Страница 2117 из 3788 ПерваяПервая ... 1117 1617 2017 2067 2107 2115 2116 2117 2118 2119 2127 2167 2217 2617 3117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 63,481 по 63,510 из 113612

Тема: Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

  1. Местный Магистр АСТРАномии urals Астранафт Аватар для urals
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    Ural
    Сообщений
    4,874
    Спасибо
    485 / 316
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    Без обид, но тебе до его стихов ой как далеко
    на урале сплошные акыны с соответствующими стихами:
    "голуби летят над нашей зоной"
    у нас никто не жил из великих стихоплётов тут

  2. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Зафира турер 130лс дизель и ат в энджое + ништяки.
    Тоже думаю о ней или все же сигу брать. Мне в зафире не нравится, что движок всего 140 пони. Да и приборку хочется как в новой синьке . В сиге плюшек побольше - этим она интереснее, но зафира более семейная машина.
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  3. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    Тоже думаю о ней или все же сигу брать. Мне в зафире не нравится, что движок всего 140 пони. Да и приборку хочется как в новой синьке . В сиге плюшек побольше - этим она интереснее, но зафира более семейная машина.
    У зафиры 2 минуса, контроль слепых зон только в космо и нет люка.
    А приборка пофигу.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  4. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    У зафиры 2 минуса, контроль слепых зон только в космо и нет люка.
    Для меня это несущественно. А тебя не напрягает при такой массе всего 140 пони?
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  5. Шайтан-батыр Магистр АСТРАномии alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания Аватар для alexridl
    Регистрация
    09.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,451
    Спасибо
    10 / 7
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    У зафиры 2 минуса, контроль слепых зон только в космо и нет люка.
    А приборка пофигу.
    контроль слепых оригинал можно сделать.с люком сложнее...
    3D 2D
    DSG расшифровывается на самом деле как "два сцепления в год"
    "полный сток Астра 1.6Т АТ вздёрнет Октаху A5 при одинаковых прокладках на 95 всегда" (с)Racelogic

  6. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    Для меня это несущественно. А тебя не напрягает при такой массе всего 140 пони?
    Я буду брать только с дизелем.
    2.0 130лс ат, как у алекса, 5 мест афл, нави, агр, парктроники перед\зад, опель ай, датчики запотевания и качества воздуха, литые диски + ништяки по мелочи = 1.3 ляма без малого. Норм!
    Думаю, порядка 11-12 сек, для семейной машины достаточно.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  7. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Думаю, порядка 11-12 сек, для семейной машины достаточно.
    нормально, но хочется побольше
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  8. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    А оно тебе надо? У потенциального покупателя не появятся подозрения, почему движок чистый?
    Подозрений в чем ?
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  9. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    нормально, но хочется побольше
    Космо, 165лс автомат, там будет порядка 9.
    А че тебе вес мешает? Она максимум на 100кг тяжелее астры.

    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Подозрений в чем ?
    В том, что ты чето скрываешь. Течи масла или еще че.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  10. Местный Магистр АСТРАномии urals Астранафт Аватар для urals
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    Ural
    Сообщений
    4,874
    Спасибо
    485 / 316
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    В том, что ты чето скрываешь. Течи масла или еще че.
    ну спрашивали - я говорю не течёт... скинуть цену за чистый двиг не пытались на прошлой машине... а вот реле дворников глючить начало после мойки двига....

  11. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    У жены отвалилась крышечка зеркальца в противосолнечном козырьке. :X
    Завтра позвоню в фаворит, узнаю, подпадает ли под гарантию.
    Если откажут, чё покупать? Козырек целиком?

    14 37 221 оно?
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  12. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Зафира турер 130лс дизель и ат в энджое + ништяки.
    Зимой буржуйкой отогреваться будешь?
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    дык я как увидел эту "кожу" сразу сказал - кожзам, а народ все упрямствовал
    Мало-ли что ты сказал. Я-ж на десятку предлагал тебе поспорить, а ты не согласился. Так что это всё были догадки
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    без 5-летки не возьму, разве что снова брать октаху-3 + 5лет продленку
    Да, 5 лет она не отъездеет.
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    я сравнивал - сейчас походу правда козу стали ставить. В моей Астре точно кожаный руль - он совершенно другой по выделке и по качеству.
    Кожа на Г7 очень похожа на кожу, которой обтянут руль на сиге с ОПЦлайном. На ОПЦлайне - наппа.
    Цитата Сообщение от urals Посмотреть сообщение
    у нас никто не жил из великих стихоплётов тут
    Зато приезжих много было
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    Да и приборку хочется как в новой синьке .
    Ага, она красивая. Да и руль с кнопочками намного удобней.
    А если ещё умельцы его расковырять смогут, то надеюсь выведут показатели "Есо" и показатели от сиги OPC...
    Т.к. пока выходит что часть функционала доступно только на других вариациях: http://www.opel-insignia.su/index.ph...10#entry159494
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    А приборка пофигу.
    А она та-акая удобная. Да и цветная ещё, да и не мисипизерная как на ВАГах
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Я буду брать только с дизелем.
    Во как, только астру взял, а уже на зафиру засматриваешся

    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    нормально, но хочется побольше
    Дизель с низов бодро идёт. Так что городской езды - выше крыши.
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    У жены отвалилась крышечка зеркальца в противосолнечном козырьке.
    Помнится я продал свою корсу, где за 3 года так и не отклеил пакетик с этого самого зеркальца
    Вот что по схеме выходит:
    http://www.elcats.ru/opel/Parts.aspx...%D0%BF%D0%B0+2

    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Подозрений в чем ?
    Не мыл-ли ты движок в стиральной машине?
    Ну, тряпочкой декоративную накладку протереть - куда не шло. А весь движок мыть...
    Black holes are where God divided by zero

  13. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    Зимой буржуйкой отогреваться будешь?
    Там есть догревайка. А так у Максима Inkotoro 12 тысяч с установкой.
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    она та-акая удобная. Да и цветная ещё, да и не мисипизерная как на ВАГах
    Мне самое важное - наличие цифрового спидометра.
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    Во как, только астру взял, а уже на зафиру засматриваешся
    У меня две астры. Второй уже год и 3 месяца.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  14. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    Так что городской езды - выше крыши.
    я сейчас практически стал полноценным дачником - 80% езды - это на дачу. По городу редко езжу - в основном в выходные.
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  15. Местный Магистр АСТРАномии Dron909 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,056
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Это слишком дорого за сигу. Она ничем эдаким не отличается, чтобы за неё 1.6 ляма отваливать. Вот как у Неко только с автоматом - можно.
    А ещё лучше с дизелем обычный хэтч без выпендрежа.
    Ну она на фарше , 4*4 , дизель , ещё и закос под Allroad Конечно если всё выкинуть , то можно взять как Neco . Но сейчас C-класс легко за лям-1.2 выходит , сига то повыше классом

    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    У зафиры 2 минуса, контроль слепых зон только в космо и нет люка.
    А приборка пофигу.
    Сейчас тебе боинг , ещё минусы найдёт
    Opel Astra J 1.6T AT(выставил на продажу 20.02.2014 , продана 22.02.2014)(Пробег 80 000+ км)
    Opel Insignia(BE)Дизель .
    А так же Астра GTC "Black Roof Edition" 1.6T(98 ONLY)


  16. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Dron909 Посмотреть сообщение
    то можно взять как Neco . Но сейчас C-класс легко за лям-1.2 выходит
    Моя по конфигуратору сейчас 1.2 ровно выходит о_О Все еще надеюсь что меня подорожание не коснется
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  17. Местный Магистр АСТРАномии Dron909 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,056
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Моя по конфигуратору сейчас 1.2 ровно выходит о_О Все еще надеюсь что меня подорожание не коснется
    Устал ждать машинку ?
    Opel Astra J 1.6T AT(выставил на продажу 20.02.2014 , продана 22.02.2014)(Пробег 80 000+ км)
    Opel Insignia(BE)Дизель .
    А так же Астра GTC "Black Roof Edition" 1.6T(98 ONLY)


  18. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Dron909 Посмотреть сообщение
    Устал ждать машинку ?
    Неа)) Пока жду, коплю. Чем больше жду, тем меньше кредит будет)
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  19. Местный Магистр АСТРАномии Dron909 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,056
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Неа)) Пока жду, коплю. Чем больше жду, тем меньше кредит будет)
    Ну тогда норм))
    Opel Astra J 1.6T AT(выставил на продажу 20.02.2014 , продана 22.02.2014)(Пробег 80 000+ км)
    Opel Insignia(BE)Дизель .
    А так же Астра GTC "Black Roof Edition" 1.6T(98 ONLY)


  20. Местный Магистр АСТРАномии blackvovik Астранафт Аватар для blackvovik
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,216
    Спасибо
    42 / 41
    А я вот что-то не понял. Примерно прикинул по ценнику на драйве, ГТИ получается дешевле Октавии РС чтоли выходит?

  21. Местный Магистр АСТРАномии Dron909 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,056
    Спасибо
    3 / 0
    Opel Astra J 1.6T AT(выставил на продажу 20.02.2014 , продана 22.02.2014)(Пробег 80 000+ км)
    Opel Insignia(BE)Дизель .
    А так же Астра GTC "Black Roof Edition" 1.6T(98 ONLY)


  22. Местный Опытный Астравод spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться Аватар для spartud
    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Тверская область - Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    262
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
    А я вот что-то не понял. Примерно прикинул по ценнику на драйве, ГТИ получается дешевле Октавии РС чтоли выходит?
    Пока вроде как да, но в мае обещают повышение цен на ваг и тогда все встанет на свои места. А рысь запустили сразу с учетом этого подорожания.
    Per aspera ad ASTRA...
    Opel Astra J 1.6 автомат, 2010-2013
    Opel Insignia 2.0T diesel BE, 2013-2015
    Opel Insignia 2.0T 4x4 249 hp, 2015-...

  23. Местный Заслуженный флудер Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Аватар для Stevee
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,414
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от spartud Посмотреть сообщение
    но в мае обещают повышение цен на ваг
    ну ваг, в частности ауди, в начале мая не плохо подняли цены, а евро и доллар чуть просели, куда ещё поднимать то ?
    Всё, что не убивает нас сегодня - завтра сделает сильней !


  24. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    Мало-ли что ты сказал. Я-ж на десятку предлагал тебе поспорить, а ты не согласился. Так что это всё были догадки
    да ладно, можно подумать, сам ты до последнего был уверен что на астре кожа ?
    Кожа на Г7 очень похожа на кожу, которой обтянут руль на сиге с ОПЦлайном. На ОПЦлайне - наппа.
    какая она в Г7 уже не помню, но в семействе Г6 октаха2 одинаковая, по всем ощущениям кожа.
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  25. Участник Начинающий Астравод skew на верном пути
    Регистрация
    27.09.2011
    Сообщений
    45
    Спасибо
    0 / 0
    Volkswagen разрабатывает 10-ступенчатую коробку передач DSG


    http://www.3dnews.ru/820144/
    Astra H GTC 2010г. Z16XER МТ

  26. Местный Магистр АСТРАномии Dron909 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,056
    Спасибо
    3 / 0
    Лёлик , крути руль аккуратно

    Добрый день!
    Прошу прокомментировать отказ в гарантийном ремонте обшивки рулевого колеса автомобиля SKODA OCTAVIA (XW8AD6NE7EH0*****).
    Меня категорически не устраивает ответ "Причиной повреждений является механическое воздействие и случай не является гарантийным", озвученный ОД Автоцентр Магистральный (РОЛЬФ). Никаких подобных воздействий на руль не оказывалось (руки у меня, слава Богу, не из железа). Если в отделке автомобиля использованы материалы низкого качества, то это не должно становиться проблемой владельца.
    Нынешняя ситуация: аналогичные "складки" появились на правой стороне руля.
    Предыстория: в процессе эксплуатации автомобиля на левой стороне руля появились небольшие "складки", "морщины", "замятости". Этот факт не причинял неудобств до наступления жаркой погоды. Теперь (предположительно из-за высокой температуры) они "раздуваются" и причиняют огромный дискомфорт. При обращении 12.05.2014 г. к ОД "Автоцентр Магистральный" для проведения планового ТО-1 (15 000 км) мной было указано на дефекты руля. На следующий день мастер-приемщик сообщил о принятом решении (указано выше).
    С надеждой на понимание,
    Максим

    Такое сообщение пришлось писать ŠKODA AUTO Россия. В принципе, ситуация описана выше. Прикладываю еще фотографии проблемы:

    Сохранить в Альбом Сперва появилось слева


    Сохранить в Альбом А теперь и справа повторяется

    У кого-то еще есть такое, либо я правда слишком "механически" воздействую на руль?)
    Буду рад услышать Ваш опыт и советы по решению сложившейся ситуации.
    P.S. Прошел ТО, кстати. Отдал за него + 1 литр масла на долив + щетку стеклоочистителя с водительской стороны 8994,85 рублей. Сделали все часа за 2. Доволен скорости, качеству, цене (со скидкой). Подарили чехол на липучке для бутылки с маслом. В чехле дополнительно перчатки, тряпочки и еще что-то. Хотел купить "мусорку", но черной не было. И осадочек от ситуации с рулем и отказом остался.
    Opel Astra J 1.6T AT(выставил на продажу 20.02.2014 , продана 22.02.2014)(Пробег 80 000+ км)
    Opel Insignia(BE)Дизель .
    А так же Астра GTC "Black Roof Edition" 1.6T(98 ONLY)


  27. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от skew Посмотреть сообщение
    Volkswagen разрабатывает 10-ступенчатую коробку передач DSG


    http://www.3dnews.ru/820144/
    ====
    Максимальный крутящий момент, на который будут рассчитаны 10-ступенчатые версии DSG, составит 500 ньютон-метров.
    ====
    значит не для гольфов и октавий....

    ====
    По всей видимости, первые модели, оснащённые новой КПП, увидят свет в конце 2015 или в 2016 году.
    ====
    довольно скоро !
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  28. Местный Магистр АСТРАномии blackvovik Астранафт Аватар для blackvovik
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,216
    Спасибо
    42 / 41
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    довольно скоро !
    Им бы с текущими коробками разобраться, а не новое говно лепить..

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии AntonioG на верном пути Аватар для AntonioG
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    SPb
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,502
    Спасибо
    4 / 1
    ...Подарили чехол на липучке для бутылки с маслом. В чехле дополнительно перчатки, тряпочки...
    Молодцы, что не за деньги! Однако это должно быть в базе
    C250 CDI 4matik + 116i

  30. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
    Им бы с текущими коробками разобраться, а не новое говно лепить..
    Ага, а GM хоть бы один надежный быстрый коробас придумать
    пока мы видим только овощные 60T40/45 с вибрациями, рывками и ресурсом 60.000км
    про обещанный DCT полнейшая тишина
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

Страница 2117 из 3788 ПерваяПервая ... 1117 1617 2017 2067 2107 2115 2116 2117 2118 2119 2127 2167 2217 2617 3117 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)