Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

[Akov]

опелефилов я бы сказал, типа Неко и Тутукаты

Не, это ребяты нормальные! Тут и похлеще есть, два слова связать не могут, т.к. словарный запас на слове "говно" начал и закончился!
Тутуката скорее вагофоб, с чем тока он их продукцию не сравнивал, да и потратить столько времени на лазанье по разделам вагофорумом без цели покупки... упертый человек, правда последнее время хорошо освоил игру на баяне!

spartud
С Днем Рождения!!!

C этим не согласен иначе Боинга не забанили бы пожизненно.

Его забанили за жалобы людей с фобией, за все время он ни разу не сказал, что астра-г... и тем более никого не оскорбил и даже не переходил на личности, чего не скажешь о местной братии.

Так а чего владельцы шкоды и иже с ним, чего кому тут хотите доказать то?

Никто ничего никому здесь давно не доказывает, нормальные люди стебаются и общаются, а с прибабахом, выплескивают свои личные проблемы на форум.

[-Никола-]

В том-то и дело, что за эти деньги ничего едущего более ли менее за цену до миллиона взять нельзя. Почему в астре посредственные характеристики?

Начнем с того, что у предыдущего поколения были двигатели поинтереснее и сочетания с коробками побогаче.
Если смотреть до ляма, то проще взять двухлитровый атмосферник чем 1,4Т у астры. Он будет и надежнее и быстрее. Или тот же ВАГ, это новый леон, та же октавия, тот же гольф. Все они быстрее астры. Другой вопрос, что многим до фонаря динамика.
Для себя был готов на 1,6Т на механике. Ждал рестайла с надеждой, что механика будет. Хрен, механики нет, внешность испоганили, болячки не ушли, тормоза до сих пор брынчат, антифриз течет. Продажи с момента рестайла провалились ниже всех. Хуже просто ни у кого нет. Только у самары которую с производства сняли и остатки дораспродают.

[Szef]

Да и отрицать провалы GM с новым поколением астры тоже глупо.

Если у GM с Astra J провал, то у всех остальных производителей, окромя ВАЗ-а и Ford-а - катастрофа, караул, снимай мешки - вокзал уходит.
Джеек по улицам ездит столько, что мне бы на работе такие "провалы"!

Другой вопрос, что кто то считает, что это связано с ценовой политикой, а кто то, что с неудачной моделью, со спорной внешностью и посредственными ТТХ.

Внешность, конечно, вещь субъективная, но, я полагаю, что очень многие купили её из за внешности, особенно это касается GTC.
Насчёт посредственных ТТХ - мне кажется, что количество фриков вымеряющих разгон до десятых долей секунды и расход до миллилитров гораздо меньше, чем вы ожидаете.
Просто они все на этом форуме!

[blackvovik]

Начнем с того, что у предыдущего поколения были двигатели поинтереснее и сочетания с коробками побогаче.
Если смотреть до ляма, то проще взять двухлитровый атмосферник чем 1,4Т у астры. Он будет и надежнее и быстрее. Или тот же ВАГ, это новый леон, та же октавия, тот же гольф. Все они быстрее астры. Другой вопрос, что многим до фонаря динамика.
Для себя был готов на 1,6Т на механике. Ждал рестайла с надеждой, что механика будет. Хрен, механики нет, внешность испоганили, болячки не ушли, тормоза до сих пор брынчат, антифриз течет. Продажи с момента рестайла провалились ниже всех. Хуже просто ни у кого нет. Только у самары которую с производства сняли и остатки дораспродают.

А я на 1.4Т и не смотрел. Меня в целом 1.6Т устраивает. С места не фонтан, но на скорости прет очень классно. Гольф тогда был еще 6ой и медленнее 1.6Т. Атмосферники 2 литровые это что, мазда 3 или фф? Тоже медленнее. Сейчас уже да, появился какой-то выбор, хотя, по сути, не особо он и увеличился.

[Ramzes01]

spartud
С Днем Рождения!!!

Присоединяюсь!

Его забанили за жалобы людей с фобией, за все время он ни разу не сказал, что астра-г... и тем более никого не оскорбил и даже не переходил на личности, чего не скажешь о местной братии.

То есть в этом виноваты астроводы, а не сам Боинг?
Боинг умеет вырывать из контекста слова и фразы и представлять так как ему удобно и игнорировать не удобные вопросы. Что и приводит народ в бешенство, другое дело что не все умеют держать эмоции под контролем.

[-Никола-]

Если у GM с Astra J провал, то у всех остальных производителей, окромя ВАЗ-а и Ford-а - катастрофа, караул, снимай мешки - вокзал уходит.
Джеек по улицам ездит столько, что мне бы на работе такие "провалы"!

Надо сначала посмотреть на ТОП25, а потом уже писать ). А если отследить статистику в динамике, то в пору за голову хвататься.

А я на 1.4Т и не смотрел. Меня в целом 1.6Т устраивает. С места не фонтан, но на скорости прет очень классно. Гольф тогда был еще 6ой и медленнее 1.6Т. Атмосферники 2 литровые это что, мазда 3 или фф? Тоже медленнее. Сейчас уже да, появился какой-то выбор, хотя, по сути, не особо он и увеличился.

Пожалуй с 1,6Тна автомате за эти деньги в то время конкурентов было не много.

[SlavkaS]

Это как в Октавии А5 берешся за салонную ручку и она вся скрипит как китайская игрушка. Да и вообще салон хуже чем в Фокусе2 или Астре Н.

как владелец октавии, салон по качеству сборки на голову выше фокуса 2, как бывший владелец ашки скажу, что в ашке было уютнее, но качество сбоки хуже, а качество салона джейки хуже чем у ашки.

[Neco]

А если отследить статистику в динамике, то в пору за голову хвататься.

Вот я тебя реально не понимаю. Можно спорить про тх, внешность и т.п. До продаж то какое нам дело? Или ты в ГМ работаешь и зарплату урезали?

[Szef]

Надо сначала посмотреть на ТОП25, а потом уже писать ). А если отследить статистику в динамике, то в пору за голову хвататься.

Где же, где же посмотреть на ТОП-25 по моделям за 4 года?

[-Никола-]

Где же, где же посмотреть на ТОП-25 по моделям за 4 года?

За два последних года я графики регулярно выкладываю )
Вот за прошлый год, результат рестайлинга:

Вот я тебя реально не понимаю. Можно спорить про тх, внешность и т.п. До продаж то какое нам дело? Или ты в ГМ работаешь и зарплату урезали?

2 машины, стоят одинаково, класс один. Движки похожи, коробки тоже. Первую берут 40 тысяч в год, вторую 2 тысячи в год. Как думаешь какая машина лучше? Именно продажи единственный параметр оценки успешности авто.

[blackvovik]

2 машины, стоят одинаково, класс один. Движки похожи, коробки тоже. Первую берут 40 тысяч в год, вторую 2 тысячи в год. Как думаешь какая машина лучше? Именно продажи единственный параметр оценки успешности авто.

Тогда давай не за период времени продажи, а в абсолюте за все время. Факторов, снижающих или повышающих спрос на ту или иную модель в определенный период - куча.

[-Никола-]

Тогда давай не за период времени продажи, а в абсолюте за все время.

За год довольно усредненная цифра. Акции длятся месяц-два.

[blackvovik]

За год довольно усредненная цифра. Акции длятся месяц-два.

Еще бы с разбивкой по комплектациям. Все мы знаем, какие Октавии покупают в России. 1.6 атмосферник на мешалке для такси.

[-Никола-]

Все мы знаем, какие Октавии покупают в России. 1.6 атмосферник на мешалке для такси.

А что мешает покупать такие же астры? )
И почему всегда астра надирала октаху, а потом начала сливать? Ведь 1,6 мешалка была всегда.

Статистика посвежее:
Позже добавлю ещё 2 месяца.

[Stevee]

Смотрю многие на Инсигнию пересаживаются. А помнится Боинх вещал что люди второй раз опель не покупают. Опять обманул, стервец

я надеюсь на ваг пересяду, попробую, а вот тогда решу что лучше.
Единственное что я понял что не куплю больше атмо, лучше турбину чинить и масло доливать, чем атмо 1.6

а качество салона джейки хуже чем у ашки

Но садясь в ашку после джейки ты понимаешь в какой сарай ты попал, а раньше казалось что нормальный салон.

[Neco]

я надеюсь на ваг пересяду, попробую, а вот тогда решу что лучше.
Единственное что я понял что не куплю больше атмо, лучше турбину чинить и масло доливать, чем атмо 1.6

Я тоже надеялся. Но на Тигу, в той комплектации что мне надо, я наверное не наберу в ближайший год. Буду искать что то в пределах 800-900 в кузове сарай. Может даже фф3, у меня с фордами никогда проблем не было. Астру СТ не хочу, потому что принципиально не меняю авто на такой же

[blackvovik]

А что мешает покупать такие же астры? )
И почему всегда астра надирала октаху, а потом начала сливать? Ведь 1,6 мешалка была всегда.

Так для Такси багажник большой это огромный плюс)
В той же Москве раньше такси были, но не столь развиты. Сейчас на каждом шагу. Скоро как на Манхеттене будет.
Народ все это увидел и тоже решил прикупить. Что сказать - стадный инстинкт

[Szef]

За два последних года я графики регулярно выкладываю )

Я не поленился и посмотрел (раз она таки есть!) статистику AEB за последние 4 года 2010-2013 и просуммировал.

Итого за 4 года продаж в С классе:
1. Focus - 275881 (безоговорочный лидер)
2. Astra - 149152
3. Octavia - 134171

Остальные явно меньше.

К сожалению в релизах AEB нет разделения по поколениям и вариациям, поэтому в эту статистику попадают и Astra H и Focus 2 и Octavia Tour.
Если есть другая статистика - welcome!

Провала здесь я не вижу, хоть убейте, я бы назвал это успехом, да не первые - но стабильно в тройке!
И да, динамика у Астры за последний год резко отрицательная (я бы не стал её связывать напрямую с рестайлингом, возможны и другие причины).
Посмотрим что будет дальше.

[tomas-tompson]

и тем более никого не оскорбил и даже не переходил на личности,

Обеими руками "за"!Боинг - молодец..
Тем паче,что благодаря ему,я никакую поделку от вага в качествн следующей машинки даже не рассматриваю..
Чего то сегодня ваговцы крепко взялись...И мне некогда,на работе,гадство,"шкода"..

[Sanёk]

Может даже фф3, у меня с фордами никогда проблем не было.

У нас, к сожалению, после зимы заскрипел салон, в отличие от ВАГа дилеры форд сверчки не устраняют по гарантии. Роботом, как ни странно, почти доволен, туповат конечно, но ручной или спорт режим это исправляют. Ну и конечно ОЧЕНЬ мало места сзади, даже в кузове сарай, лучше бы торпеду в 2 раза уменьшили.....

[Szef]

Да и, повторюсь, если честно, не обязательно смотреть статистику, можно выйти на улицу и увидеть - Astra очень популярна.

[Ramzes01]

я надеюсь на ваг пересяду, попробую, а вот тогда решу что лучше.

Но садясь в ашку после джейки ты понимаешь в какой сарай ты попал, а раньше казалось что нормальный салон.

Вот вот. не в бровь а в глаз.
Я три года ездил на лачетти, коллега купил Октивию 1,4 TSI на DSG, я посмотрел, прокатился и мне все понравилось включая салон и внешность, но после теста Астры J в шкоду не хотелось садиться. Отвращение конечно не вызывает, да вообще никаких эмоций не вызывает, а после лачи очень нравилась октавия. В итоге купил астру.

[Neco]

И да, динамика у Астры за последний год резко отрицательная (я бы не стал её связывать напрямую с рестайлингом, возможны и другие причины).
Посмотрим что будет дальше.

Динамика астры пошла вниз, потому что Мокка оттяпала солидный кусок. Спрос на эту модель бешеный. Это же очевидно

[Szef]

Динамика астры пошла вниз, потому что Мокка оттяпала солидный кусок. Спрос на эту модель бешеный. Это же очевидно

Ещё можно привести как причину насыщение, когда она в каждом дворе стоит, хочется как-то выделиться и купить носок (гыгыгы).

[Forrest]

http://www.drive.ru/news/bmw/51de5f7...e2f00005f.html
во Фиолетовый прям для тебя машина

[-Никола-]

И да, динамика у Астры за последний год резко отрицательная (я бы не стал её связывать напрямую с рестайлингом, возможны и другие причины).
Посмотрим что будет дальше.

Так это и есть провал, локальный разумеется, не глобальный.

Динамика астры пошла вниз, потому что Мокка оттяпала солидный кусок. Спрос на эту модель бешеный. Это же очевидно

Да, но не на столько. Мокка в топ25 до сих пор не вошла.

[Neco]

А сколько мокку выпускают? По моему еще и года нет. Чисто физически заводы не произвели количества машин для топ25

[-Никола-]

А сколько мокку выпускают? По моему еще и года нет. Чисто физически заводы не произвели количества машин для топ25

Новая Ауди А3 в Европе с ходу увеличила продажи почти в 2 раза. И в каждой стране европы (за редким исключением) входит в ТОП 10.
Чтобы попасть в топ 25 России нужно продать пару тысяч машин за месяц. Это по плечу любому производителю даже в первый месяц производства. Вот выйти на 100 тысяч в месяц уже сложнее.

[AntonioG]

...Вот выйти на 100 тысяч в месяц уже сложнее.

Это просто невозможно, т.к. даже ВАЗ меньше делает, а продает вообще меньше 40 000/ мес.

[максим177]

мощность ВАЗа далеко за 1 млн. в год, хотя проектная меньше