Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

[tutukata]

И Брейвик и ваши любимые техасские стрелки постреляои людей из длинноствольного, а не пистолетов.
Там не было взрослых поблизости.

первая жертва брейвика на острове:

Trond Berntsen
51 год
Полицейский, в свободное время работавший охранником на о. Утойя. Сводный брат норвежской крон-принцессы (жены крон-принца Хакона) Мете-Марит. Его 10-летний сын не был убит Брейвиком из-за слишком юного возраста.
Убит первым.
5 выстрелов из пистолета, в т.ч. 2 в затылок

третья жертва

Rune Havdal
43 года
Работал охранником в лагере на о. Утойя в течение последних 10 лет.
5 выстрелов из пистолета и/или винтовки, в т.ч. 1 в голову

пятая жертва

Snorre Haller
30 лет
Представитель норвежской Объединённой федерации профсоюзов.
3 выстрела из пистолета и/или винтовки, в т.ч. 2 в затылок

шестая жертва

Rolf Christopher Johansen Perreau
25 лет
Член правления Национального совета AUF. Ответственный за международные вопросы и сотрудничество с родственными организациями в других странах. Занимал шестое место в выборном списке РП на муниципальных выборах в г. Тронхейме (третий по величине город Норвегии).
3 выстрела из пистолета и/или винтовки, в т.ч. 2 в голову

то есть:
- взрослые были, просто они либо убежали, как эскил педерсен с группой политиков на единственной лодке, либо были убиты в первую очередь, как оба охранника лагеря
- пистолет активно использовался для убийств, особенно в начале бойни (а началась она в помещении, в зале для лекций)

Добавлено спустя 29 минут:

И Брейвик и ваши любимые техасские стрелки постреляои людей из длинноствольного, а не пистолетов.

что за техасские стрелки?

американские школьники вполне себе пользуются короткостволом в школах:

Клиболд был вооружен 9-миллиметровым самозарядным пистолетом «TEC-9» с тремя магазинами на 52, 32 и 28 патронов. Также при себе он имел обрез двуствольного ружья «Stevens 311D» 12-го калибра, из которого он сделал 12 выстрелов. В основном Клиболд пользовался пистолетом, сделав из него 55 выстрелов.

и финские школьники тоже короткостволом:

Пистолет Эрик приобрел за девятнадцать дней до совершенного им преступления — он имел право на покупку оружия, так как состоял в «Хельсинкском Охотничьем Клубе» и не был судим. С помощью председателя клуба 19 октября 2007 года Эрик приобрел «Sig Sauer Mosquito» 22-го калибра, а также около двух сотен боеприпасов к нему. Сам Эрик хотел купить 9-мм «Беретту», но полиция отказала ему в выдаче лицензии на это оружие, так как он не достиг 21 года.

Во вторник 23 сентября 2008 года в 10:40 Саари, переодетый во все чёрное и с лыжной маской на лице, вооружённый самозарядным пистолетом «Вальтер Р22» и несколькими самодельными коктейлями Молотова, через подвал проник в здание Профессионально-технического училища в Каухайоки, где на тот момент находилось более 200 человек.

в одном случае 11 погибло, во втором 9, и это только финские школы, а были еще и расстрелы в финских тц из легальных пистолетов 9мм

у каждой финской учительницы и каждого покупателя в финском тц могло быть по легальной 9мм беретте, закон финляндии разрешает, но психам как-то пофиг на это, ни разу не останавливает их ни этот факт, ни пулегильзотека

[Neco]

что за техасские стрелки?

Их там много было

[Tramp Max]

Ну зайца не знаю, а какого-нить глухаря точно бы вальнул

Вот она, истина хоплофобов то
т.е. хотят, но боятся признаться.

[Neco]

Вот она, истина хоплофобов то
т.е. хотят, но боятся признаться.

Не, ну я излишней зоофилией не страдаю, если надо пожрать то заяй бы далеко не ушел Просто как то незачем было, дома полно вкусной еды, а тут просто вальнуть животину ради спортивного интереса... не мое это. Но если бы меня грабили, и я был бы полностью уверен что государство встанет на мою защиту, как в америке, то вальнул бы любого. И мне глубоко похрен на моральные принципы

[starosta98]

Вот она, истина хоплофобов то
т.е. хотят, но боятся признаться.

Еще один с хахлафобами
Что "хотят", какая "истина", чего "боятся"?
Написал, что с удовольствием съездил бы на охоту, что совершенно не противоречит моей позиции по внедрению в массы короткоствольного оружия.
В ответ то ли бредовый троллинг, то ли троллинговый бред

Да, если чО, еще я не против спиннингов и удочек. На всякий случай

[Фиолетовый]

то вальнул бы любого.

кроме зайца, это мы поняли !

[starosta98]

Их там много было

Ты с темы не соскакивай!
Отвечай как на духу почему:
- финские учителя не защитили своих учеников?
- потенциальное наличие оружия у финских учителей не остановило прошедшего психиатра преступника?
- потенциальное наличие оружия у граждан РФ обязательно остановит российских преступников?

[Tramp Max]

Ты с темы не соскакивай!
Отвечай как на духу почему:
- финские учителя не защитили своих учеников?
- потенциальное наличие оружия у финских учителей не остановило прошедшего психиатра преступника?
- потенциальное наличие оружия у граждан РФ обязательно остановит российских преступников?

Да даст он тебе стрельнуть, не волнуйся...

[VVVolf]

Ты с темы не соскакивай!
Отвечай как на духу почему:
- финские учителя не защитили своих учеников?
- потенциальное наличие оружия у финских учителей не остановило прошедшего психиатра преступника?
- потенциальное наличие оружия у граждан РФ обязательно остановит российских преступников?

Так психов ничего не остановит Это же психи

[Neco]

Ты с темы не соскакивай!
Отвечай как на духу почему:
- финские учителя не защитили своих учеников?
- потенциальное наличие оружия у финских учителей не остановило прошедшего психиатра преступника?
- потенциальное наличие оружия у граждан РФ обязательно остановит российских преступников?

Чо финские то? Не норвежские? Научись уже читать прежде чем в атаке охреневать
Во первых студенческий лагерь это gun free зона. У законопослушных граждан там не могло быть оружия. Во вторых Тутукатик написал тебе что по норвежским законам, что бы носить пистолет, надо состоять в стрелковом клубе и постоянно его посещать. А это очень недешевое удовольствие. И равносильно тому что нет там нормального разрешения на ношение кс.
В третьих, я уже сто раз писал что потенциальное оружие у россиян конечно же не спасет от всех преступников. Но даст хороший шанс. Как в америке, где бытовые и уличные преступления пресекаются тысячами в год. И с темы я еще ни разу не соскакивал, весь ваш бред систематически опровергаю. Но вы залив глазищи продолжаете бредить и повторяться

[starosta98]

Чо финские то? Не норвежские? Научись уже читать прежде чем в атаке охреневать
Во первых студенческий лагерь это gun free зона. У законопослушных граждан там не могло быть оружия. Во вторых Тутукатик написал тебе что по норвежским законам, что бы носить пистолет, надо состоять в стрелковом клубе и постоянно его посещать. А это очень недешевое удовольствие. И равносильно тому что нет там нормального разрешения на ношение кс.
В третьих, я уже сто раз писал что потенциальное оружие у россиян конечно же не спасет от всех преступников. Но даст хороший шанс. Как в америке, где бытовые и уличные преступления пресекаются тысячами в год. И с темы я еще ни разу не соскакивал, весь ваш бред систематически опровергаю. Но вы залив глазищи продолжаете бредить и повторяться

Тутуката писал про ФИНСКИХ школьников.

[Borzik]

У нас те ко у надо с калашами в багажнике катаются, а вы пр помощи КС хотите шанс дать. Забейте уже на этот бред. Не будет на КС никогда.

[Neco]

Тутуката писал про ФИНСКИХ школьников.

Так, минутку, брейвик что, финнов пострелял? Мне в принципе пофиг. А чего мы тут тогда норвежские законы обсуждаем?

Добавлено спустя 33 минуты:

Погуглил и ваще запутался... откуда финны то взялись? Бравик пострелял какое то молодежное движение правящей норвежской рабочей партии.

[starosta98]

Так, минутку, брейвик что, финнов пострелял? Мне в принципе пофиг. А чего мы тут тогда норвежские законы обсуждаем?

Добавлено спустя 33 минуты:

Погуглил и ваще запутался... откуда финны то взялись? Бравик пострелял какое то молодежное движение правящей норвежской рабочей партии.

Помимо брейвика были приведены примеры из американских и финских школ. Глазки-то подними, а то в гугл сразу полез

А еще говорит я через строчку читаю

[Tramp Max]

откуда финны то взялись?

Не заморачивайся.
Финны ведут своё происхождение от древних прибалтийско-финских племён проникших на территорию современной Финляндии и к VIII веку заселивших её большую часть, оттеснив саамское население на север и отчасти ассимилировав его.

Запретить финнов?

[Neco]

Помимо брейвика были приведены примеры из американских и финских школ. Глазки-то подними, а то в гугл сразу полез

А еще говорит я через строчку читаю

Нашел. Ну извините, вас тут хоплофобов много, а я один. Не успеваю следить за вашим потоком сознания с телефона и фиговым интернетом. И чето там опровергать про финнов ? У них ЗАПРЕЩЕНО ношение оружия. Поэтому никто их не смог бы защитить. Даже если когда то было и можно носить, ты уверен что это можно было делать в школах ? Я на 99% уверен что нет. Опять gun free зона

у каждой финской учительницы и каждого покупателя в финском тц могло быть по легальной 9мм беретте, закон финляндии разрешает, но психам как-то пофиг на это, ни разу не останавливает их ни этот факт, ни пулегильзотека

Опять эта ваша бредятина Псих найдет оружие если захочет, и ему не надо никакой легализации. А вы боитесь психов с оружием и не хотите быть вооруженными, вот это точно клиника

Вот вам

В конце января 2010 года в Нижнем Тагиле многодетная мать застрелила из охотничьего ружья "Байкал" налетчика. Перестрелка произошла в квартире дома на улице Черноморская. 25-летний Леонид Б. несколько раз выстрелил из травматического пистолета "Оса" в 31-летнюю хозяйку квартиры Оксану Нестерову. Как сообщил руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых, накануне у Леонида и его приятеля неизвестная женщина украла сотовые телефоны. Мужчинам кто-то подсказал, что Оксана может ее знать. Пьяные подозреваемые ворвались к ней домой. Мужа Оксаны в этот момент дома не было. В соседней комнате спали дочери, там же находилась ее сестра Светлана. Услышав шум и стрельбу в прихожей, Светлана достала из сейфа ружье и выбежала в коридор. Раненая Оксана выхватила у сестры оружие и, не глядя, выстрелила в нападавших. Леонид был смертельно ранен в грудь.
Проведенная доследственная проверка признала действия женщины законной самообороной.
В 2007 году Оксана Нестерова уже застрелила двух грабителей. Тогда в квартиру к Оксане ворвались два наркомана и стали избивать ее мужа, требуя деньги.
Женщина взяла ружье и выстрелила в преступников. Расследование показало, что Нестерова действовала в рамках законной самообороны, и никакого наказания не последовало.


РИА Новости http://ria.ru/spravka/20120409/62166...#ixzz44PMBLeWb

Обычная женщина ДВА РАЗА отбилась от преступника оружием. По ссылке еще много чего интересного, можете почитать

О том как работает самооборона в США

Исследования показывают, что ежегодно происходит более 2,1 миллиона случаев применения оружия в целях самообороны, что намного больше общего количества насильственных преступлений с применением оружия. В большинстве случаев применения оружия в целях самообороны не производится выстрелов; только в 1% случаев вооруженной самообороны преступник оказывается ранен и только в 0,1% случаев - убит.

Управление Юстиции провело исследование, которое показало, что 40% преступники как минимум один раз отказывались от совершения преступления, опасаясь, что потенциальная жертва окажется вооружена.

Уменьшение количества преступлений в штатах, где разрешено ношения оружия.

В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия отмечается уменьшение количества совершаемых преступлений. В целом, количество убийств в штатах, где разрешено ношение оружия, на 31% ниже и количество разбойных нападений на 36% ниже, чем в штатах, где скрытое ношение оружия - запрещено. В штатах, недавно принявшие законы, разрешающие скрытое ношение оружия отмечается снижение количества преступлений. С 1987 года, когда в штате Флорида были приняты законы, разрешающие скрытое ношение оружия гражданами, количество убийств сократилось на 22%, в то время как в целом по стране оно увеличилось на 15%. Только 0,007% разрешений на скрытое ношение оружия были отозваны в связи со совершением правонарушения.

ФАКТЫ реального противодействия преступникам домохозяйками и детьми. Попробуйте после этого прогнать что невозможно домохозяйке обороняться оружием из редикюля Жизни не хватит чтоб опровергнуть.
Ваши попытки оправдать свою позицию единичными случаями просто смехотворны. Глобальная статистика по преступности, вооруженности населения, и запрету или разрешению оружия показывает что запрет на оружие вызывает рост насильственных преступлений, и наоборот. И хоть вы убейтесь, а это есть факт. Посему становится очевидно что хоплофобская позиция аморальна, преступна и античеловечна. Подустал я что то спорить с упёртыми. Давайте прекратим уже.

[Borzik]

А толку от оружия, если можно зайти в Ган фри зону и всех положить? Или я чего то не понимаю?

Т.е. если кому то пофиг на культуру, то он может зайти туда с орудием?

[Neco]

Tramp Max, забань меня на пару дней. а то я устал вестись на это всё тролололо. Игнорить людей неохота, но и спорить на эту тему больше сил нет К тому же я там матерился, так что есть за что

А толку от оружия, если можно зайти в Ган фри зону и всех положить? Или я чего то не понимаю?

Т.е. если кому то пофиг на культуру, то он может зайти туда с орудием?

ТАк в том то и дело что толку ноль. Это всё к вопросу о том что даже в америке и европе есть идиотизм в законах. А у нас вся страна ган фрии зона, благодаря таким вот защитникам преступников

[Borzik]

Tramp Max, забань меня на пару дней. а то я устал вестись на это всё тролололо. Игнорить людей неохота, но и спорить на эту тему больше сил нет К тому же я там матерился, так что есть за что



ТАк в том то и дело что толку ноль. Это всё к вопросу о том что даже в америке и европе есть идиотизм в законах. А у нас вся страна ган фрии зона, благодаря таким вот защитникам преступников

Ну почему же вся страна. Как ты говорил, у вас есть легальные стволы. Вот и носи его и ни кто тебя не тронет) От одного вида пропадет желание)))

[Tramp Max]

Tramp Max, забань меня на пару дней.

Дожили!

[Sanёk]

Neco, не мучься, подожди 5 лет и купишь себе легальный калаш без режима автоматического огня, в чем проблема?
Там есть неплохие варианты , переделанные под 9мм парабеллум, вполне себе ничё

[starosta98]

Tramp Max, забань меня на пару дней. а то я устал вестись на это всё тролололо. Игнорить людей неохота, но и спорить на эту тему больше сил нет К тому же я там матерился, так что есть за что



ТАк в том то и дело что толку ноль. Это всё к вопросу о том что даже в америке и европе есть идиотизм в законах. А у нас вся страна ган фрии зона, благодаря таким вот защитникам преступников

То ты пишешь, что толку целый мешок и приводишь в пример европу и сша, то, оказывается, толку ноль и они все идиоты со своими законами, а ты д'артаньян
Я так понял ты хочешь сделать Россию матушку страной-экспериментом, где можно будет устраивать мочилово везде, включая школы и детсады?
Ну тогда с удовольствием повторю: хрен тебе, Неко, с маслом!
Ходи со своей большой легальной волыной в сумке, как Рэмбо, и, будем надеяться, что ты не превратишься в брейвика

[Neco]

То ты пишешь, что толку целый мешок и приводишь в пример европу и сша, то, оказывается, толку ноль и они все идиоты со своими законами, а ты д'артаньян
Я так понял ты хочешь сделать Россию матушку страной-экспериментом, где можно будет устраивать мочилово везде, включая школы и детсады?
Ну тогда с удовольствием повторю: хрен тебе, Неко, с маслом!
Ходи со своей большой легальной волыной в сумке, как Рэмбо, и, будем надеяться, что ты не превратишься в брейвика

Мдя... предсказуемо. Всё понять через жопу и вывернуть наизнанку. Лучше надейся что бы брейвик не пришел в школу к твоим дочкам, в которой благодаря тебе и таким как ты, некому будет дать ему отпор.

[Sanёk]

То ты пишешь, что толку целый мешок и приводишь в пример европу и сша, то, оказывается, толку ноль и они все идиоты со своими законами, а ты д'артаньян
Я так понял ты хочешь сделать Россию матушку страной-экспериментом, где можно будет устраивать мочилово везде, включая школы и детсады?
Ну тогда с удовольствием повторю: хрен тебе, Неко, с маслом!
Ходи со своей большой легальной волыной в сумке, как Рэмбо, и, будем надеяться, что ты не превратишься в брейвика

Ну вот я вожу ребенка в сад и созерцаю убого охранника безничего, как????
Как это возможно, охранник без ствола, это бред, минимум нормальный КС, а лучше калаш или пистолет-пулемет, это хотя бы продлит его существование на 2-3 минуты....

Ну вот , к слову, не такая уж она и большая:
http://world.guns.ru/civil/rus/saiga-9-r.html

[Neco]

Ну вот я вожу ребенка в сад и созерцаю убого охранника безничего, как????
Как это возможно, охранник без ствола, это бред, минимум нормальный КС, а лучше калаш или пистолет-пулемет, это хотя бы продлит его существование на 2-3 минуты....

Да бесполезно это. Здравый смысл тут больше не живёт.

Neco, не мучься, подожди 5 лет и купишь себе легальный калаш без режима автоматического огня, в чем проблема?
Там есть неплохие варианты , переделанные под 9мм парабеллум, вполне себе ничё

Да зачем эта экзотика Сейчас ВПО Молот настоящие огражданеные калаши под 7.62 на 39 продает

[starosta98]

Мдя... предсказуемо. Всё понять через жопу и вывернуть наизнанку.

Как говоришь через жопу, так тебя и понимаю. Твоя фраза, цитирую: "в том то и дело, что толку ноль" относилась к законам сша и европы, а перед этим ты эти же законы упорно ставил нам в пример.
Разберись в себе, прежде чем учить весь мир и Россию в частности, какие законы принимать, а то путаешься в показаниях мощно
Как тебе такому "запутанному" разрешение на оружие дали? Перепутаешь в один день добро со злом, не дай бог

Да бесполезно это. Здравый смысл тут больше не живёт.

По твоей последней версии здравый смысл во всем мире не живет - только ты д'артаньян и знаешь как 6-ти миллиардам правильно жить. Манией величия попахивает, как минимум или, страшно сказать, шизофренией. А дома ствол...

[Neco]

, а то путаешься в показаниях мощно

Это ты путаешься во всём что можно. В голове каша в этом вопросе, зато самомнение до небес. Я лишь приводил пример что разрешенное оружие в америке бесполезно в школах и общественных местах, а такие как ты превратили нашу страну в одну большую такую территорию. Если это так трудно для твоего понимания, то ничем не могу помочь. Ах да, яж забыл. Ты принципиально не хочешь в этом разбираться, но чёткое мнение имеешь

[Злой Гном]

Ну почему же вся страна. Как ты говорил, у вас есть легальные стволы. Вот и носи его и ни кто тебя не тронет) От одного вида пропадет желание)))

Нельзя носить охотничье ружье, лол. Только разобранное и в сумке.

вас тут хоплофобов много, а я один.

Я бы тебе подсобил, но у меня двое самых буйных в игноре.

[Borzik]

Нельзя носить охотничье ружье, лол. Только разобранное и в сумке.


Я бы тебе подсобил, но у меня двое самых буйных в игноре.

Ну так носи разобранном. Уж лучше чем ничего)

[Neco]

Нельзя носить охотничье ружье, лол. Только разобранное и в сумке.

Можно собранное.