Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

[SlavkaS]

Думается мне, что при успехе развития локализации производства на территории России, и развитии аграрного сектора из-за взбурлившего путина,

поправлю, Путина, а не путина, как никак это фамилия

А то как-то поспешно ГМ линяет, даже заморозив новую шниву, у которой и так приличная локализация.

скатертью по попе, свято место пусто не бывает, будем на корейцах и китайцах ездить

У одноклубника с украины беда с логикой. Украинский рынок торгует импортными машинами, там ни у кого нет заводов и нет преференций по промсборке,

+100500, привели бы ещё в пример авторынок Румынии.

Российское правительство потеряло доверие иностранного бизнеса...

ну да, только виноват в этом не Путин, после майданных событий западные правительства сделали все чтобы инвестиционный климат России захирел, идти у западного шакалья на поводу? нет уж, увольте, я лучше на ТАЗик пересяду или китайца.

[urals]

SlavkaS
Играть в рулетку жизнью семьи в фольговой чайне, ваге и корее??? Уж лучше бу мерс из германии или орел по серой схеме))))

[tutukata]

Украинский рынок торгует импортными машинами, там ни у кого нет заводов

откуда информация? это сейчас так?

раньше было так (западная украина, ужгород, завод еврокар)


выпускает(л) шкоды почти всех видов (благо их, видов, не много)




вот у опеля там заводов никогда не было, потому и опелей новее астры G там практически не встретишь

[J-Magic]

По ходу, руководство ВАЗа хочет пересажать на тазы не только россиян (после увеличения пошлин на иномарки), но и европейцев. Только к уважаемым европейцам надо применить другой подход, который, видимо, россиянам не подойдет: снизить цены на авто.
Ссылка - http://www.kolesa.ru/news/avtovaz-ob...inu-2015-03-18
Кому "авто из Германии"?

[Фиолетовый]

SlavkaS
Играть в рулетку жизнью семьи в фольговой чайне, ваге и корее??? Уж лучше бу мерс из германии или орел по серой схеме))))

Ты все забываешь, что астра-К ожидается из фольги

и еще о причинах ухода : http://izvestia.ru/news/584251
.....
Причина ухода, по словам Лепнухова, связана с низким уровнем локализации, из-за которого компания не могла не поднимать цену на конечный товар с высокой валютной составляющей.

— И сейчас мы подошли к такому моменту: либо мы массированно инвестируем в дальнейшую локализацию, либо мы сворачиваемся. Но, к сожалению, время для инвестиций совпало со сложной ситуацией на автомобильном рынке России. В результате было принято такое решение, — пояснил Лепнухов.
.....

скатертью по попе, свято место пусто не бывает, будем на корейцах и китайцах ездить

не так, будем ездить на иномарках российской сборки с ВЫСОКИМ уровнем локализации

[urals]

Фиолетовый
Сегодня ссангёнг слился. Упорные слухи пошли про хонду и форда.... Каждый день по марке, две вслед за сеатом((
Локализация то да.... Выбывают те кто меньше всего прибыли с клиента спиливал)))

[Фиолетовый]

Фиолетовый
Сегодня ссангёнг слился. Упорные слухи пошли про хонду и форда.... Каждый день по марке, две вслед за сеатом((
Локализация то да.... Выбывают те кто меньше всего прибыли с клиента спиливал)))

выбывают те кто вкладывался в "локализацию для галочки", ради снижения пошлин
тайота камри 9е место, ix35 10е в топ-25 ! октаха совсем немного просела, 18е место.

[SlavkaS]

Каждый день по марке, две вслед за сеатом((
Локализация то да.... Выбывают те кто меньше всего прибыли с клиента спиливал)))

ну уж не каждый день , но тенденция однако. Прибыли спиливали все нормально, проблема именно в локализации и жадности концерна, посмотри сколько стоят шевроле в той же Америке и у нас, и сравни средний уровень З.П. рабочего на заводе в штатах и в том же Питере, я думаю себестоимость производства в России с учетом налоговым поблажек и стоимости труда однозначно ниже чем в штатах.

[Злой Гном]

азвитии аграрного сектора из-за взбурлившего путина

СССР, несмотря на то, что импортировал продовольствие, обладал мощнейшим аграрным комплексом в мире, который полностью сам обеспечивал всеми необходимыми технологиями.
Ты не хочешь развития сельского хозяйства? У тебя все с головой в порядке?

раньше было так (западная украина, ужгород, завод еврокар)

Еврокар собирал отверткой машины из машинокомплектов.

Сегодня ссангёнг слился.

Санёнг приостановил импорт, только у них завод во владике остался.
Ваг уже давно не принимает заказы на импортные машины, есичё.

[urals]

выбывают те кто вкладывался в "локализацию для галочки", ради снижения пошлин
тайота камри 9е место, ix35 10е в топ-25 ! октаха совсем немного просела, 18е место.

не пойму, у них движки, коробки и навесные мэйдэнраша?
В чем отрыв от астры

А сколько дсг в сборе сейчас торгуется новая?

[tutukata]

проблема именно в локализации и жадности концерна

не в жадности, а в политике! в кризис 2008 года концерн выкупил кто? правильно!

В случае банкротства американского автогиганта General Motors основные активы компании выкупит Министерство финансов США, в соответствии с пунктом 363 параграфа 11 закона о банкротстве, сообщил сегодня автоконцерн. После этого 72,5% компании будет принадлежать американскому правительству, оно же будет владеть привилегированными акциями автоконцерна на 2,5 млрд долл.

новые владельцы просто не разрешают вкладывать сюда деньги, имхо
разговоры про убыточность инвестиций в локализацию, это такой же бред, как вечно убыточный опель

[Злой Гном]

не пойму, у них движки, коробки и навесные мэйдэнраша

Локализацию измеряют в проценте от себестоимости готовой машины.

[urals]

Локализацию измеряют в проценте от себестоимости готовой машины.

Так на чем набраны эти проценты в октахе и камри?

[tutukata]

Еврокар собирал отверткой машины из машинокомплектов

ну как и автотор калиниградский: такие машины имеют преференции и, как следствие, другую цену
к примеру, октавия на украине - безоговорочный лидер , и даже не просто в своем классе, именно из-за цены

[Злой Гном]

ну как и автотор калиниградский: такие машины имеют преференции и, как следствие, другую цену

Разница там будет в разнице пошлин на машинокомплекты минус затраты на строительство производственных корпусов и поддержание производства. Разница невелика.

[Фиолетовый]

А сколько дсг в сборе сейчас торгуется новая?

DSG ремонтируется дешевле ваших АКПП, в кризис этого фактора достаточно

[urals]

tutukata
Напомню что порше в эпоху 911 тоже скатился в убыток и потом был скуплен на радость колхозникам и южанам для производства гламурного недотрактора на базе тухлого туарега))

[tutukata]

не пойму, у них движки, коробки и навесные мэйдэнраша?
В чем отрыв от астры

в октавии уже в А5 были:
- стекла бор - зимой у многих лобовое треснуло, меняли на китай - он крепче
- шины кама и еще какое-то импортное кодовое слово (та же кама) - изначально квадратные, многих их продавали сразу
- вся подвеска делается прямо там в калуге (ООО "бенетеллер аутомотив" широко известный частыми забастовками ) - и как следствие "спереди стучит вообще все" (с) октавия-клуб про А7

так что процент приоры в октавии и правда заметно выше, чем в астре

[urals]

Фиолетовый
Тоесть ты понимаешь что при поломке дсг только ремонт и скидывать! Иначе - тыщ 800 за замену? Сколько там сейчас, скажи?

tutukata
спасибо!

[Фиолетовый]

в октавии уже в А5 были:
- стекла бор - зимой у многих лобовое треснуло, меняли на китай - он крепче
- шины кама и еще какое-то импортное кодовое слово (та же кама) - изначально квадратные, многих их продавали сразу
- вся подвеска делается прямо там в калуге (ООО "бенетеллер аутомотив" широко известный частыми забастовками ) - и как следствие "спереди стучит вообще все" (с) октавия-клуб про А7

так что процент приоры в октавии и правда заметно выше, чем в астре

смешал в кучу А5 и А7
У меня на А5 было 2 скола с копеечную монету, никаких трещин ! Так и продал.

тебе напомнить список стандартных косяков астры ?

Тоесть ты понимаешь что при поломке дсг только ремонт и скидывать! Иначе - тыщ 800 за замену? Сколько там сейчас, скажи?

до кризиса чел менял в стороннем сервисе мехатрон + сцепу за 100р кажись.
А обычно ломается что-то одно

[tutukata]

А обычно ломается что-то одно

а как сцепа "ломается"?
типа если сотрется за 10000км - сломалась, а если за 20000км - то это нормальный естественный износ?

[SlavkaS]

разговоры про убыточность инвестиций в локализацию, это такой же бред, как вечно убыточный опель

ты думаешь уход GM с рынка России принесет её экономике какой то заметный вред?

[ikonnikovalexey]

DSG ремонтируется дешевле ваших АКПП, в кризис этого фактора достаточно

По информации от дилера, АКПП на октаху А5 (которая с движком 1.8) будет стоить 500 тыр. По куланцу предлагают скидку в 170 к.
У друга просто такая октаха - на пробеге 85 ткм поехал в коробке масло менять - в масле стружка. Вот подумывает скидывать.

[tutukata]

ты думаешь уход GM с рынка России принесет её экономике какой то заметный вред?

когда других рычагов давления больше нет, сойдут любые.
к примеру, увольнение на улицу 2-3-5 тыс рабочих со всех линий, собиравших шевролёты и опели - это как минимум информационный повод.
тем более, что все остальные заводы тоже сокращаются или приостанавливаются, а значит быстро и легко устроиться уволенные не смогут точно.
с другой стороны, стремненько так вкладывать сейчас срочно в локализацию миллионы зелени, при варианте попасть через годик под какую-нить национализацию вражеских активов

в масле стружка. Вот подумывает скидывать.

кому октавию недорого?
сцепы и мехатрон - в норме
валит просто зверски, да и расход 8 при средней 30

[Фиолетовый]

По информации от дилера, АКПП на октаху А5 (которая с движком 1.8) будет стоить 500 тыр.

можно подумать , что астроводы сплошь меняют себе коробки на новые, ониж дешевле мороженного !
в частном сервисе все значительно дешевле

[urals]

можно подумать , что астроводы сплошь меняют себе коробки на новые, ониж дешевле мороженного !
в частном сервисе все значительно дешевле

В кризис все важно! И чтобы тфси не сдох после заправки бензом с "левого" бензовоза )))
В кризис вытягивать будут кто как может, и заправки будут левачить.....
Так что ваг тут спорен - хорошо ли остаться на нем в крызис, но лучше тайот, которые уже пачками угоняют... Каско - космос и заплатят ли...
Тут огласили знакомым цену на каско на крузака - 300 тыр. И это не москва и взрослый мужчина((
Соответственно за легковуху за сотку попросят. Астра пока штук 70-80((

[Borzik]

tutukata
На А7 спереди стучала не подвеска, а радиатор. Эту проблему устранили, да и устранялось это путем замены опор радиатора, которые стоят дешевле суппортов Астры.

[Фиолетовый]

Астра пока штук 70-80((

а бенц - 68

[urals]

Фиолетовый

[SlavkaS]

с другой стороны, стремненько так вкладывать сейчас срочно в локализацию миллионы зелени, при варианте попасть через годик под какую-нить национализацию вражеских активов

это почти фантастический вариант, у наших "владык" на западе столько активов в той же нефтегазовой отрасли, что отжимать тут что то у западных инвесторов очень чревато, санкции цветочками покажутся.

У друга просто такая октаха - на пробеге 85 ткм поехал в коробке масло менять - в масле стружка. Вот подумывает скидывать.

абсолютно не повод её скидывать, пусть меняет масло и ещё столько же проедет.