Страница 1295 из 3788 ПерваяПервая ... 295 795 1195 1245 1285 1293 1294 1295 1296 1297 1305 1345 1395 1795 2295 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 38,821 по 38,850 из 113612

Тема: Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

  1. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    У опеля нет движка даже близко такого экономичного как 1.4tsi !
    3.9л/100 по трассе в реальных условиях , а не в буклете !

    с гольфклуба:

    20.06.2013, 15:26 #286
    puzombie

    Пробег 750км,средняя скорость 32км/ч,долговременный расход 6,8л/100км
    _________________________________________
    Golf Mk7 1.4TSI Oryx White

    GM еще лет 10 пыжиться , пока они такой же по экономичности движок сделают
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    любой бензиновый мотор с непосредственный впрыском - проблемный. это доказали еще в митсубиси в конце 90-х.
    через 100ткм они все в нагаре, неизбежно. а марка при этом может быть любая.
    Вот вот.
    На 1.8 TFSI EA888 применили ,ты знаешь, комбинированный впрыск( как и на MPI при опредёлённых режимах впрыск в приёмный колектор). Давай посмотрим - что получится у AUDI AG в итоге. Там и кольца маслосъмные уже другие- ВАГ надеется всё же убить масложёр до регламентируемого для турбо)))

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  3. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Сочетание опелевского 1.6Т-АТ жрет 13л/100 по городу, что ВДВОЕ больше аналогичного по динамике 1.4TSI-140лс-DSG !
    А поршня на этом допотопном LET продолжают лететь
    В чем прикол ???
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    + 1.5- 2л/100км - всё же прибавляет АКПП. При чём независимо от марки и вероисповедания)))
    DSG7- я как владелец VW признаю КОСЯКОМ ВАГа, который они ни как не устранят.
    Не слышно же жалоб по подвеске, Электроусилителям-рейкам,АКПП,ржавым кузовам,электрике и электроники ?
    ЗЫ " Пока можно подвести промежуточные итоги:
    В среднем вне зависимости от двигателя, по городу без особых пробок расход - 8-9 литров,
    По трассе - 6-7.... " http://www.vw-golfclub.ru/forum/show...=43169&page=12
    Мой ,(как оказалось "печальные в итоге экперементы ") рекорд экономичности на уже "древнем" TSI чупанутом до 170л.с BMY,
    С Нокиа- расход VW и ASTRAJ 083.jpgС Нокиа- расход VW и ASTRAJ 080.jpg
    Последний раз редактировалось mars73; 10.07.2013 в 20:17.

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  5. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    mars73
    6-7л это на гольфе7 1.4 по городу.
    6.5л/100 по трассе показывает 1.8TSI

    2013й год, в стане GM ну ВООБЩЕ НИЧЕГО не изменилось

    Цитата Сообщение от DoubleW Посмотреть сообщение
    У меня машинка '13-го года, но суппорта загремели уже на 5 тысячах, ужасно гремят. Вопрос: чтобы не гремели, достаточно купить адгезив и проклеить колодки или нужно также и скобы с направляющими менять?
    P.S.: адгезивом и не пахнет у меня нигде, хотя выше читал, что на '13-м году у некоторых он с завода есть.
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    mars73
    6-7л это на гольфе7 1.4 по городу.
    6.5л/100 по трассе показывает 1.8TSI
    Ну там вроде по русски написано..я прям не знаю,что тебе сказать)))
    На 1литр меньше кушает 1.8TSI получается)))достав фоткэ из архива( необкатанный толком ещё 1.6LET к тому же был)
    фотки 026.jpgфотки 025.jpg
    Зы. Серьёзно- 1.6T прожорлив зараза был по городу

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  7. Местный Опытный Астравод Kalyanl13 на верном пути
    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    258
    Спасибо
    0 / 1
    Боинг - это гениальный продажник GM. Никакие негативные отзывы о ваг не оттолкнули столько потенциальных покупателей, сколько его троллинг на этом форуме.
    Astra GTC 1.4T AT

  8. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    За последние 2.5 года продажи астры в России значительно упали, а шкоды значительно возрасли.
    Напрашивается вывод: астроводы тайком заказывают ваги, но на форуме отчитываются что никогда его не купят
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  9. Местный Магистр АСТРАномии urals Астранафт Аватар для urals
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    Ural
    Сообщений
    4,874
    Спасибо
    485 / 316
    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Боинг - это гениальный продажник GM. Никакие негативные отзывы о ваг не оттолкнули столько потенциальных покупателей, сколько его троллинг на этом форуме.
    Да чего там, им создана "Книга знаний" о косяках вагена. Причём этот сайт не затирают. Этакий "вагенэпикфейлмемориз".

    Премию ему и майку/кепку от джиэм!!!!

  10. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Боинг - это гениальный продажник GM. Никакие негативные отзывы о ваг не оттолкнули столько потенциальных покупателей, сколько его троллинг на этом форуме.
    +100500
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  11. Местный Опытный Астравод Kalyanl13 на верном пути
    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    258
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    За последние 2.5 года продажи астры в России значительно упали, а шкоды значительно возрасли.
    Напрашивается вывод: астроводы тайком заказывают ваги, но на форуме отчитываются что никогда его не купят
    Ты конешна лично пересчитал все автомобили? Веры изданиям, публикующим всякую статистику, столько же сколько тебе
    Astra GTC 1.4T AT

  12. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Ты конешна лично пересчитал все автомобили? Веры изданиям, публикующим всякую статистику, столько же сколько тебе
    зачем лично, когда есть официальные данные ???

    2009й год http://aebrus.ru/upload/iblock/fda/f...4b3ecd2582.pdf

    астра - 13е место
    октавия - ёе нет даже в топ-25 !!!

    2013й год http://aebrus.ru/upload/iblock/047/0...b86be1ad79.pdf

    октавия - 13е место !
    астра - 18е место

    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  13. Местный Опытный Астравод Kalyanl13 на верном пути
    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    258
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    зачем лично, когда есть официальные данные ???

    2009й год http://aebrus.ru/upload/iblock/fda/f...4b3ecd2582.pdf

    астра - 13е место
    октавия - ёе нет даже в топ-25 !!!

    2013й год http://aebrus.ru/upload/iblock/047/0...b86be1ad79.pdf

    октавия - 13е место !
    астра - 18е место

    Я тебе говорю, что не верю картинкам твоим, а ты мне их снова кидаешь, доказывая ... что?
    Ок, повторю.
    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Ты конешна лично пересчитал все автомобили? Веры изданиям, публикующим всякую статистику, столько же сколько тебе
    Astra GTC 1.4T AT

  14. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Я тебе говорю, что не верю картинкам твоим, а ты мне их снова кидаешь, доказывая ... что?
    Каким картинкам? Это статистика AEB. Там кристальная статистика. Никому не интересно её искажать.
    Да и отрицать провалы GM с новым поколением астры тоже глупо.
    Другой вопрос, что кто то считает, что это связано с ценовой политикой, а кто то, что с неудачной моделью, со спорной внешностью и посредственными ТТХ.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  15. Местный Опытный Астравод Es на верном пути
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    287
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Каким картинкам? Это статистика AEB. Там кристальная статистика. Никому не интересно её искажать.
    Да и отрицать провалы GM с новым поколением астры тоже глупо.
    Другой вопрос, что кто то считает, что это связано с ценовой политикой, а кто то, что с неудачной моделью, со спорной внешностью и посредственными ТТХ.
    Меня лично, в свое время, остановило от Астры посредственное ТТХ. Это отчетливо выражается когда едешь в Астре и тут же пересаживаешься в другой авто такого же класса. Вялая динамика и пустой руль - первое, что бросается в глаза. Потом уже узнал, что есть оказывается и стуки суппортов и бешеный расход и течи в разных местах, гидроблоки и т.п.

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация Аватар для SlavkaS
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    где то около Челябинска
    Сообщений
    1,047
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    думаю появление какой-нить бмв 330i EfficientDynamics Edition с мотором 1.6 270сил уже не за горами
    дак 1.8 TSI относительно малой кровью и вложениями и без особого ущерба для ресурса чипуют до 330 л.с. и что тут такого, на раллийной фиесте с 1.6 снимают по 500 л.с., на сезон хватает. А моторы БМВ лучше в пример не ставить, косяков там тоже было мама не горюй.

    Цитата Сообщение от urals Посмотреть сообщение
    А подлость у меня вызывает ровно те эмоции что вы зачитали. И только в таком тоне к вам и к вашим единомышленникам - батловцам! Завидуйте молча и копите мозги (и деньги на ДСГ). В кризис все гарантии в россии идут в ... историю!
    я слежу за этой веткой с самого её возникновения и самые несдержанные и злобные камменты я видел только от астроводов

  17. Местный Опытный Астравод Ramzes01 скоро станет знаменитостью Ramzes01 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    МО, г. Железнодорожный
    Возраст
    39
    Сообщений
    267
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от SlavkaS Посмотреть сообщение

    я слежу за этой веткой с самого её возникновения и самые несдержанные и злобные камменты я видел только от астроводов

    C этим не согласен иначе Боинга не забанили бы пожизненно.

  18. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что кто то считает, что это связано с ценовой политикой, а кто то, что с неудачной моделью, со спорной внешностью и посредственными ТТХ.
    А ТТХ это че такое?)))) Может просто ТХ? Про внешность вот не надо. Это одна из самых красивых, дорого выглядящих и стильных авто в классе. Даже автоиздания это признают . Рубленые топорами вагенповозки даже рядом не стоят
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  19. Местный Заслуженный флудер Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Аватар для Stevee
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,414
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от SlavkaS Посмотреть сообщение
    злобные камменты я видел только от астроводов
    опелефилов я бы сказал, типа Неко и Тутукаты
    Всё, что не убивает нас сегодня - завтра сделает сильней !


  20. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Stevee Посмотреть сообщение
    опелефилов я бы сказал, типа Неко и Тутукаты
    Ну я то ладно, А тутукату то за что? Он очень даже по делу умеет поставить на место вагофилов
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  21. Местный Опытный Астравод spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться spartud есть чем гордиться Аватар для spartud
    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Тверская область - Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    262
    Спасибо
    2 / 0
    Свежий номер купи-авто http://issuu.com/s.podgornaya/docs/kuavto122013?e=0
    Обзор новой Октавии. Даже журналист написал "Вот только внешность ее и поведение, как обед без вина - сытно, полезно, но скучно. Видимо, поэтому у меня так быстро выветрились из головы подробности моего волжского багажа".
    Что и требовалось доказать - О3 - очередной пенсомобиль с ломучей коробкой и нарисованными цифрами разгона.
    Per aspera ad ASTRA...
    Opel Astra J 1.6 автомат, 2010-2013
    Opel Insignia 2.0T diesel BE, 2013-2015
    Opel Insignia 2.0T 4x4 249 hp, 2015-...

  22. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Смотрю многие на Инсигнию пересаживаются. А помнится Боинх вещал что люди второй раз опель не покупают. Опять обманул, стервец
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии ZMarat Астранафт
    Регистрация
    22.02.2013
    Сообщений
    1,588
    Спасибо
    73 / 148
    Видел я уже новые Октавии в городе, по внешности вообще никаких впечатлений. Обычная машина. Ситроен С4 седан по дизайну интереснее в разы!

    Так а чего владельцы шкоды и иже с ним, чего кому тут хотите доказать то? Это как в Октавии А5 берешся за салонную ручку и она вся скрипит как китайская игрушка. Да и вообще салон хуже чем в Фокусе2 или Астре Н.

  24. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    А ТТХ это че такое?)))) Может просто ТХ?
    Ну это как машину использовать ). Кому ТХ, а кому ТТХ )))).
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Про внешность вот не надо. Это одна из самых красивых, дорого выглядящих и стильных авто в классе.
    Такая стильная, что аж подташнивает:
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  25. Местный Опытный Астравод Ramzes01 скоро станет знаменитостью Ramzes01 скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    МО, г. Железнодорожный
    Возраст
    39
    Сообщений
    267
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от spartud Посмотреть сообщение
    Свежий номер купи-авто http://issuu.com/s.podgornaya/docs/kuavto122013?e=0
    не открывается...

  26. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    -Никола-
    Дизайнеры опеля стырили идею у Эркюля Пуаро




    Судя по бамперу любимая песня астровода - "От улыбки хмурый день светлей"



    давайте споем вместе !
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  27. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Такая стильная, что аж подташнивает:
    И что там не так?
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  28. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    И что там не так?
    Без комментариев.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  29. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Без комментариев.
    А еще бывает треуголкофобия
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  30. Местный Магистр АСТРАномии blackvovik Астранафт Аватар для blackvovik
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,216
    Спасибо
    42 / 41
    Цитата Сообщение от Es Посмотреть сообщение
    Меня лично, в свое время, остановило от Астры посредственное ТТХ. Это отчетливо выражается когда едешь в Астре и тут же пересаживаешься в другой авто такого же класса. Вялая динамика и пустой руль - первое, что бросается в глаза. Потом уже узнал, что есть оказывается и стуки суппортов и бешеный расход и течи в разных местах, гидроблоки и т.п.
    В том-то и дело, что за эти деньги ничего едущего более ли менее за цену до миллиона взять нельзя. Почему в астре посредственные характеристики? Шкода примерно на том же уровне.
    Меня остановили от Шкоды несколько фактов. Даже на тестдрайвовской машине стояла какая-то колхозная китайская балалайка вместо расхваленных тут болеро и всяких коламбусов (если они такие классные, че их тогда не показывают потенциальным покупателям?). Хоть тогда уже начали делать 1.8 с АКПП, машинка на тест-драйве была с дсг. Как манагер ехал на ней надо было видеть. Все подгазовывал. Думал я начну ссаться кипятком от супер динамики и быстрой коробки. Сам автосалон у шкоды - привет советский союз.
    Короче, проехав на 2х машинах с интервалом в минут 30 я понял, что мне больше по душе астра и взял ее (она к тому же еще и тысяч на 40 дешевле вышла).
    Читая эту ветку у меня порой складывается чувство, что владельцы ВАГа считают, что у тех, кто на Джейке тупо не хватило денег на гольф/джетту/октавию и пришлось взять "никому ненужный опель"...

Страница 1295 из 3788 ПерваяПервая ... 295 795 1195 1245 1285 1293 1294 1295 1296 1297 1305 1345 1395 1795 2295 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)