Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

[mars73]

Прочитал наискосок. Поймал себя на мысли, что меня бесит когда за меня что то решают (как и в случае с автоматом). Меня бесит когда ворд меняет в слове первую букву на заглавную если перед ним он увидел точку. Я хочу сам решать какую и когда букву ставить. Меня бесит смартфон где слово которое я вбил изменяется на совершенно другое и это нельзя отключить. Тоже самое с автоматом, я сам решаю на каких оборотах какую передачу подставить ))).
В тему, сегодня на аудюхе эта гребаная ДСГ опять выдавала перлы. Ехала как по гребенке. И это она ещё и 20 тысяч не проехала.

А я погонял после недельного простоя ДжеттЫ( на этот раз- кирдык генератору) в своё удовольствее по пути на работу с работы( есть несколько скоростных участков,редко контролируемых ГИБДД) - DSG ведёт себя суперски,моментально переключаясь на пониженную.даже в D - резкий контраст с занудной коробкой Астры , а в S- просто ПЕСТНЯ,под рычание чипованного мотора (((( Неделю как раз ездил на Астре, отобранный у жены. Чтобы сгладить унылую, но акустически-тихую езду( Астре за шумку- респект!!!)- ездил исключительно в тип-троне.( Думаю мотор 1.6Turbo на ручке будет весьма-весьма бодр!!! Гудит правда как пылесос при тапке в пол)
Положительный эффект на лицо( точнее на БК опеля) - средний расход вождения жены с 13,5л , у меня снизился до 11,8л/100км.

[Апельсинк@]

Здорово тебе. А я сейчас в окно наблюдала как на парковке возле работы сначала полчаса буксовала Ашка, а затем Джейка. И еще один коллега прокатил меня на участке от шоссе до парковки, где у нас образовалась колея: проехали, волоча пузом, еле еле. Жалуется что низковата машина. Я же там проехала на Шкоде, всего однажды задев защитой, по той же колее. Так что уж в клиренсе Октивия выигрывает.

Девушка, я хоть и не в Москве живу, но колеи у нас во дворах не меньше ваших, так вот - даже на более низкой Корсе я проезжала по дворам без проблем, только защитой гремела, на Астре так еще лучше прохожу и защитой не цепляю. Сегодня парковалась задом - у нас дороги во дворах сейчас с большими такими ямками, корявые, из-за то "+", то "-" температуры, даже люди оглядывались, как заезжаю и никаких проблем. Так что давайте без всякого ехидства "А Астры....."... а что тогда говоритьь за БМВ, которые умудряются зимой ездить и даже во двор проезжают...

[Neco]

а ручной режим, не ?


я думаю они ещё нас переживут

Думаешь ? А вот в Америке они уже лет 70 как считай померли.

[-Никола-]

Neco
Не надо передергивать я не против автоматических улучшалок, я против автоматических ухудшалок (примеры выше), датчик дождя зачастую туда же. ЕСП вещь хорошая её человек заменить не в состоянии, но опять же её можно отключить.

Забота водителя это баранку крутить и педальки газ/тормоз жать.

Всё правильно. Но это только когда будет трансмиссия которая будет во всем лучше механики. Такая есть, но на бюджетные машины её не ставят. А до этой поры позвольте нам самим выбрать ).

А ручные коробки это последний оплот пережитков прошлого, когда то вызванный суровой необходимостью.

Ведь пока еще не придумали идеальной трансмиссии.

В последних двух пунктах, ты сам себе противоречишь ))).
Автомат пока дает одно преимущество, надо совершать меньше движений сидя в машине. ВСЁ, дальше одни недостатки. Вот когда он воплатит в себе одни достоинства, тогда и будет разговор ).

а ручной режим, не ?

Не, она на передаче скачит как козлик , а не во время переключения )).

резкий контраст с занудной коробкой Астры

Очень правильное определения для гидро коробки )).

Думаешь ? А вот в Америке они уже лет 70 как считай померли.

А в Европе их ещё даже не большинство ).

[Neco]

Но это только когда будет трансмиссия которая будет во всем лучше механики

ДСГ ?

В последних двух пунктах, ты сам себе противоречишь ))).

Ручка идеальная трансмиссия ? Трансмиссия на зубчатых колесах в принципе уже не идеальна. Близок к этому вариатор, но там ты сам знаешь какие проблемы.

дальше одни недостатки

Его недостаток один - цена

А в Европе их ещё даже не большинство ).

Европа к этому придет

Добавлено спустя 15 минут:

Я еще раз повторюсь - ручная коробка это вынужденное зло, которое пошло с 19 века. Трансмиссия была нужна, а до автомата ещё далеко. Это же идет в разрез с главным принципом идеи создания машины - максимально сократить участие человека в процессе обеспечение передвижения - Auto mobilis (от др.-греч. αὐτο — сам и лат. mobilis — движущийся).
Я бы сравнил ручную коробку с кочегаром, подбраcывающим уголь топку. И там и там человек совершает действия, не влияющие непосредственно на движение авто, но это действие необходимо, но по каким то причинам не автоматизировано

[-Никола-]

ДСГ ?

Нет, она ненадежна!

Ручка идеальная трансмиссия ? Трансмиссия на зубчатых колесах в принципе уже не идеальна. Близок к этому вариатор, но там ты сам знаешь какие проблемы.

Нет, ручка не идеальна.
КПД у зубчатой передачи достаточно высокий. Именно поэтому от неё не отказываются и в ДСГ в том числе и кстати в классическом автомате от зубчатых передач никуда не ушли!!!
Вариатор на А4 не плох, совсем чуть чуть уступает механике, но там геморрой с ремнями и их ресурсом, с другой стороны это уже вопрос денег. Но мы все таки про общедоступные, среднебюджетные авто.

Его недостаток один - цена

Не, это только первый!
2. Медленнее
3. Больше жрет
4. Менее надежная
5. Нельзя буксировать (в нашей стране оочень актуально, речь не о крупно городском населении).
6. Есть нюансы, которые по сравнению с механикой раздражают. Например ситуации когда надо развернуться в замкнутом пространстве в 5-6 приемов. На механике это делается очень быстро, на автомате нет ). Хотя возможно этот пункт субъективен.

Европа к этому придет

Там люди денежки хорошо считают ). Так что в ближайшее время не придут.

Я бы сравнил ручную коробку с кочегаром, подбраcывающим уголь топку. И там и там человек совершает действия, не влияющие непосредственно на движение авто, но это действие необходимо, но по каким то причинам не автоматизировано

Ну да, пока нет искусственного разума и биороботов, придется что то делать самим, всякие типа "улучшалки" пока не интересны ).
P.S. Давно есть очень точные электронные часы, но это не мешает людям до сих пор покупать механические, которые ещё и подводить приходится )

[rvb83]

Смотрю, тут уже речь заходит о Торсенах и Q5, флуд во всей красе.)) Вот такой вариант тоже обсудить можно: http://www.autonews.ru/first_look/ne.../02/07/1749974
Какие предположения по цене?
P.S.: К теме относится, т.к. тоже VAG (в Ауди даже удивились!) 😊

[Stevee]

Вот такой вариант

похоже на обычный кайен

[rvb83]

похоже на обычный кайен

Уменьшенный вариант. Спрос будет.

[blackvovik]

Смотрю, тут уже речь заходит о Торсенах и Q5, флуд во всей красе.)) Вот такой вариант тоже обсудить можно: http://www.autonews.ru/first_look/ne.../02/07/1749974
Какие предположения по цене?
P.S.: К теме относится, т.к. тоже VAG (в Ауди даже удивились!) 😊

от 2.5 мультиков будет имхо

[Артём к@]

Здорово тебе. А я сейчас в окно наблюдала как на парковке возле работы сначала полчаса буксовала Ашка, а затем Джейка. И еще один коллега прокатил меня на участке от шоссе до парковки, где у нас образовалась колея: проехали, волоча пузом, еле еле. Жалуется что низковата машина. Я же там проехала на Шкоде, всего однажды задев защитой, по той же колее. Так что уж в клиренсе Октивия выигрывает.

Низковата? Я её ка Жип использую при поездках в КЧР и Домбай, в такие места залазил, что сам удивлялся. В городе тоже любой бордюр штурмует без проблем, а если ему надо больше то это уже к реальным Жипам, со Шкодой там разницы нет

читал давно на лурке, но щас удовольствием перечитал, лурк как всегда рулит

ну после прочтения тебе стало всё ясно ?

смотри не увлекайся http://lurkmore.to/%eb%f3%f0%ea%ee%b8%e1

Прочитал наискосок. Поймал себя на мысли, что меня бесит когда за меня что то решают (как и в случае с автоматом). Меня бесит когда ворд меняет в слове первую букву на заглавную если перед ним он увидел точку. Я хочу сам решать какую и когда букву ставить. Меня бесит смартфон где слово которое я вбил изменяется на совершенно другое и это нельзя отключить. Тоже самое с автоматом, я сам решаю на каких оборотах какую передачу подставить ))).
В тему, сегодня на аудюхе эта гребаная ДСГ опять выдавала перлы. Ехала как по гребенке. И это она ещё и 20 тысяч не проехала.

в Финике 50-ом, ручной режим практически на 100% заменяет "мешалку", в моей телеге тоже нормально, но она там особо не нужна и так хватает. Так что есть АКПП, которые дают выбор или самому решать или отдыхать, а МКПП выбора такого не даёт

ты знаешь, с таким подходом надо ездить на велосипеде )) Ибо современная машина много что за тебя решает. Например когда смесь побогаче подать (а раньше ведь подсос тягали) Или от датчиков света и дождя отказаться. Или от электронного зажигания. Зачем оно, можно и шморгалку покрутить. АБС отключить - что за фигня - я лучше знаю как усилие тормозное соизмерять, яж суперемен, и моск у меня кампутер, могу на лету рассчитать инерцию, силу трения и всякие другие динамические характеристики. В *опу ЕСП и системы стабилизации, яж физик офигенный, кожей чувствую заносы... Это только так на вскидку, а если подумать, можно еще накопать столько всего автоматизирваннаго, что можно было доверить регулировать водителю. Я вот всегда ловлю на мысли, что вообще , в принципе, вмешательство в работу трансмиссии это не забота водителя. Забота водителя это баранку крутить и педальки газ/тормоз жать. А забота механизма воплощать в жизнь мои желания ехать быстро, медленно и т.д. И каким макаром там будет работать под узел, под названием КПП, юзера волновать не должно. Хоть муфты по валам гонять, хоть ремни по конусам вариаторов, хоть кетайца запрятать, чтоб он переключал, до лампочки должно быть А ручные коробки это последний оплот пережитков прошлого, когда то вызванный суровой необходимостью. Ведь пока еще не придумали идеальной трансмиссии. Кстати, в этом плане разработчикам ДСГ конечно почет и уважуха, задумка супер, вот только над воплощение поработать ещё

[-Никола-]

Так что есть АКПП, которые дают выбор или самому решать или отдыхать

Конечно есть, но и ценник там уже за 2млн. И потеря мощности при 300+ лошадей под капотом не так заметна ).

[Артём к@]

Конечно есть, но и ценник там уже за 2млн. И потеря мощности при 300+ лошадей под капотом не так заметна ).

вообще не заметна, если она вообще там есть

[Aniutka]

Девушка, я хоть и не в Москве живу, но колеи у нас во дворах не меньше ваших, так вот - даже на более низкой Корсе я проезжала по дворам без проблем, только защитой гремела, на Астре так еще лучше прохожу и защитой не цепляю. Сегодня парковалась задом - у нас дороги во дворах сейчас с большими такими ямками, корявые, из-за то "+", то "-" температуры, даже люди оглядывались, как заезжаю и никаких проблем. Так что давайте без всякого ехидства "А Астры....."... а что тогда говоритьь за БМВ, которые умудряются зимой ездить и даже во двор проезжают...

Девушка, вопрос был конкретно к москвичам по прошедшим снегопадам. Я не знаю, какая погода у вас. Я про конкретную ситуацию, о которой могу судить. Удивительно, но слова, которые мне говорят знакомые астроводы, не зарегистрированные на этом форуме, сильно отличаются от тех, что говорят здесь Улыбнуло. Вы сговариваетесь что ли все? Я как-то больше доверяю своим знакомым и себе, и эта разница чувствуется. Я это видела своими глазами. Когда у нас была Астра, я задевала защитой там, где теперь легко проезжаю на Октавии. Вы ездили на Октавии? И вот про ехидство вообще не понятно к чему написали.

[mars73]

...а мне больше нравится, если милые дамы обращались бы друг к другу : сударыня...вроде исконное обращение друг к другу особ женского полу в России)))
А то девушка,женщина..

[Neco]

Астра пузотёрка та еще, я даже дверь не могу открыть у подъезда, чтоб об бордюр не чиркнуть. Про сугробы ваще молчу

[Артём к@]

Девушка, вопрос был конкретно к москвичам по прошедшим снегопадам. Я не знаю, какая погода у вас. Я про конкретную ситуацию, о которой могу судить. Удивительно, но слова, которые мне говорят знакомые астроводы, не зарегистрированные на этом форуме, сильно отличаются от тех, что говорят здесь Улыбнуло. Вы сговариваетесь что ли все? Я как-то больше доверяю своим знакомым и себе, и эта разница чувствуется. Я это видела своими глазами. Когда у нас была Астра, я задевала защитой там, где теперь легко проезжаю на Октавии. Вы ездили на Октавии? И вот про ехидство вообще не понятно к чему написали.

Ерунду несут ваши знакомые, к сожалению не могу найти, но тут была темка, где есть фото всех замеров под днищем и тема эта Боингом не раз перетиралась и всегда приходили к тому, что клиренс с Октавией у них одинаковый или отличается не больше 0,5 см., угол подъёма тоже не хилый там от земли до бампера 19 см. (до юбки 17см.) Более того такие "задратые" машины в С классе, я видел только Октавию и Астру, а всякие Цивики, Мазды, Форды, Гольфы и т.п. там и рядом не стоят, а кто что говорит - по фиг, я цифрам верю. Если конечно Вы или Ваши знакомые штурмуют целину или соревнования по OFFROAD, то да, Астра конечно маловата. Если бы я сам в эту тему не вникал, или у меня не было низких машин, я бы не говорил, но Астра в горах меня реально удивляла своим способностями, да и в городе тоже штурмуя без проблем любые бордюры. Повторюсь, в С классе я не знаю вторую такую машину, кроме Октавии.

[-Никола-]

Не знаю как на джейке, но у ашки были разные машинки. Были повыше, были пониже на 2см. со спорт шасси.
Ругаться и спорить у кого выше клиренс вообще смысла нет, ведь чем выше машина, тем хуже она управляется ).

[Пузик]

Когда у нас была Астра, я задевала защитой там, где теперь легко проезжаю на Октавии.

фигня все,я у себя в городе нигде не задевал,а чистят похуже чем в Москве.
Клиренс достойный,ужербным себя не чувствую.

[Stevee]

от земли до бампера 19 см. (до юбки 17см.)

я мерил до защиты примерно 160-163 мм, но этой железной защитой я периодически цепляю в колее, когда много снега, потом центр замерзает, и едешь утюжишь это, благо она железная и ей пофиг
а у вас и снега то нет, так что нафиг клиренс

[Красноармеец]

Особых затруднений, после снегопада, на Астре не испытывал, просвета вполне хватает для города

[REALITY]

Aniutka
Почему то, когда читаю последние Ваши посты, возникает мысль, что очень жалеете о том, что оставили Октавию, а не Астру. А клиренс в этих машинах одинаковый, как правильно писал Артём к здесь эту тему уже всю обмусолили...

[Neco]

Покатался сегодня на тестдрайве Tiguan 2.0 TSI, AWD Автомат. Понравилась динамика, Мокка 1.8 по сравнению с тигой ваще неедед. Ну и есессно простор. Не очень понравился руль с электро механическим переменным усилением. Как то стремно, когда ты притормаживаешь перед поворотом, поворачиваешь, а руль надо закладывать тем сильнее , чем медленнее скорость. Вобщем к этому надо привыкать. Жене понравился простор на заднем сидении. На семейном совете решено копить на Тигуан

[Красноармеец]

Neco, а сколько 170 или 200л.с.? Я склоняюсь больше к дизелю, с трековым бампером, газовыми лампочками и всякими вкусными плюшками, но не факт что буду покупать, Боинг отбил весь интерес к этой мастерской. Да и отзыв соседа по паркингу как-то не внушил доверия.

[Neco]

Красноармеец

Ездил на 170-ти сильном. Спортрежим коробки тоже порадовал

[Dron909]

Забрали с отцом Инсигнию(Дизель) о которой говорил выше ) Машина просто супер) После Мазды самые главные плюсы (Это шумка , плавность хода и конечно я уверен , что это расход Сделали скидку в размере 110 000 тысяч рублей Пришли забирать машину с другом , оказывается у него там друг работает ) Все Допы бесплатно (Коврики , брызговики , Шиномонтаж ,больше 12 тысяч ) и куча подарков подарили(Набор автомобилиста , портмоне , брелки , секретки )) В общем всё Гуд ))

[Артём к@]

я мерил до защиты примерно 160-163 мм, но этой железной защитой я периодически цепляю в колее, когда много снега, потом центр замерзает, и едешь утюжишь это, благо она железная и ей пофиг
а у вас и снега то нет, так что нафиг клиренс

цеплять железной защитой за снег, не сильно большая проблема. Для меня главное на бордюр, чтобы заезжала )))

Не знаю как на джейке, но у ашки были разные машинки. Были повыше, были пониже на 2см. со спорт шасси.
Ругаться и спорить у кого выше клиренс вообще смысла нет, ведь чем выше машина, тем хуже она управляется ).

на гражданских овощах +\- пару сантиметров никакой роли не сыграет

[blackvovik]

Девушка, вопрос был конкретно к москвичам по прошедшим снегопадам. Я не знаю, какая погода у вас. Я про конкретную ситуацию, о которой могу судить. Удивительно, но слова, которые мне говорят знакомые астроводы, не зарегистрированные на этом форуме, сильно отличаются от тех, что говорят здесь Улыбнуло. Вы сговариваетесь что ли все? Я как-то больше доверяю своим знакомым и себе, и эта разница чувствуется. Я это видела своими глазами. Когда у нас была Астра, я задевала защитой там, где теперь легко проезжаю на Октавии. Вы ездили на Октавии? И вот про ехидство вообще не понятно к чему написали.

А уровень снега как измерялся в данном случае? Надо одновременно тогда проезжать на обеих машинах, чтобы оценить, где задевает, а где нет.. Я вон на 130мм клиренсе отъездил 5 лет и проезжал почти везде, где можно и нельзя. Так что эти опусы, особенно применимые к Москве, как-то ну совсем смешно выглядят.. Может задевала резинкой под бампером? А ее и не жалко совсем..

[Артём к@]

Забрали с отцом Инсигнию(Дизель) о которой говорил выше ) Машина просто супер) После Мазды самые главные плюсы (Это шумка , плавность хода и конечно я уверен , что это расход Сделали скидку в размере 110 000 тысяч рублей Пришли забирать машину с другом , оказывается у него там друг работает ) Все Допы бесплатно (Коврики , брызговики , Шиномонтаж ,больше 12 тысяч ) и куча подарков подарили(Набор автомобилиста , портмоне , брелки , секретки )) В общем всё Гуд ))

Ничтяк подфортило! Поздравляю с покупкой, ни гвоздя, ни жезла!!!

А уровень снега как измерялся в данном случае? Надо одновременно тогда проезжать на обеих машинах, чтобы оценить, где задевает, а где нет.. Я вон на 130мм клиренсе отъездил 5 лет и проезжал почти везде, где можно и нельзя. Так что эти опусы, особенно применимые к Москве, как-то ну совсем смешно выглядят.. Может задевала резинкой под бампером? А ее и не жалко совсем..

[Dron909]

Ничтяк подфортило! Поздравляю с покупкой, ни гвоздя, ни жезла!!!

Спасибо!!))