и это учитывая что 1.6 нифига не едет вообще, вот так взять и сказать, а пускай едет ещё на секунду хуже, разве это много ?Сообщение от -Никола-
Добавлено спустя 11 минут:
смогу, это ж не ДСГ
и ещё раз, ты согласен что автомат дороже во всех ссмыслах ? и я считаю что не готов платить больше за не нужную опцию, а потом ещё и проблемы с ней иметь, то дёргает, то не едет, то трубки текут..
Последний раз редактировалось Stevee; 07.02.2013 в 12:55.
Тот же Халдекс, никакого Торсена, Дискавери и прочие скорее всего.
Ну вот не соглашусь, есть пример. Поехал в лес летом, за грибками. Колея всё как положено после дождика, еду по бровкам, сполз.
Думаю ну всё приехали, вперёд не едет, назад не едет колёса в грязьке в колее крутятся, которые на бровке стоят на месте.
Вспоминаю про чудо кнопку OffRoad, честно не надеялся особо, ан нет засрежетав АБСом машина поехала и я благополучно оттуда выбрался.
По снегу тоже неполохо, кроме меня в гараж может заехать только товарищ на СГВ и усё
Так что я не бы так критичен к Халдеку
не ну он однозначно лучше чем передний привод, был бы торсен, вообще бы не застрял
А я вас уверяю что не сможете переключить быстрее, чем автомат. Пруфы вечером найду, ибо щас с телефона не с руки. Согласен что автомат дороже, я вроде с этим и не спорил, и что с того? За комфорт и возможность не совершать постоянно множество ненужных телодвижений, от которых накатывает вполне реальная усталость после пары часов по пробкам, я готов заплатить, и пожертвовать иллюзорной динамикой.
Какие пруфы? Я тя умоляю. В идеале, так же быстро как механика может переключаться дсг, но не гидрик точно. Но это все сомнительные плюсы в пользу мешалки. Я не ярый сторонник механики, хоть сейчас и на ней. Тоже подумываю об автомате на следующем авто.
Халдекс 4 обеспечивает 10% момента на задней оси в момент старта. И его конечно же не корректно сравнивать с торсеном на ку5(да и цены там очень разные). Выбор паркетника - очень интересная вещь. Вариантов куча, рассматривать надо тщательней. на один дизайн закладываться нельзя.
Тоесть выжать сцепу, перевести рычаг, отпустить сцепу, вы сможете быстрее чем гидрик переключит передачу? Да аы просто Робо Чакноррисы, завидую
Ага, мы такиеТоесть выжать сцепу, перевести рычаг, отпустить сцепу, вы сможете быстрее чем гидрик переключит передачу? Да аы просто Робо Чакноррисы, завидую
Гидрик думает только когда ты втапливаешь педальку. А когда уже идет разгон, то прости, над чем ему думать? Он просто переключает, когда считает обороты достаточными для переключения. Я учитываю токо время самого переключения, а не сколько он думает до того как его выполнит. Если так рассуждать, то ко времени переключения на ручке можно смело приплюсовывать время переноса руки с руля на рычаг и время сброса газа. Тоесть учесть подготовку к переключению, а это тоже миллисекунды, которые неумолимо капают
а ничего что всё это делается одновременно ? тоесть начал нажимать сцепление, рычаг уже пошёл в нужном направлении... одно переключение на быстром разгоне как мне кажется занимает много меньше секунды
на быстрых разгонах - рука уже там
у тебя одна нога чтоли ? это всё делается одновременно. левая нога начинает нажимать на сцепление правая уже отпускает газ, и в это же время просто в нужный промежуток рукой втыкается передача. тебе надо просто заехать с кемнибудь на механике
помнишь как поначалу было трудно тронуться в подъём в автошколе, а сейчас всё можно сделать молниеносно, ещё и не используя ручник а просто на долю секунды придержать машину сцеплением...
Добавлено спустя 10 минут:
он ещё имеет свойство странное какоето,- давишь оно ревёт и не едет, я это заметил на тестдрайве, особенно после ДСГ, до этого не ездил на астре автомате, и никак не ожидал такого затупа, тоесть я нажал педаль в пол, машина ревёт а ускорения нет почти, после дсг просто убило меня это.
вспомнил времена когда были автобусы ПАЗики, вот те так ездили: разгон до 15 км/ч , потом бах водила нажал сцепление- клевок, вторая передача- грррррррр, он почти уже остановился и снова рывок - поехали
Последний раз редактировалось Stevee; 07.02.2013 в 15:26.
Торсен здесь никаким боком не поможет, когда сели колёса одной стороны, а не оси, здесь уже рулят межколёсные блокировки или их имитация
Вот ещё статейка про полные приводы:
Не надо лукавить, нифига не одновременно. Я вообщето много лет проездил на механике
Это сводится к доле секунды. Автомат в этом смысле тупорылый.
Мне кажется что он механику только в школе и водил ). Там да, всё было очень долго ).
В тот момент когда педаль сцепления доходит до крайней точки, передача и втыкается, т.е. у меня левая нога не замерает в крайнем положении, со стороны это выглядит как просто удар в пол. Разумеется когда речь о динамичном разгоне.
Да ещё как тратит, порой кажется, что он целую вечность непонятно чего делает. Именно поэтому на механике от гидроавтоматов всегда уезжали и будут уезжать ).
Всем привет! Ну как господа-москвичи-пузотерщики пережили снегопады на джейках? Как дела с парковочкой в сугробах обстояли?
+ ещё есть пробуксовка гидротрансформатора, там же какоето время момент передаётся через жидкость, а она хоть и вязкая но всё равно в ней есть потери
вот представь, два вентилятора дуют друг на друга, второй вентилятор ведь не сразу наберёт обороты первого, даже в очень плотной среде уйдёт время
Какую вечность то? Мне порой кажется ты на гидрике то и не ездил. Или ездил на каком то убитом... Когда разгон УЖЕ идет, он переключает мгновенно, глазом не успеваешь моргнуть. Ручка с её "удар в пол, переключение, включение сцепления" нервно курит в стороне
вот и в статье той (по ссылке выше)
Не только в сухих цифрах и не только по фактическому максимальному ускорению до «сотни», но и по отклику на педаль газа в любых диапазонах. И дело тут вовсе не только в «правильном» немецком турбомоторе, но и в коробке S-tronic с двумя сухими сцеплениями. Пока автоматы конкурентов надумают перебросить передачу, робот Audi уже не только «метнется» на ступень-другую вниз-вверх, но и накрепко соединит диски сдвоенного сцепления, без неизбежной гидротрансформаторной пробуксовки передавая момент на все четыре колеса.думаю это бессмысленный разговор, тем более и VAG и GM дают нам возможность выбрать тип трансмиссии, так что тут между ними паритет.
У меня все машины были новые ). Но гидрик был японский 4ст.
Чего ж тогда гидрик сливает то? ))). Даже современный 6ст. гидрик у астры на 180 сильной версии сливает почти секунду 6ст. механике ). А что было на 4ст гидриках я вообще молчу.
В спорте используют только роботы работающие со сцеплением. Это тоже не случайно.
Может я что то пропустил? Какой выбор? На тигуане механика только с 1,4, на астре 180 сил только автомат. Это не выбор это втюхивание чего то подороже.
Вот вы тут ругаете ДСГ, советую прокатиться на аурисе и короле с роботом, будете шокированы. Я вчера в Новороссийске заценил аурис, меня один знакомый катал, задержки переключения по 2 секунды, рев мотора, вибрация на холостом, сцепа доживает в среднем 60-80 тыс, но обычно к 20-30тыс замена блока управления. Короче я охренел просто
Гидрик сливает из за потерь момента в гидротрансформаторе, я же не спорю с тем что есть пробуксовка. Скорость переключения тут совершенно не причем
в принципе ты прав, и мокку тоже автоматом раздают только на атмосферниках, но ведь не все могут ездить на механике, да
я думаю по функционалу ей нет равных, и ругают её только за не надёжность
так какая разница как именно он сливает, главное что сливает в разгоне, а что именно у него тупит дело пятое
Добавлено спустя 34 минуты:
Америкозы по прежнему не любят турбомоторы:
NecoАвторитетное американское издание Consumer Reports утверждает – современные турбированные моторы малого объема, которые сейчас так любят автопроизводители, вовсе не так прекрасны, как нам рассказывают. Создатели таких агрегатов говорят, что благодаря наддуву двигатели получаются мощнее и экономичнее. Но исследование Consumer Reports показывает, что в жизни все не так гладко, как нам обещают.
«На бумаге эти двигатели демонстрируют впечатляющие цифры, однако в действительности автомобили с турбомоторами не намного быстрее и тратят столько же топлива, сколько и машины с более объемными атмосферными 4- и 6-цилиндровыми моторами», - уверяет руководитель отдела тестирования автомобилей Consumer Reports Джейк Фишер
Например, Consumer Reports взяли новый мотор Ford серии EcoBoost объемом 1,6 л, который на рынке США выдает 173 л.с. И оказалось, что Ford Fusion с этим агрегатом разгоняется медленнее большинства конкурентов с аналогичным по мощности атмосферными двигателями, да и расход топлива у него оказался слишком большим. Так, турбированный Fusion может проехать на одном галлоне (по исследованиям Consumer Reports) всего 25 миль, в то время как Honda Accord с обычным атмосферным агрегатом преодолевает 30 миль. А ведь новый мотор стоит на 795 долларов дороже старого 2,5-литрового агрегата!
Не понравился экспертам Consumer Reports и 1,4-литровый турбированный двигатель от GM – по расходу топлива он не лучше старого атмосферного двигателя объемом 1,8 л (хотя время разгона у такого агрегата все же получше). Да и остальные турбированные двигатели тоже не продемонстрировали обещанного низкого расхода топлива и потрясающей динамики.
так что бери мокку 1.8АТ, мерикозы одобряют)
Последний раз редактировалось Stevee; 07.02.2013 в 16:48.
Не обломался ни разу. А вот заднеприводные бешки даже на бордюрчик маленький зачастую заехать не могут при параллельной парковке..
Да вроде без проблем.
Я ещё пока Тигу не тестил
Запостил цитату ржачную с лурка, про автоматосрачи, но там мат оказался, пришлось убрать
Последний раз редактировалось Neco; 07.02.2013 в 18:07.
Здорово тебе. А я сейчас в окно наблюдала как на парковке возле работы сначала полчаса буксовала Ашка, а затем Джейка. И еще один коллега прокатил меня на участке от шоссе до парковки, где у нас образовалась колея: проехали, волоча пузом, еле еле. Жалуется что низковата машина. Я же там проехала на Шкоде, всего однажды задев защитой, по той же колее. Так что уж в клиренсе Октивия выигрывает.
читал давно на лурке, но щас удовольствием перечитал, лурк как всегда рулит
ну после прочтения тебе стало всё ясно ?
я это читал давно
Писал статейку явно ваголюб, кстати
Прочитал наискосок. Поймал себя на мысли, что меня бесит когда за меня что то решают (как и в случае с автоматом). Меня бесит когда ворд меняет в слове первую букву на заглавную если перед ним он увидел точку. Я хочу сам решать какую и когда букву ставить. Меня бесит смартфон где слово которое я вбил изменяется на совершенно другое и это нельзя отключить. Тоже самое с автоматом, я сам решаю на каких оборотах какую передачу подставить ))).
В тему, сегодня на аудюхе эта гребаная ДСГ опять выдавала перлы. Ехала как по гребенке. И это она ещё и 20 тысяч не проехала.
Зима в разгаре, я сегодня целых два кабриолета со спущенными крышами встретил
ты знаешь, с таким подходом надо ездить на велосипеде )) Ибо современная машина много что за тебя решает. Например когда смесь побогаче подать (а раньше ведь подсос тягали) Или от датчиков света и дождя отказаться. Или от электронного зажигания. Зачем оно, можно и шморгалку покрутить. АБС отключить - что за фигня - я лучше знаю как усилие тормозное соизмерять, яж суперемен, и моск у меня кампутер, могу на лету рассчитать инерцию, силу трения и всякие другие динамические характеристики. В *опу ЕСП и системы стабилизации, яж физик офигенный, кожей чувствую заносы... Это только так на вскидку, а если подумать, можно еще накопать столько всего автоматизирваннаго, что можно было доверить регулировать водителю. Я вот всегда ловлю на мысли, что вообще , в принципе, вмешательство в работу трансмиссии это не забота водителя. Забота водителя это баранку крутить и педальки газ/тормоз жать. А забота механизма воплощать в жизнь мои желания ехать быстро, медленно и т.д. И каким макаром там будет работать под узел, под названием КПП, юзера волновать не должно. Хоть муфты по валам гонять, хоть ремни по конусам вариаторов, хоть кетайца запрятать, чтоб он переключал, до лампочки должно быть
Последний раз редактировалось Neco; 07.02.2013 в 20:13.
а ручной режим, не ?
я думаю они ещё нас переживут
Галерея
Группа в Telegram