Страница 177 из 3788 ПерваяПервая ... 77 127 167 175 176 177 178 179 187 227 277 677 1177 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,281 по 5,310 из 113612

Тема: Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

  1. надо бы это - табличку что ли сделать ? где плюсы и минусы отмечать и потом по совокупности выявить победителя

    ну типа - 1) Ходовая
    а) надёжность + Астре
    б) комфорт + Октавии
    в) цена обслуживания Октавия =Астра
    г) .............
    типа того пройтись по разным позициям и пунктам

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Зная характер тутошнего разговора,каждый предлогаемый обсуждаемый пункт будет разжовыаться ещё на 175 страниц.
    Лично для меня "+ "ы Октавии это 1) большой и вместительный багажник,даже при наличии 5 пассажиров 2) это мощный и более эластичный двигатель 1.8TSI(отсутствие турбоямы- большой плюс!!!),один из лучших турбодизелей- 2.0TDI,отличный двигатель1.4TSI( 122л.с),хотя более капризный к нашему топливу, прелестный мотор 2.0TSI 3) Собран на 90% из комплектующих VW 4) одна из лучших переднеприводных платформ- А3/Гольф мк5 (многорычажка) 4) как ни крути- одна из лучших (КПД и экономичность)преселиктивных трансмисий- DSG6/DSG7 5) Качество сборки салона- на высоком уровне ,применяемые материалы порой лучше чем у материнскоо бренда(VW)
    Минусы: с двигателем 1.8TSI ( пошёл серийно с начала 2008г) при пробегах близких к 100тыс.км начали происходить неприятные моменты: масложёр,некоректная работа маслоотделителя картерных газов из-за чего нагар на клапанах, неоднократные случаи вытянутых цепей ГРМ. Надёжность DSG7 прямопропорциональна мощности двигателя-уже к 30тыс. км некорректно
    начинает работать блок сцепления,парит мозг мехатроник . Ремонт(вернее замена) DSG в послегарантийный срок может привести в шок владельца.Робот в принципе пока неремонтно пригоден... Солидный передок негармонируетс простоватыми боковинами и грузным задком( дело спасает колёсные диски не менее 17" и занижение). Обычная,без изысков всеVWская,без огонька передняя панель..
    Последний раз редактировалось mars73; 06.09.2011 в 19:03.

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  3. Местный Бакалавр АСТРАномии screemer на верном пути
    Регистрация
    20.04.2011
    Адрес
    Москва-Питер
    Сообщений
    1,308
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    это мощный и более эластичный двигатель 1.8TSI(отсутствие турбоямы- большой плюс!!!),
    +1 Номинально Опелевский 1,6Т мощнее, но 1,8ТСИ намного комфортнее... и момент больше.

    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Собран на 90% из комплектующих VW
    Это уже не плюс - качество всей продукции вага последнее время заметно ухудшается, как качесвто сборки, так и многих деталей...

    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    одна из лучших переднеприводных платформ- А3/Гольф мк5 (многорычажка)
    Спорно - рулится хорошо, но пробои подвески (как ни старнно) при сопостовимых уловиях у Шкоды случались чаше, чем на Опеле (кстати ППД у меня на Шкоде не было)

    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    с двигателем 1.8TSI ( пошёл серийно с начала 2008г) при пробегах близких к 100тыс.км начали происходить неприятные моменты: масложёр,некоректная работа маслоотделителя картерных газов из-за чего нагар на клапанах, неоднократные случаи вытянутых цепей ГРМ.
    Значительно раньше. На моем конкретном экземпляре - замена натяжителя цепи была на 18 тыках, повышенный "расход" масла наблюдается с первых км пробега

    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Солидный передок негармонируетс простоватыми боковинами и грузным задком( дело спасает колёсные диски не менее 17" и занижение)
    Ну здесь вообще дело вкуса (че-то там про фломастеры )
    Опель Астра 1.6Т АТ - Красная ракета - продан
    Шкода Октавия 2.0 TDI L&K - паровоз

  4. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от screemer Посмотреть сообщение
    Значительно раньше. На моем конкретном экземпляре - замена натяжителя цепи была на 18 тыках, повышенный "расход" масла наблюдается с первых км пробега
    1.8TSI не только по динамике комфортен, но еще и по уровню шума (очень хорошо сбалансирован).

    С натяжителем тебе скорее не поперло, а вот масложор более реальный косяк. С какого пробега и сколько ело ?
    Я вот тоже кинулся было доливать до сих пор литрушка лежит в багажнике... А на форуме только на днях один товарисч провел исследование зависимости уровня от незначительного уклона авто 1-2% который на глаз заметить нереально, зато на уровень масла ой-ой-ой как влияет

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии screemer на верном пути
    Регистрация
    20.04.2011
    Адрес
    Москва-Питер
    Сообщений
    1,308
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от boeing Посмотреть сообщение
    С натяжителем тебе скорее не поперло, а вот масложор более реальный косяк. С какого пробега и сколько ело ?
    Я вот тоже кинулся было доливать до сих пор литрушка лежит в багажнике... А на форуме только на днях один товарисч провел исследование зависимости уровня от незначительного уклона авто 1-2% который на глаз заметить нереально, зато на уровень масла ой-ой-ой как влияет
    Расход не случайно в ковычках указал - масло не сгорало, а где-нить вылезало. Как результат, ездишь-ездишь - все ОК, а потом о-о-оп и ушло маслице...
    Боинг, ты про жену так и не написал
    Опель Астра 1.6Т АТ - Красная ракета - продан
    Шкода Октавия 2.0 TDI L&K - паровоз

  6. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от screemer Посмотреть сообщение
    Боинг, ты про жену так и не написал
    Писал раньше, но не тебе, семейное положение: холост, дачи тоже нет и не планируется.
    Так что дача, детишки, теща, рассада => шкода, это не про меня
    а потом о-о-оп и ушло маслице...
    ИМХО, неважно как оно там уходит, сколько в итоге доливал на 1000км ?

  7. я за год на своём 1.8 ТSI уже к 45 т км приближаюсь , чего мне уже продавать пора ? screemer
    mars73

  8. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    C ГРМ были косяки на АУДИ,ПАССАТАХ и ОКТАВИЯХ( тема на вашем форуме есть ,я кстати там отписывался про свою замену ГРМ,зарегистрировался в своё время,т.к реально хотел приобрести Октавию 1.8TSI)

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии screemer на верном пути
    Регистрация
    20.04.2011
    Адрес
    Москва-Питер
    Сообщений
    1,308
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от andrus Посмотреть сообщение
    я за год на своём 1.8 ТSI уже к 45 т км приближаюсь , чего мне уже продавать пора ? screemer mars73
    Советы не даю
    Только платные

    Цитата Сообщение от boeing Посмотреть сообщение
    Писал раньше, но не тебе, семейное положение: холост, дачи тоже нет и не планируется. Так что дача, детишки, теща, рассада => шкода, это не про меня
    Здесь другая логика - вся любовь направлена на машину Вы, батенька, автофил
    Опель Астра 1.6Т АТ - Красная ракета - продан
    Шкода Октавия 2.0 TDI L&K - паровоз

  10. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    http://auto.mail.ru/article.html?id=35170

    Вот что сделают из концепта Визион, а Октавия останется такой же неизменной еще лет на пять

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии screemer на верном пути
    Регистрация
    20.04.2011
    Адрес
    Москва-Питер
    Сообщений
    1,308
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от boeing Посмотреть сообщение
    ИМХО, неважно как оно там уходит, сколько в итоге доливал на 1000км ?
    10 000 км - ноль, 1 500 км - 800 гр. Примерно такая логика. Т.е. пока нигде не вылазит - все ОК, а уж если полезло - пиши пропало. Причем визуально (сверху) ничего не видно. Без подъемника и снизу тоже. Зато как поднимут на подъемник, сразу свой Гольф 2 вспоминаю...
    Опель Астра 1.6Т АТ - Красная ракета - продан
    Шкода Октавия 2.0 TDI L&K - паровоз

  12. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Йети Посмотреть сообщение
    http://auto.mail.ru/article.html?id=35170
    Вот что сделают из концепта Визион, а Октавия останется такой же неизменной еще лет на пять
    под заголовком "Первое ФОТО" мы почему-то наблюдаем копьютерную графику
    или ты под вечер вообще фотки от компа не отличаешь уже ?

  13. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    Цитата Сообщение от boeing Посмотреть сообщение
    или ты под вечер вообще фотки от компа не отличаешь уже ?
    boeing
    А я где-то графику назвал фото? Ай-я-яй фантазер!

  14. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Йети Посмотреть сообщение
    А я где-то графику назвал фото? Ай-я-яй фантазер!
    ну а какой уровень доверия к таким "новостям" ?

  15. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    Цитата Сообщение от boeing Посмотреть сообщение
    ну а какой уровень доверия к таким "новостям" ?
    Шкода новую модель выпускает! Хорошая новость, почему бы ей не поверить

  16. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Йети Посмотреть сообщение
    Шкода новую модель выпускает! Хорошая новость, почему бы ей не поверить
    про среднюю модельку уже слышали, все это будет в продаже не раньше конца 2012, а то и в 2013...
    А внешность лучше посмотреть на реальных фото с ближайших салонов, а то этих фотожаб развелось....

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Осмелюсь предположить,что всё же эта модель на базе ПОЛО( бюджетная модель). Так как в АВТОБИЛЬД уже давно озвучено,что новая Октавия выйдет сразу после дебюта АУДИ А3 в 2012,построенная на новой всефольксвагеновской платформе. Затем Гольф VII, Пассат и т.д

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  18. OPC Магистр АСТРАномии superhero860 на верном пути Аватар для superhero860
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    =26RUS= г. Ставрополь
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,722
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от screemer Посмотреть сообщение
    Это чермет

    В москве отлично понимаешь, что озвученные модели относятся к "недорогой ценовой категории"
    в москве я был и тазов там ой как немало. у нас тут хоть и деревня, но кто приезжает все в шоке почему в нашем далёком ставрополе каенов больше чем нив 3дверных на дорогах.
    ну чё угли! не ждали!?

  19. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Народ ! А что это вы замяли измерения сидушки опеля ?
    Мне вот может интересно стало, влезу я в опель на старости лет, если растолстею ?

  20. Местный Бакалавр АСТРАномии McLaren на верном пути Аватар для McLaren
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    corsa-club.net
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,388
    Спасибо
    0 / 0
    boeing ,блин, хотел корсовское померить, но теперь не получится до выхов ...
    а тебе что нужно? спинка или сидушка?
    Opel Corsa D, зелёненькая
    Opel Zafira Turer Dизель

  21. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от McLaren Посмотреть сообщение
    блин, хотел корсовское померить, но теперь не получится до выхов ...
    а тебе что нужно? спинка или сидушка?
    речь шла про расстояние от водилы до стойки, так что меряем ширину спинки в J и расстояние от кресла до стойки. Можно и в корсе ради минтереса

  22. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    У меня в Джетте "Спортлайн",так называемые, спортивные сиденья( отличаются от трендлайновских у VW и октавии в элегансе)- достаточно плотно облегают тело,больше боковая поддержка. В Опеле"Космо" комбинированные сиденья явно шире(!),хотя боковая поддержка неплоха..меня устраивает. Одно явно плохо- нет регулировки поясничного подпора.
    Рост 179 вес 90 кг.

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  23. Местный Заслуженный Астравод nitsuko на верном пути Аватар для nitsuko
    Регистрация
    31.03.2010
    Сообщений
    859
    Спасибо
    0 / 0
    А мерить исключительно пачкой сигарет? Если да, то какими?
    Opel Astra J 1,6 Turbo

  24. BANNED Заслуженный флудер boeing на верном пути
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    СЗАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,005
    Спасибо
    0 / 0
    nitsuko
    Меряй кентом ! Смотри чтоб для точности 4-ркой с ментолом

  25. GM Fan Магистр АСТРАномии Chetverg отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Chetverg
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Бирюлево-Москва-Прага
    Сообщений
    2,682
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    8 / 1
    Лучше померяйтесь сидушками, хрен с ней со спинкой, она всегда сзади, а подушка по опой. Мерять надо аватаром Боинга.
    Opel Astra J 1.6T AT 02.2010 cosmo afl cd500, Russian pistons, Flexride, AGR. Все продано. В Москве каршеринг рулит, в Праге - трамвай!

  26. Местный Заслуженный Астравод Белоножкин на верном пути Аватар для Белоножкин
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Москва, Отрадное
    Сообщений
    605
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от farmer1357 Посмотреть сообщение
    Я Астру покупал не из-за бренда Опель, а из-за того, что это супер-авто в моем понимании. А как оно называется, Опель или Бьюик или Воксхолл - меня не волнует. В случае чего, я знаю, что в одной только Москве 26 дилеров Опеля, и я не останусь брошенным в случае чего.
    В Арманд только не старайтесь попадать!!!

    Добавлено спустя 12 минут:

    Цитата Сообщение от Sanya-xc Посмотреть сообщение
    да уж в пенсионном возрасте только показывать и осталось...
    Да хрен там, а про погладить забыл?
    Последний раз редактировалось Белоножкин; 07.09.2011 в 22:06.
    115 сил, МТ, 5дыр, черный -продан
    Шкода 1,8TSI-7DSG, WR6

  27. Местный Опытный Астравод Sergiano на верном пути
    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Ростов Дон
    Сообщений
    472
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    с двигателем 1.8TSI ( пошёл серийно с начала 2008г) при пробегах близких к 100тыс.км начали происходить неприятные моменты: масложёр,некоректная работа маслоотделителя картерных газов из-за чего нагар на клапанах
    Все зависит от правильной эксплуатации,качества масла и топлива.Если залить шняги,то и на пяти тыщах на капиталку попасть можно.Сам по себе мотор очень надежен.
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Надёжность DSG7 прямопропорциональна мощности двигателя-уже к 30тыс. км некорректно
    начинает работать блок сцепления,парит мозг мехатроник . Ремонт(вернее замена) DSG в послегарантийный срок может привести в шок владельца.Робот в принципе пока неремонтно пригоден...
    Читал,что такое возможно.Однако отписывается по такого рода неисправностям в основном Москва,где регулярные пробки и,соответственно недостача воздуха для охлаждения коробаса,особенно летом.Пагубный режим палюбому.
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Солидный передок негармонируетс простоватыми боковинами и грузным задком
    Не вижу дисгармонии ваще.По моему все отлично сбалансированно во внешности.Ну а внешняя простота-это прикольно.За это я ее и полюбил,особенно учитывая тот факт,что эта простота умеет отлично ездить и немало груза брать на борт.Как говорится-в тихом омуте......
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    дело спасает колёсные диски не менее 17" и занижение
    Не не.Одно из положительных качеств окташи-клиренс приличный,который меня спасал на той же рыбалке неоднократно.На счет дисков согласен.Думаю к тому лету на 17шки паменять красивыя.
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Обычная,без изысков всеVWская,без огонька передняя панель..
    Верно.Зато в ней ничего не напрягает вообще,потому как и напрягать нечему.Эргономика идеальная,качество материалов достойное.P.S.Для себя пока за эти деньги другого авто не вижу,который бы обладал таким набором качеств.Вот для города новая астра на автомате неплоха вроде,сбалансированной задумывалась изначально,но такая мелочь,как качество приема радиосигнала и звука в целом,плюс недецкий жор горючки наводит на грустные мысли о передвижении по городу.Для загорода тоже не камильфо.Опять же расход топлива,плюс недобагажник.Вроде бы отчасти ихний сарай новый положение спасает.Гармоничнее смотрится и трюмом не обделен,но увидев цену на прилично набитый цацками авто с люком на крыше и мотором 1.6 115 пони и автоматом у нас в салоне в 900 тыр,желание дальше проявлять к нему интерес резко пропадает. Вообщем каждому свое...
    Последний раз редактировалось Sergiano; 08.09.2011 в 17:02.
    Белый кораблик octavia 1.8TSI DSG +WR4

  28. Местный Бакалавр АСТРАномии McLaren на верном пути Аватар для McLaren
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    corsa-club.net
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,388
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Sergiano Посмотреть сообщение
    но увидев цену на прилично набитый цацками
    вынь цацки =) будь брутальнее =))))
    Opel Corsa D, зелёненькая
    Opel Zafira Turer Dизель

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии McLaren на верном пути Аватар для McLaren
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    corsa-club.net
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,388
    Спасибо
    0 / 0
    boeing
    В августе Top-10 самых продаваемых иномарок (по данным Ассоциации европейского бизнеса) выглядел так:

    Hyundai Solaris – 7 589 штук
    Renault Logan – 6 301 (+55%)
    Daewoo Nexia – 5 435 (+23%)
    Ford Focus – 5 021 (+16%)
    Volkswagen Polo – 4 372 (+936%)
    Opel Astra – 4 337 (+45%)
    Chevrolet Lacetti – 3 774 (+35%)
    Chevrolet Cruze – 3 688 (+195%)
    Daewoo Matiz – 3 615 (+20%)
    Renault Sandero – 3 382 (+163%)
    Opel Corsa D, зелёненькая
    Opel Zafira Turer Dизель

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Sergiano Посмотреть сообщение
    Все зависит от правильной эксплуатации,качества масла и топлива.Если залить шняги,то и на пяти тыщах на капиталку попасть можно.Сам по себе мотор очень надёжен
    Да всё это понятно..Я не считаю себя каким-то знатоком или Гуру по этому вопросу.Просто являсь владельцем машины от ВАГа и испытав на себе все "прелести" ремонта современого
    мотора TSI,стараюсь несколько поумерить в данной теме пыл восторженных владельцев Октавии с мотором 1.8TSI, выставляющих этот мотор чуть ли не иконой двигателестроения,
    особенно тут- перед Астроводами( при этом львинное большенство тутошних Октавиаводов сами бывшие Астроводы( я же спецом спрашивал про это несколькими страницами выше))
    Имея приличные технические данные для своего литража, отлично адаптированный для нашего бенза ,он также имеет наверное и свои недостатки? Одним из которых и является
    проблеммы с ГРМ...а понял я это,как раз изучив этот вопрос находясь на ремонте своего пепелаца,перечитав кучу статей и сообщений о многих моторах с логотипом TSI (BMY,BLG,BYT,BZB,СAVA,СDAА,СAXA) с форумов ВАГоводов. Как оказалось,у всех у них в меньшей или большей степени,существуют проблемы с ГРМ,гидронатяжением цепей газораспределения.Случаи неединичные,в большенстве своём касающиеся высокофорсированных малообъёмных TSI,но неприятные моменты,повтoрюсь, были с 1.8TSI( Ауди,Суперб,Октавия,Пассат)
    При этом,если Вы внимательно изучите экспертные оценки вторичного рынка, то наткнётесь на мнение именно на то,что моторы TSI ( в т.ч 1.8TSI)признаны пока несовсем надёжными( именно статистика пробегов близких к 100т.км- подмочила имидж).Такое же мнение о DSG.
    В отличие скажем от всех известных VWких 8-клапанных 1.6 BSE( и кучей модификаций) и 20 клапанного турбированного 1.8 прежнего поколения., а вообще лучшим на вторичном рынке из VWких моторов признан турбодизельный- 2.0TDI(140л.с),который даже вторым владельцам особо не доставляет хлопот.
    Последний раз редактировалось mars73; 13.09.2011 в 09:03.

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

Страница 177 из 3788 ПерваяПервая ... 77 127 167 175 176 177 178 179 187 227 277 677 1177 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)