Страница 2625 из 3788 ПерваяПервая ... 1625 2125 2525 2575 2615 2623 2624 2625 2626 2627 2635 2675 2725 3125 3625 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 78,721 по 78,750 из 113612

Тема: Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

  1. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Проблема в том, как я понял, что в поломках коробки нет как таковой закономерности. Нет определенных советов, которые гарантировали бы её жизнь. Получается эдакий эффект рандома.
    Если с обычным автоматом все примерно понятно, хороший он или плохой, но при соблюдении некоторых мелочей долго отработают и любимая Борзиком ал4 и наша 6т40, то как продлить жизнь дсг пока мало кому понятно.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  2. Местный Магистр АСТРАномии tutukata Астранафт Аватар для tutukata
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    4,842
    Спасибо
    182 / 6
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    Со слов ОД сегодня, обращений по А7 намного меньше чем у А5. У А5 сцепа горела уже на 30-40 т.км.
    "намного меньше обращений" - это ни о чем, имхо. особенно при среднегодовом пробеге в 15ткм и том, сколько прошло с прихода первых А7.
    чтобы осознанно рассматривать авто с этими коробками, надо ресурс сцеплений увеличить ну как минимум вдвое, а это уже другой уровень материалов и качества изготовления, чего ждать не приходится увы.

    вот допустим я на нынешней астре проехал уже 210 с родным сцеплением, а на прошлой 240 - это с дсг надо было бы поменять 6-8 комплектов - нет нет, я не настолько плох
    максимум - одна замена за такой пробег, но пока что и это на онВАГдсг не достижимо абсолютно
    Astra H Caravan z16xer

    на автомобиле:

    подробнее об этом в Уголке Тутукаты

    "Купил логан на всякий случай, пусть будет" (С) octavia-club

  3. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    "намного меньше обращений" - это ни о чем, имхо. особенно при среднегодовом пробеге в 15ткм и том, сколько прошло с прихода первых А7.
    чтобы осознанно рассматривать авто с этими коробками, надо ресурс сцеплений увеличить ну как минимум вдвое, а это уже другой уровень материалов и качества изготовления, чего ждать не приходится увы.
    если коробка та же DSG7 , а количество обращений меньше, значит что-то всеж изменилось ?
    вот допустим я на нынешней астре проехал уже 210 с родным сцеплением, а на прошлой 240 - это с дсг надо было бы поменять 6-8 комплектов - нет нет, я не настолько плох
    максимум - одна замена за такой пробег, но пока что и это на онВАГдсг не достижимо абсолютно
    а сколько бы ты проехал на гидроматике ? 60.000км ?
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  4. Местный Магистр АСТРАномии Kinder Астранафт Аватар для Kinder
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Горки-2
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,127
    Спасибо
    114 / 115
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Проблема в том, как я понял, что в поломках коробки нет как таковой закономерности. Нет определенных советов, которые гарантировали бы её жизнь. Получается эдакий эффект рандома.
    Если с обычным автоматом все примерно понятно, хороший он или плохой, но при соблюдении некоторых мелочей долго отработают и любимая Борзиком ал4 и наша 6т40, то как продлить жизнь дсг пока мало кому понятно.
    ну с учётом того, что у людей на 30-40 тысячах они рассыпаются, то хз... Не так поголовно конечно, как ДСГ, но всё равно

  5. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Kinder Посмотреть сообщение
    ну с учётом того, что у людей на 30-40 тысячах они рассыпаются, то хз... Не так поголовно конечно, как ДСГ, но всё равно
    Что именно? ал4 или 6т40? Половина "рассыпаний" это клоны боинга.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  6. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Проблема в том, как я понял, что в поломках коробки нет как таковой закономерности. Нет определенных советов, которые гарантировали бы её жизнь. Получается эдакий эффект рандома.
    Если с обычным автоматом все примерно понятно, хороший он или плохой, но при соблюдении некоторых мелочей долго отработают и любимая Борзиком ал4 и наша 6т40, то как продлить жизнь дсг пока мало кому понятно.
    Езжу в обычном режиме, резко не ускоряюсь, короче все как на Астре. Только в пробках переключаю в спорт, а то слишком часто переключает передачи. Некоторые на светофорах переключают в нейтраль, дабы избежать перегрев мехатрона, но вроде она сейчас сама скидывает. Пусть уж лучше сейчас сцепа сгорит, пока на гарантии, чем как на Астре после.

    Да ал4 заслуживает отдельной темы)

    У кого start&stop? Как ведет себя?
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  7. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Что именно? ал4 или 6т40? Половина "рассыпаний" это клоны боинга.


    че сказать.... значит отказы дсг7 - это клоны гнома и неко
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  8. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    Да ал4 заслуживает отдельной темы)
    Да смысл, неудачная конструкция, которая по каким-то неведомым мне причинам уже 30 с хреном лет живет и здравствует. Ёжики колются и плачут, но продолжают покупать машины с этой коробкой.
    Ну тут есть только один момент, полная переборка этого агрегата стоит тысяч 20 от силы.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  9. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Да смысл, неудачная конструкция, которая по каким-то неведомым мне причинам уже 30 с хреном лет живет и здравствует. Ёжики колются и плачут, но продолжают покупать машины с этой коробкой.
    Ну тут есть только один момент, полная переборка этого агрегата стоит тысяч 20 от силы.
    Этот Ситроен меня часто спасал, когда моя Астра стояла в ремонте) Она работает как и задумано и исправлять там нечего. Она хоть едет с ее пинками и тупостью. В плане ремонта даже не интересовался сколько.
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  10. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    Этот Ситроен меня часто спасал, когда моя Астра стояла в ремонте) Она работает как и задумано и исправлять там нечего. Она хоть едет с ее пинками и тупостью. В плане ремонта даже не интересовался сколько.
    Исправлять там есть чего. А именно, нужен более крупный теплообменник другой формы, ну и ещё ворох вещей, которые помогут ей вести себя более ли менее прилично.
    На самом деле не так страшна ал4, как её малюют. На ней просто нельзя гонять, особенно в жару, иначе начнет вываливаться в аварийный режим и от перегрева рано или поздно сгорят фрикционы.

    Хохма заключается в том, что коробку эту изначально разработал ваг, причем эта коробка была последним классическим автоматом собственной ваговской разработки. После неё ваг использовал айсин и далее собственной разработкой является уже дсг.
    Вот тебе и лол, все что выходит из нтц вага - хлам.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  11. заИц Гигант мысли Лёлиг Астранафт Аватар для Лёлиг
    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    26,766
    Спасибо
    571 / 39
     Лёлик 116
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Вот тебе и лол, все что выходит из нтц вага - хлам
    угу, а меганадежные коробасы опеля рвут криворукие гонщеги)))

    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    далее собственной разработкой является уже дсг.
    ВАГ вроде как не разрабатывал ДСГ
    аватарка by Супермодератор

  12. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Исправлять там есть чего. А именно, нужен более крупный теплообменник другой формы, ну и ещё ворох вещей, которые помогут ей вести себя более ли менее прилично.
    На самом деле не так страшна ал4, как её малюют. На ней просто нельзя гонять, особенно в жару, иначе начнет вываливаться в аварийный режим и от перегрева рано или поздно сгорят фрикционы.

    Хохма заключается в том, что коробку эту изначально разработал ваг, причем эта коробка была последним классическим автоматом собственной ваговской разработки. После неё ваг использовал айсин и далее собственной разработкой является уже дсг.
    Вот тебе и лол, все что выходит из нтц вага - хлам.
    Да на ней захочешь не погоняешь. Она в связке с этим двигателем не разгоняется вообще. Особенно не дай бог небольшой подъем. Но на 3-4 уже более уверенно идет.
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  13. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    и далее собственной разработкой является уже дсг.
    да и то, не их разработка
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  14. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    ВАГ вроде как не разрабатывал ДСГ
    Не лично, да.

    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    Да на ней захочешь не погоняешь. Она в связке с этим двигателем не разгоняется вообще. Особенно не дай бог небольшой подъем. Но на 3-4 уже более уверенно идет.
    А на пежо 2008 вполне нормально все это дело настроено.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  15. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Проблема в том, как я понял, что в поломках коробки нет как таковой закономерности. Нет определенных советов, которые гарантировали бы её жизнь. Получается эдакий эффект рандома.
    Если с обычным автоматом все примерно понятно, хороший он или плохой, но при соблюдении некоторых мелочей долго отработают и любимая Борзиком ал4 и наша 6т40, то как продлить жизнь дсг пока мало кому понятно.
    Мой рецепт - не буксовать,
    не менять масло,
    работать одной ногой,
    не слушать боинга

    Цитата Сообщение от Kinder Посмотреть сообщение
    ну с учётом того, что у людей на 30-40 тысячах они рассыпаются, то хз... Не так поголовно конечно, как ДСГ, но всё равно
    У кого рассыпаются то? У клонов боинга?
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  16. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Мой рецепт - не буксовать
    короче, ребята, если машина сразу не выезжает из снега, оставьте ее там до весны, не надо пытаться уехать !
    не менять масло,
    ясен пень, оно же со временем все лучше и лучше !
    работать одной ногой,
    какие откровения ! пипец....
    не слушать боинга


    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  17. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    У кого start&stop? Как ведет себя?
    У меня. Помогает экономить, расход 8.3 при средней 33 за 7 тыщ. При недеццком весе машины

    У меня еще есть один рецепт как сделать чтоб коробки не ломались. ЗАБАНИТЬ синюшного боинха насовсем
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  18. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94

    Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    У меня еще есть один рецепт как сделать чтоб коробки не ломались. ЗАБАНИТЬ синюшного боинха насовсем
    Не надо его банить. Если бы не он, я бы такую замечательную машину как Октавия не купил 😄
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  19. Местный Магистр АСТРАномии tutukata Астранафт Аватар для tutukata
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    4,842
    Спасибо
    182 / 6
    а тем временем в базе знаний VWTS темка про рассыпающиеся 1.8TSI уже на 36 страниц и все по делу, без флуда

    вот так звучит пассат Б7 1.8TSI через 55ткм



    а вот так работают натяжители цепей на онВАГе



    Astra H Caravan z16xer

    на автомобиле:

    подробнее об этом в Уголке Тутукаты

    "Купил логан на всякий случай, пусть будет" (С) octavia-club

  20. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    а тем временем в базе знаний VWTS темка про рассыпающиеся 1.8TSI уже на 36 страниц и все по делу, без флуда
    ты определись, они масло жрут или РАССЫПАЮТСЯ ?
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  21. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    не менять масло
    Ну это бред. Я поменяю масло на 60 тысячах. Как раз 2 года нормальный срок. А в субботу я записан на замену масла в ДВС в АИ попрошу посмотреть на состояние масла в акпп.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  22. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    Не надо его банить. Если бы не он, я бы такую замечательную машину как Октавия не купил ��
    Странная реакция Еслиб не он, я бы может сам купил, но он умудрился привить отвращение

    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Ну это бред. Я поменяю масло на 60 тысячах.
    Поменяй. На радость боинху. Думаешь инженеры опеля идиоты? Если уж свербит менять то надо было это делать каждые 10 тыщ. А с твоим пробегом вангую кирдык коробке тыщи через 3 после замены. Мне просто брат часто про таких попавших рассказывает. Притаскивают на эвакуаторе и вымаливают по программе лояльности хотя бы частичную оплату ремонта. Ну это тоёта, там прокатывает пока

    Добавлено спустя 14 минут:

    Ну или, я не заю... можно поменять масло с промывкой коробки? Что бы вымыть всю отложившуюся грязную отработку?
    Последний раз редактировалось Neco; 17.02.2015 в 19:21.
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии AntonioG на верном пути Аватар для AntonioG
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    SPb
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,502
    Спасибо
    4 / 1
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    ...У кого start&stop? Как ведет себя?
    В БМВ получше, в Мерседесе погрубее.
    C250 CDI 4matik + 116i

  24. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Ну или, я не заю... можно поменять масло с промывкой коробки? Что бы вымыть всю отложившуюся грязную отработку?
    Во первых, в коробке предусмотрен фильтр для продуктов износа, во вторых оно примерно так и меняется, прогонкой через аппарат. Совсем полностью поменять масло можно только разобрав коробку, но так и с движком какбэ. Тебя же не удивляет, что при смене масла в ДВС остается ещё примерно литр, который никак не слить? А продуктов износа в моторном масле на порядке больше.
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    А с твоим пробегом
    А что с моим пробегом не так? Это стандартный пробег для эксплуатирующейся машины, 30 тысяч в год.

    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Думаешь инженеры опеля идиоты?
    Нет, инженеры не идиоты. Но регламент пишут не инженеры, а маркетологи. Причем, часто маркетологи какой-то конкретной страны.
    Именно поэтому из регламента ТО на тот же солярис пропало 70% операций, которые на сиде (а движки соляриса = движки от старого сида) туда входили.

    Маркетологам надо, чтобы машина отбегала гарантию.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  25. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94
    Цитата Сообщение от AntonioG Посмотреть сообщение
    В БМВ получше, в Мерседесе погрубее.
    В БМВ так и не попробовал. дядька постоянно отрубает ее.
    Просто думаю стоит или нет ее активировать. Сейчас в России на Октавиях только с движком 1.2 идут.
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  26. заИц Гигант мысли Лёлиг Астранафт Аватар для Лёлиг
    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    26,766
    Спасибо
    571 / 39
     Лёлик 116
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    В БМВ так и не попробовал. дядька постоянно отрубает ее.
    Просто думаю стоит или нет ее активировать. Сейчас в России на Октавиях только с движком 1.2 идут.
    люди парятся как отключить ее по дефолту...оно надо тебе?
    аватарка by Супермодератор

  27. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    люди парятся как отключить ее по дефолту...оно надо тебе?
    Людей ни кто не заставляет с ней в пробке ездить.
    Да и это пока что в задумках.

    Блин, после этих реагентов Московских, у меня машина не отмывается.
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  28. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Тебя же не удивляет, что при смене масла в ДВС остается ещё примерно литр, который никак не слить? А продуктов износа в моторном масле на порядке больше.
    Ога только в двс нету гидроблока клапанов Он то и летит при замене масла.

    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    люди парятся как отключить ее по дефолту...оно надо тебе?
    А мне нравицца
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  29. Местный Заслуженный флудер Borzik Астранафт Аватар для Borzik
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,506
    Спасибо
    121 / 94
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Ога только в двс нету гидроблока клапанов Он то и летит при замене масла.



    А мне нравицца
    Ее можно активировать, то кнопки отключения нет. Придется докупать панель за 1600 руб. и переставлять кнопки.
    Citroen C4 1.6 AT Elegance
    Ford Fusion USA 2.0 Titanium

  30. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Borzik Посмотреть сообщение
    Ее можно активировать, то кнопки отключения нет. Придется докупать панель за 1600 руб. и переставлять кнопки.
    яб забил
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

Страница 2625 из 3788 ПерваяПервая ... 1625 2125 2525 2575 2615 2623 2624 2625 2626 2627 2635 2675 2725 3125 3625 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)