Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

[McLaren]

Максимальная мощность ( работа механизма за единицу времени) может быть достигнута лишь на самой высшей передаче, почти максимальных оборотах коленчатого вала и скорости...по моемому как то так?

не так. с передайчей кобылы не свзяаны. фактически лошади пропорциональны (толи просто, толи квадрату) оборотов колен вала. Искать лень =)

Показательно, что если Мы вывесим Буггати Вейрон на подъёмнике, то мощность машины будет равна "0" при любых оборотах вала , а крутящий момент будет всегда, при любой передаче.

т.е. при макс оборотах (хз сколько там у бугагати) двигло производит не лошади(которые безумно жрут топливо не зависимо от того первая или 6 передача или нейтраль), а
цветочки для девушки, пиво, нанороботов (нужное подчеркнуть).

Кроме физических формул, оценивается эластичность мотора путем проверки способности автомобиля разгоняться от 60 до 100 км/ч( от 80-120км/ч) на четвёртой (или пятой передаче). Чем меньше времени займет этот разгон, тем эластичнее двигатель. То бишь, правильнее. Т.е. Вам меньше его надо раскручивать, переключать передачи туда-сюда, удовольствия от управления больше.

да. это показатель, но не стоит забывать что у коробок разные передаточные значения и разное количество передач. Так что этот показетель одним будет лучще подходить , другим нет.

[mars73]

Да, досадная неточность.Конечно на любой передаче можно достигнуть максим обороты, а значит мак. мощности..

.. Про Бугатти :ну именно всё что угодно но не лошадинные силы..Скажем так 0 л.с .

На счёт последнего замечания. Это проблема производителя, что может на весьма удачный
тяговитый мотор, повесят тупую и бестолковую КПП. От этого не кто не скажет производителю спасибо в целом, ни кто не будет разбираться- мотор там виноват или коробка Эти два аппарата должны работать в тандеме. Задача трансмиссии правильная работа на каждой ступени- держать обороты в зоне максимальной мощности.

Я же указал, что одним из способов проверки эластичности является замер набора скорости с 60-100км/ч.
Для теоретических расчётов есть формулы, позволяющии расчитать показатель эластичности..

[Slot]

Выкладывали тут или нет не знаю!

[REALITY]

Выкладывали тут или нет не знаю!

дебильней обзора не встречал. особенный клоун этот рустам. дегенерат полный. на опель говорит что он клон, а на форд, что самобытный и ни на что не похожий автомобиль.

[mars73]

в продолжении обсуждения темы "мощность-момент". график внешних скоростных характеристик Астра 1.4Turbo ( как видим, кривая момента долго выходит на обороты полки крутящего момента, достигая их к 2200) Т.е до этого турболаг( нет той пресловутой тяги) А значит надо крутить мотор для шустрого передвижения. ( похожий график от офицалов GM на МКПП- там тоже чётко граница полки момента aжж с 2500.( http://www.gmpowertrain.com/VehicleE...nProducts.aspx ))
Для справедливости, добавил график 1.4TFSI(122hp) отАуди и Skoda.
OpelAstraJ14tOriginalTuning.jpgAUDIA314TFSI125hp.jpgSkodaOctavia14tsi122hp.jpg
Ни чего кстати супер-пупер

[Супермодератор]

через 28 часов должен вернуться boeing...

[Neco]

через 28 часов должен вернуться boeing...

Еще успею вырыть бункер

[Супермодератор]

Neco

[REALITY]

mars73
я тоже считаю, что фв движки хорошие, но лично для меня есть 2 но: масложер ( можно пережить - не критично) и самое главное - что зимой теплоотдача очень плохая. мне как человеку, у которого есть маленький ребенок это очень критично.

Еще успею вырыть бункер

через 28 часов должен вернуться boeing

а это очень жаль. без него было так хорошо.

[Stevee]

Может снести тему, как будьто бы ничего и не было ?
это всё был сон

зимой теплоотдача очень плохая

думаю это миф
я зимой замерю сколько греется до 50 град астра и джетта, чисто визуально джетта уже сейчас грееется быстрей, для меня это полная неожиданность
у меня есть OBD II адаптер я пробовал , он видит ЭБУ двигателем в обеих машинах

[REALITY]

я зимой замерю сколько греется до 50 град астра и джетта,

будем ждать результата. только замеры нужно проводить зимой.

[McLaren]

кривая момента долго выходит на обороты полки крутящего момента, достигая их к 2200

давно видать на атмо < 150лс не катался =))))

[Akov]

Stevee
McLaren
О! Хлопцы, с Днюхой вас! Что б по жизни были только поводы выпить, а не причины что б нажраться!!!!!

[McLaren]

Akov ой спасибо! Только что сам на корсаклубе заметил что со Stevee в один день днюхи =)
Stevee поздравляю! (Давно хотел спросить, Кими или Макларен?)

[Stevee]

Akov
McLaren
Спасибо!

Кими или Макларен?

Кими, но я бы хотел что бы он вернулся в Мак, вместо Хэма, например =)
Тебя тоже с Днюхой!

[Tarasics]

Stevee
McLaren

С Днюхой вас

Кими, но я бы хотел что бы он вернулся в Мак, вместо Хэма

Да, было бы неплохо)))

[MikSha]

Stevee
McLaren
С днем рождения!! Ни гвоздя , ни жезла!

[REALITY]

О! Хлопцы, с Днюхой вас! Что б по жизни были только поводы выпить, а не причины что б нажраться!!!!

+1 Поздравляю!!

[Slot]

а я вот кое с чем согласен! парни по крайней мере не лукавят как в прошлом тесте с 5 дверной астрой они говорили о динамеке так и в гтс говорят что нет там 180 коней и говорят так же о тупом автомате! об этом и я говорил! ну в общем есть объективность! по поводу дизайна и т.д. никогда никого не слушаю считая это сугубо индивидуальным .... про бабку и негра угар)

Добавлено спустя 14 минут:

[Красноармеец]

McLaren
Stevee
Поздравляю! Всего наилучшего!

[McLaren]

Кими, но я бы хотел что бы он вернулся в Мак, вместо Хэма, например =)

мне хэм нра. Он жёсткий м агресивный. Интересно на Кими Хэм посмотреть. (походу Алонсо +1 титул)
Tarasics, MikSha, REALITY, Красноармеец спасибо =)

[Stevee]

Tarasics MikSha REALITY Красноармеец
Спасибо!

[tutukata]

мысли такие, чтобы опель ехал его надо крутить, а это напрямую скажется на расходе топлива, а ВАГ едет почти с холостых, поэтому мысли о ВАГ только хорошие, про опель несколько другие мысли

1850 об/мин - надо крутить, скажется на расходе
1500 об/мин - почти холостые



з.ы. если так рассуждать, то хорошие мысли могут вызывать только баварские моторы, к примеру 1.6Т на 116 F20, где "полка момента" начинается с 1350 об/мин



Добавлено спустя 19 минут:

график внешних скоростных характеристик Астра 1.4Turbo ( как видим, кривая момента долго выходит на обороты полки крутящего момента, достигая их к 2200) Т.е до этого турболаг( нет той пресловутой тяги) А значит надо крутить мотор для шустрого передвижения. ( похожий график от офицалов GM на МКПП- там тоже чётко граница полки момента aжж с 2500.( http://www.gmpowertrain.com/VehicleE...nProducts.aspx ))
Для справедливости, добавил график 1.4TFSI(122hp) отАуди и Skoda.
Вложение 127270Вложение 127288Вложение 127289
Ни чего кстати супер-пупер

странные графики: либо они плохо сняты, либо производители нас (и вас тем более) безбожно парят

на онВАГграфике отчетливо видно, что на 1500об/мин у 1.4ТСИ нет никаких 200нМ даже близко (на шкоде)... на такой момент мотор выходит уже после 2000об/мин, то есть на 500 оборотов позже, чем обещают в буклетах

вот так вот грустно получается: SlavkaS уверен, что когда он накопит на шкоду, она у него прямо с холостых потянет, а тут такое на графиках

так же по графикам 1.4Т опеля на полку в 200нМ выходит на 350 оборотов позже, чем заявлено (2200-1850), т.е. опель врет не так сильно, как врет онВАГ

[mars73]

Графики не странные.
Ты сам говорил,что не надо верить буклетам.
Есть офицальные данные ( сертификационные испытания) TSI( 90kw) STR-09111202kw-Nm, где при 1502об.мин момент на колёсах 175,1Nm
Если смотреть 1.4Twincharger(103kw) - то там всё по честноку. Ну..почти
По ссылке с GM ресурса,данные внешних скоростных хар-к по 1.4Turbo не завашены. Надо отдать должное GM.
...Cам подумай от куда у BMW 1.6 T на 1350об.мин будет такой крутящий момент??? Откуда он возмётся? Ведь давление ОГ на этих оборотах - минимальное есчё, а литраж..ммм это далеко не V6))) там также как у GM, VAG. Маркетинг- ни чего большего

[tutukata]

Есть офицальные данные ( сертификационные испытания) TSI( 90kw) STR-09111202kw-Nm, где при 1502об.мин момент на колёсах 175,1Nm

то есть 200нМ при 1500-3900об/мин, о которых пишут буквально везде, во всех каталогах - это маркетинговый миф и не более?

"это печально" (с)

[Красноармеец]

а я вот кое с чем согласен! парни по крайней мере не лукавят как в прошлом тесте с 5 дверной астрой они говорили о динамеке так и в гтс говорят что нет там 180 коней и говорят так же о тупом автомате! об этом и я говорил! ну в общем есть объективность! по поводу дизайна и т.д. никогда никого не слушаю считая это сугубо индивидуальным .... про бабку и негра угар)

Тестилы "отличные", пАржал, говорят типа, что система предупреждения о выжиме сцпления лишняя и совестского человека приплели сюда и чувак не разобрался в течении какого-то времени У советского человека уже в крови, сел за руль, выжми сцепу, это уже на автомате:сел, сцепление, тормоз, нейтраль, даже мозги можно не включать.

[AlphaOmega]

Как-же классно с обогревом руля кататься.


Stevee McLarenС прошедшим

[Красноармеец]

Как-же классно с обогревом руля кататься.

Дааа, сегодня с утра врубал минутки на две, кайф

[mars73]

то есть 200нМ при 1500-3900об/мин, о которых пишут буквально везде, во всех каталогах - это маркетинговый миф и не более?

"это печально" (с)

ДА.
Всех именниников- с прошедшей Днюхой!

[Артём к@]

Выкладывали тут или нет не знаю!

я их тесты иногда, смотрю тупо поржать, но рассматривать всерьёз этих людей, которые иногда названия автомобилей путают, я бы не стал ))) если не ошибаюсь Рустам здесь "предрекал", что продажи Астры будут очень плохими (мягко говоря)