива озеро" встанут на ноги и начнут править, тогда и посмотрим, сейчас про это говорить рано.
У нас еще только первый период переходит во втрой, вот когда внуки членов "кооператива озеро" встанут на ноги и начнут править, тогда и посмотрим, сейчас про это говорить рано.
с таким общественным мнение рабским никогда в лучшую сторону у нас ничего не изменится
Так "общественное мнение" как раз формируется совсем другое, можно сказать прямо противоположное. Я же рассказываю как оно на самом деле. По другому нет нигде, вообще, просто разные элиты, а в некоторых государствах, особенно восточной европы, внутренней элиты вообще нет.
"Не рабским" общественное мнение в государстве быть не может, ибо тогда не будет государства, нет ни одной страны в мире, где бы существовал абсолютно либеральный строй, не дожило еще человечество до этого.
Почему некоторые высказывания об экономичской разности регионов ты и Неко воспринимаете, как личное оскорбление?
Ты наверное тоже по диагонали читаешь. Можете ненавидеть москвичей за разный уровень жизни с регионами сколько влезет. Мне ваще пофиг. Я против откровенной чуши вроде того что Москва это не промышленный регион и того что её все кормят. Ссылки на доказательства в цифрах я приводил. Остальное лирика.
Сообщение от Akov
Я ж написал образное условие, Москва "всплывает" и уплыавет, условно, в просторы Тихого океана, как отдельный остров0государтсво, а как раз Россия остается на месте. Вопрос, кто как выживет и кто для кого более ценен.
Гном, это кстати не к тебе, это больше к Неко и Старосте.
Уверен что выживет и будет процветать. Зарабатывать деньги и кормить себя можно не только сидя задницей на природных ресурсах. Глааное желание и умение работать.
Вот интересная статья о мифе о нефтяной игле .
И если мне не изменяет память, то до конца 60х мы вообще не экспортировали углеводороды, и прекрасно жили и развивались.
Последний раз редактировалось Neco; 07.05.2016 в 02:18.
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2
Во время развала СССР я жил в Беларуссии, так вот там тоже было мнение, что Белоруссия самодостаточна и что надо прекращать кормить Россию с другими республиками.
Только вот когда действительно все рухнуло и стали жить плоховато, когда заводы начали невыплаты зарплаты и пошли сокращения, когда пришлось ездить в Россию или Польшу продавать всякую мелочевку, вот тогда мнение людей начало меняться. До белорусов дошло - кто кого кормил.
Я нормально отношусь к москвичам, никакой антипатии или ненависти к ним нет.
Но когда начинаются высказывания, что Москва пуп земли и прямо чуть ли не кормит всю Россию - это крайне раздражает.
Москва без России ничего особого из себя не представляет и напоминает мне Белоруссию конца 80-х начала 90-х годов
Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог
Ты наверное тоже по диагонали читаешь. Можете ненавидеть москвичей за разный уровень жизни с регионами сколько влезет. Мне ваще пофиг. Я против откровенной чуши вроде того что Москва это не промышленный регион и того что её все кормят. Ссылки на доказательства в цифрах я приводил. Остальное лирика.
Уверен что выживет и будет процветать. Зарабатывать деньги и кормить себя можно не только сидя задницей на природных ресурсах. Глааное желание и умение работать.
Вот интересная статья о мифе о нефтяной игле .
И если мне не изменяет память, то до конца 60х мы вообще не экспортировали углеводороды, и прекрасно жили и развивались.
Давай не будем про 60 годы союза вспоминать, а то можно вспомнить обсуждение историков себестоимости танков во время Великой Отечественной, дед мой по 16 часов работал, в после опоздания спал на работе, за 2 опоздания догадаешься что было? И я бы не хотел бы зарплату инженеров в 120 руб
про "медленных" провинциалов улыбнуло, Москва прям сгусток супербыстрых, с кем я работаю на связи с десяти до трех где то, видать суперэффективно работают, а про не "едьте к нам" не сцыте мне в уши, сами когда то "понаехали" и приняли правила этой помойки, наукоградов в РФ дрстаточно, промышленных центров еще больше, какого я должен любить эту клоаку
дед мой по 16 часов работал, в после опоздания спал на работе, за 2 опоздания догадаешься что было?
Ты тут про дедов не рассказывай, а то складывается впечатление что он только у тебя был. У нас то их конечно не было, мы тут все без дедов появились, ага.
Сообщение от VVVolf
Но когда начинаются высказывания, что Москва пуп земли и прямо чуть ли не кормит всю Россию - это крайне раздражает.
Смотрите на цифры. Раздражаться или нет это личное дело каждого. А высказывания типа, Москву вся Россия кормит, не должны рас раздражать? Хотя бы потому что это чушь, вбитая наверное, наверное, каждому провинциалу в голову с молоком матери. Да, мы пользуемся в хвост и в гриву теми бонусами, которые дают нам статус столицы и узловой точки финансовых потоков страны. Но вас же послушать, так это же для вас плохо, вам то этого не надо, жить вы все тут поголовно не хотите, клоака, помойка, все дела. НИКТО жить в МСК не хочет, только народу с каждым годов всё больше. Чудеса в решете прям Государство сложилось такое, какое есть. В текущей ситуации мы все в одной лодке и зависим друг от друга примерно одинаково.
Сообщение от Лёлиг
наукоградов в РФ дрстаточно, промышленных центров еще больше,
Но ни в одном регионе их нет столько, сколько в московском. Смиритесь уже.
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2
Ага, кто то там пытался объяснить откуда они такие беруться. Хотя это всё тоже спорно, но если и так, то какая в конечном счете разница то ? Цифры есть, они реальны.
Сообщение от Лёлиг
наука СССР в Магадане ковалась, смирись уже)))
Это, мягко говоря, не совсем правда. Шарашек не так много было на долю всего ВПК, как многие думают.
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2
Akov не сможет ни регионы, ни Москва, кончайте эту хрень уже. Государство функционирует как единое целое.
Прекращайте это нытье. Такое чувство, что ребенок напрочь лишает вас любой собственной жизни. Рассказывайте эту чушь кому-то еще, мой личный опыт говорит об обратном. У меня 3 брата и две сестры, у жены 4 племянника и племянница, даже в многодетных семьях родители могут найти время для себя.
А вы двое, такое впечатление, относитесь к детям как к трудовой повинности.
Моя приятельница тоже такая, двое детей и вместо драма детские песенки, а вместо пати - утренники. Я в 5-6 лет с отцом слушал хардрок и ездил на тусняки в лес.
Причем тут твои братья и твои племянники? У меня тоже два брата и сестра и свою сестру я вырастил сам. Ребенок это не проблема, это радость. Но я не ездил со своим отцом в лес и вряд ли моя дочь поедет со мной. У нас другое воспитание и между родителями и детьми есть определенное расстояние.
Citroen C4 1.6 AT Elegance
Ford Fusion USA 2.0 Titanium
Причем тут твои братья и твои племянники? У меня тоже два брата и сестра и свою сестру я вырастил сам. Ребенок это не проблема, это радость. Но я не ездил со своим отцом в лес и вряд ли моя дочь поедет со мной. У нас другое воспитание и между родителями и детьми есть определенное расстояние.
Да чего вы набросились то ? Пускай Гном родит, потом сам всё расскажет как оно там у него У меня хоть и детей нет (насколько мне известно) но я склонен думать что Гном через чур самоуверен
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2
про "медленных" провинциалов улыбнуло, Москва прям сгусток супербыстрых, с кем я работаю на связи с десяти до трех где то, видать суперэффективно работают, а про не "едьте к нам" не сцыте мне в уши, сами когда то "понаехали" и приняли правила этой помойки, наукоградов в РФ дрстаточно, промышленных центров еще больше, какого я должен любить эту клоаку
Как говорит наш поставщик шин " у тебя родственники внутри садового кольца жили? Так в каком месте ты коренной москвич?"
Citroen C4 1.6 AT Elegance
Ford Fusion USA 2.0 Titanium
Как говорит наш поставщик шин " у тебя родственники внутри садового кольца жили? Так в каком месте ты коренной москвич?"
"Москвы и москвичей нет. Они были уничтожены армией жадной, голодной, ненасытной, алчной саранчи.
Истинный москвин — божий человек. Есть крыша над головой, есть 6 соток, есть редька с квасом, ну и что еще надо? Работает библиотекарем или инженером, мечтает о звездах и молится Богу. Москвин не способен на злодеяние, он чист душой и практически свят, по этому москвинов нет среди чинуш, мусоров или бизнесменов. Если среди этих категорий и попадается москвин, то это обязательно еврей." (с) Лурк
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2
Все правильно - все финансы, даже с фирм работающих в регионах, идут в Москву. Отсюда и цифры, которые не отражают реальную ситуацию.
Какие финансы ты имеешь ввиду? Налоги? Если да (а других то и быть не может) то это всё мимо. Это всё идет в через ФНС
Сообщение от VVVolf
Ты сам все прекрасно понимаешь
Смысл тогда разводить демагогию
вот +100500
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2
А я свалил три дерева, посадил кучу роз, малину и смородины. Деревья переработал. Смыл земную грязь и уставший поеду на мойку мыть тещин кашкай, а то реально мусоркам какая то.
Citroen C4 1.6 AT Elegance
Ford Fusion USA 2.0 Titanium
А я свалил три дерева, посадил кучу роз, малину и смородины. Деревья переработал. Смыл земную грязь и уставший поеду на мойку мыть тещин кашкай, а то реально мусоркам какая то.
Ты Black Desert поставил? Я уже 15 уровень
Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right! Я на Drive2