Страница 1649 из 3788 ПерваяПервая ... 649 1149 1549 1599 1639 1647 1648 1649 1650 1651 1659 1699 1749 2149 2649 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 49,441 по 49,470 из 113612

Тема: Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

  1. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    А ПДФ'ка или аналог гарантии есть у вага в эл. виде? Или всё настолько завуалировано, что такую информацию не светят?
    первое что попалось, украина:
    http://skoda.mk.ua/page/serv/200/index.html

    у шкоды 100.000км на аморты !
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  2. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    первое что попалось, украина:
    http://skoda.mk.ua/page/serv/200/index.html

    у шкоды 100.000км на аморты !
    или 2 года.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  3. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    или 2 года.
    а тут на клубе народ сам меняет на новых машинах !
    GM решает проблемы редактированием гарантийных обязательств
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  4. Местный Опытный Астравод italek звездун
    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Лужки
    Сообщений
    261
    Спасибо
    2 / 4
    Цитата Сообщение от Outlier Посмотреть сообщение
    А, во-вторых, он к Опелю имеет отношение чуть большее, чем никакое.
    Читаем и вникаем:

    Такая вот солянка из различных брендов...
    А теперь насчёт популярности и успешности:

    Такое вот успешное предприятие, находящиеся на грани банкротства...
    Читаю книгу, вижу фигу?
    Holden has offered the following badge engineered models in sharing arrangements: Chevrolet, Isuzu, Nissan, Opel, Suzuki, Toyota and Vauxhall Motors
    Астра с шильдиком Холден
    https://www.google.com/search?q=Hold...w=1024&bih=725
    Холден Инсигния:
    https://www.google.com/search?q=Hold...A&ved=0CCoQsAQ
    Что вас так возбудило? Попытка подловить неудачна. Лучше прекратить, ибо выглядите откровенно смешно. Запишитесь к Боингу в троллинг-стажёры, что-ли.
    Ну убыточен Холден, и что? Третьесортный рынок уже стал показателем успешности? Вон, СЕАТ уже лет 30 убыточен, и ничего, как с гуся вода. При том, что родной испанский рынок в 2,5 раза больше австралийского.


    P.S. Да, сейчас GM унифицировал модельный ряд Холдена с Шевроле, а не Опелом. Для такого мизерного специфического рынка это нормально, к чему эти стенания? Какие ещё двигатели там могут стоять кроме опеловских? Зачем разводить балаган?
    5D, Z16XER MTA, Enjoy + пакеты Enjoy и Enjoy Plus.

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    В твоих ссылках получается, что дилер признает случай НЕГАРАНТИЙНЫМ, но, при этом, за свой счет оплачивает 90% ремонта. Логика где?
    СПРОСИ У GM. Это решение не дилера, а регионального представителя GM СНГ ! Где развод дилера?

    Рассказываю как будет проходить экспертиза по коробке. Возьмут сателлит, сделают анализ металла, скажут все ок -деньги в кассу. Причины разрушения сателлита: некачественное масло, неправильная сборка, просчет в конструкции. Как эти 3 момента ты собираешься доказывать? Если А) Масло слито на пол, анализировать нечего Б) Ось сателлита сорвавшись с места крепления разорвала все в месте крепления, уничтожив возможный косяк сборки В) КТО сможет доказать просчет в проектировании? И от чего эксперт должен отталкиваться? Откуда брать "правильные" значения: Вязкости масла, спецификации, качества металла, максимально допустимой нагрузки и так далее. Короче как доказать, что GM экономит на качестве комплектующих?

  6. Местный Опытный Астравод italek звездун
    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Лужки
    Сообщений
    261
    Спасибо
    2 / 4
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    Фиолетовый
    че веселишься? ты так же ездишь: пистолет, дубинку, мобильный, баллончик с перцовым газом и наручники. ?
    Тут, конечно, полиция лоханулась - закупили машины, у которых сиденья с мощной боковой поддержкой. Надо было что-то более диванообразное, типа Шкоды.
    5D, Z16XER MTA, Enjoy + пакеты Enjoy и Enjoy Plus.

  7. Шайтан-батыр Магистр АСТРАномии alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания alexridl пример для подражания Аватар для alexridl
    Регистрация
    09.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,451
    Спасибо
    10 / 7
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    Фиолетовый
    че веселишься? ты так же ездишь: пистолет, дубинку, мобильный, баллончик с перцовым газом и наручники. ?
    конечно,а то таджики-пираты поставят мачту с парусом и уедут по ветру))))
    3D 2D
    DSG расшифровывается на самом деле как "два сцепления в год"
    "полный сток Астра 1.6Т АТ вздёрнет Октаху A5 при одинаковых прокладках на 95 всегда" (с)Racelogic

  8. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    GM решает проблемы редактированием гарантийных обязательств
    С первого дня на Jке аморты не гарантия.

  9. заИц Гигант мысли Лёлиг Астранафт Аватар для Лёлиг
    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    26,766
    Спасибо
    571 / 39
     Лёлик 116
    Цитата Сообщение от Tarasics Посмотреть сообщение
    С первого дня на Jке аморты не гарантия.
    потечет, поменяют наверное, если канеш не скажет, что ты в яму влетел, а вот стук инженеры по гарантии упорно слышать не хотят
    аватарка by Супермодератор

  10. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    потечет, поменяют наверное
    Я обратился к ОД, у меня начали потеть задние аморты. Сказали в гарантийной книге написано, что аморты не гарантия - вопос снят.

    Астраводы, вот как работает нормальная компания, напомню речь шла, что проминался левый подлокотник на гольфе, в итоге:
    Тоже была вмятина, без вопросов поменяли по гарантии.
    Вот это сервис. У меня на астре расшаталсь педаль сцепления, что влияет на безопасность, и в итоге не гарантия

  11. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Если опелю поручить разработку автобуса, он снаружи будет как икарус, а внутри как газель, весить при этом будет как т90
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  12. Местный Магистр АСТРАномии Dron909 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,056
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    Если опелю поручить разработку автобуса, он снаружи будет как икарус, а внутри как газель, весить при этом будет как т90
    Opel Astra J 1.6T AT(выставил на продажу 20.02.2014 , продана 22.02.2014)(Пробег 80 000+ км)
    Opel Insignia(BE)Дизель .
    А так же Астра GTC "Black Roof Edition" 1.6T(98 ONLY)


  13. Участник Астравод Outlier на верном пути
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    город Ленинград
    Сообщений
    86
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    Ты, случайно, с GMC и кади бьюик не путаешь?
    Если и путаю, то не я...
    Buick /ˈbjuːɨk/ is a luxury vehicle marque of General Motors (GM).
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    И так свои технологии в холден напичкал.
    Там больше Дэу напичкал, а в Дэу - ГМ.... В общем с Холденом чёрт не разберёт...

    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    А у нас прям все минимум Евро 6 употребляют. Минимум
    Нами мир не ограничивается. Да и у нас бензин уже дороже, чем в Штатах...

    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    Проектирование и разработка платформ, электронной начинки, ДВСов...
    Это не косвенная прибыл. Это затраты на R&D. Окупаемость же этих затрат зависит от прибыльности продукта, в котором они использованы. Ваш кэп.
    А если у Опеля только убытки, то о какой прибыли и окупаемости можно говорить? Ваш адмирал.

    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    См. косвенную прибыль.
    Посмотрел. Ответа не увидел... Или ты хочешь сказать, что затраты Опеля на R&D столь высоки, что даже маржинальная прибыль, которая в 2 раза (по твоему предположению) выше, чем у VW, не покрывает этих затрат?!

  14. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от italek Посмотреть сообщение
    Читаю книгу, вижу фигу?
    Цитата Сообщение от Outlier Посмотреть сообщение
    as of 2013, only GM Korea-sourced models are sold
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    у шкоды 100.000км на аморты !
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rage - Pff.png
Просмотров: 62
Размер:	31.9 Кб
ID:	166817
    Гарантийные обязательства не распространяются на:
    - неправильная эксплуатация автомобиля, в том числе наезды на бордюры тротуара (механические повреждения деталей трансмиссии и ходовой части), преодоление брода выше отметки, указанной в инструкции по эксплуатации, перегрузка, участие в гонках (экстремальные условия эксплуатации в режиме максимальных нагрузок), использование автомобиля не по назначению (правила эксплуатации автомобиля подробно изложены в руководстве по эксплуатации) и т.п.;
    4. Любую неисправность, вызванную неправильной эксплуатацией автомобиля и его систем (сцепление, электрооборудование и т.п.)
    Тебе под какой пп. подписать отказ в гарантии?

    А теперь читаем далье про то, что говорил Аков:
    Досрочное прекращение гарантийных обязательств:
    Если Потребитель проводил техническое обслуживание или ремонт своего автомобиля (в гарантийный период) не на станциях технического обслуживания Производителя, или же производил техническое обслуживание или ремонт самостоятельно.
    Black holes are where God divided by zero

  15. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Ага ! У опеля R&D на 2млрд баксов в год и GM за это ни копейки не платит

    AlphaOmega
    Омега, не далее как месяц назад черный вовик писал, что был в шоке от того, что на рабочей октавии поменяли аморты по кругу по гарантии, не смотря на то, что они планомерно их убивали гоняя 60кмч по лежачим полицейским
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  16. Местный Магистр АСТРАномии urals Астранафт Аватар для urals
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    Ural
    Сообщений
    4,874
    Спасибо
    485 / 316
    Фиолетовый
    продаж нет так хоть сервисную зону на отпил гарантийного бюджета пнуть... чО так просто сидеть в пустом салне

  17. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    urals
    Не угадал !
    Шкод в России продается больше опелей, несмотря на сложности с раскруткой производства октахи-3
    Подожди немного, ща нижний заработает в полную мощь, сроки поставки сократятся до обычных 2 мес и продажам астры окончательная бесповоротная крышка
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  18. Местный Магистр АСТРАномии urals Астранафт Аватар для urals
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    Ural
    Сообщений
    4,874
    Спасибо
    485 / 316
    Фиолетовый
    я проверю. по всей строгости!

  19. Местный Заслуженный флудер Akov отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Akov
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,835
    Спасибо
    117 / 59
    Цитата Сообщение от Tarasics Посмотреть сообщение
    А Вы лично давно судились?
    Крайний процесс выиграли около года назад.
    Цитата Сообщение от alexridl Посмотреть сообщение
    надо оправдывать покупку вага)
    Не, этим поступком надо хвастаться!
    Все будет хорошо... только не у всех!

  20. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от Tarasics Посмотреть сообщение
    У меня на астре расшаталсь педаль сцепления, что влияет на безопасность, и в итоге не гарантия
    Опел в первый год продаж не то что такие косяки в сборке не допускал, так даже под гарантию плавящиеся АФЛ'ы попадали.
    Цитата Сообщение от Outlier Посмотреть сообщение
    Нами мир не ограничивается. Да и у нас бензин уже дороже, чем в Штатах...
    Цитата Сообщение от Outlier Посмотреть сообщение
    И не у всех столь лояльные эконормы...
    Мне всё равно сколько стоит бензин. У меня машина только чтобы до дачи с комфортом добраться. От сюда и пробеги ~10к. в год.
    Только ваг в америке продаёт нормальные атмосферники с нормальными гидриками, а в европе пытается сунуть жрущие ТСИ и ломучую ДСГовину
    Более лёгки тиг с идентичным айсином жрёт больше чем 2т синька. Окташа на айсине начала жрать больше чем астра.
    Так что ваг в принципе не может отказаться от ДСговины, ему деваться некуда.

    Цитата Сообщение от Outlier Посмотреть сообщение
    Это затраты на R&D. Окупаемость же этих затрат зависит от прибыльности продукта, в котором они использованы. Ваш кэп. А если у Опеля только убытки, то о какой прибыли и окупаемости можно говорить?
    Это всё догадки. Часть модельного ряда шеви - разработка опела. Так что это именно косвенная прибыль.
    Про убыточный опел - выдумки. Так и про убыточный ваг сказать можно
    Цитата Сообщение от Outlier Посмотреть сообщение
    Или ты хочешь сказать, что затраты Опеля на R&D столь высоки, что даже маржинальная прибыль, которая в 2 раза (по твоему предположению) выше, чем у VW, не покрывает этих затрат?
    Я хочу сказать, что без инсайдерской информации расчёт прибыли бесперспективное занятие.
    Black holes are where God divided by zero

  21. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Akov Посмотреть сообщение
    Крайний процесс выиграли около года назад.
    В дувх словах что за дело?

  22. God Заслуженный флудер AlphaOmega матерый звездун AlphaOmega матерый звездун Аватар для AlphaOmega
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    MySQL#Mid:35431
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,395
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    33 / 58
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    Омега, не далее как месяц назад черный вовик писал, что был в шоке от того, что на рабочей октавии поменяли аморты по кругу по гарантии, не смотря на то, что они планомерно их убивали гоняя 60кмч по лежачим полицейским
    И на опелах меняли амморты по гарантии. Сам найдёшь? Или тебе ссылочку кинуть?
    Black holes are where God divided by zero

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от AlphaOmega Посмотреть сообщение
    И на опелах меняли амморты по гарантии. Сам найдёшь? Или тебе ссылочку кинуть?
    Давай, найди хотя бы 3 случая.

  24. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от SlavkaS Посмотреть сообщение
    если товарищ лох то это только его проблема, я октаху 3-х летнюю с пробегом 70 тыс. сдал за 645 тыс., такой пассат как минимум можно было за 800 продать, без лоха и жизнь плоха...
    может и так, у меня знакомы Суперба годовалого продавал 3 месяца в итоге избавился, только за 800, а брал 1200, за год треть от стоимости
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Неко, без предъяв, просто для ознакомления
    http://astraclub.ru/threads/115743-O...9F%D0%9F-Cosmo

  26. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
    [IMG]http://**************/a/img844/6389/woov.jpg[/IMG]
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  27. Местный Заслуженный флудер Akov отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Akov
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,835
    Спасибо
    117 / 59
    Цитата Сообщение от Tarasics Посмотреть сообщение
    В дувх словах что за дело?
    У меня практически все процессы были в арбитраже, то налоговая, то "партнеры", где-то сам все делал, где в помощь юриста привлекал.
    Все будет хорошо... только не у всех!

  28. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Akov Посмотреть сообщение
    У меня практически все процессы были в арбитраже, то налоговая, то "партнеры", где-то сам все делал, где в помощь юриста привлекал.
    Ну это совсем другой случай. Судиться в области авто бизнеса и с партнерами. Мы говорим про редкие случаи, где практики мало - там чисто главенствует прецедентная система.

  29. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Tarasics Посмотреть сообщение
    СПРОСИ У GM. Это решение не дилера, а регионального представителя GM СНГ ! Где развод дилера?

    Рассказываю как будет проходить экспертиза по коробке. Возьмут сателлит, сделают анализ металла, скажут все ок -деньги в кассу. Причины разрушения сателлита: некачественное масло, неправильная сборка, просчет в конструкции. Как эти 3 момента ты собираешься доказывать? Если А) Масло слито на пол, анализировать нечего Б) Ось сателлита сорвавшись с места крепления разорвала все в месте крепления, уничтожив возможный косяк сборки В) КТО сможет доказать просчет в проектировании? И от чего эксперт должен отталкиваться? Откуда брать "правильные" значения: Вязкости масла, спецификации, качества металла, максимально допустимой нагрузки и так далее. Короче как доказать, что GM экономит на качестве комплектующих?
    Хорошо. Давай так. Если у меня за 3 гарантийных года сломается коробка (100 тысяч я наезжу точно), то я публично признаю себя мерзким земляным червяком и извинюсь перед тобой.
    Ну а если нет, то посмотрим. Идет?

    Цитата Сообщение от Tarasics Посмотреть сообщение
    Ну это совсем другой случай. Судиться в области авто бизнеса и с партнерами. Мы говорим про редкие случаи, где практики мало - там чисто главенствует прецедентная система.
    Нет никакой прецедентной системы у нас. Мы не в америке живем.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  30. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    я лично никогда не возьму GM, потому как нет никакого желания на старости лет унижаться в их сервисе
    а молодым наверное не привыкать ? у них много времени, есть запал ходить по судам и т.п.
    а ещё лучше, брать нормальную машину, нухотя бы ту, про которую знаешь, что у неё с вероятностью 99% ляжет коробка, и шлёшь всех дилеров с их гарантией за твой счёт лесом, обслуживаться в стронем сервисе в несколько раз дешевле и всех делов, если конечно речь не идёт об очень дорогих машинах, а те что до 1,5 ляма я теперь только так и буду делать и КАСКО в топку, кучу денег можно сэкономить
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

Страница 1649 из 3788 ПерваяПервая ... 649 1149 1549 1599 1639 1647 1648 1649 1650 1651 1659 1699 1749 2149 2649 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)