Страница 1017 из 3788 ПерваяПервая ... 17 517 917 967 1007 1015 1016 1017 1018 1019 1027 1067 1117 1517 2017 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 30,481 по 30,510 из 113612

Тема: Флуд-батл на тему: машины VAG vs Astra J

  1. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от 48_Sandro Посмотреть сообщение
    Хотяяя... у моего бати первая машина была ЗАЗ 968М красного цвета
    Так это у тебя фобия на фоне детской травмы )))
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  2. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от 48_Sandro Посмотреть сообщение
    Ну ты еще скажи, что он себе такого цвета заказывал . В советские времена какую дали-той и рад, а расцветочки еще те были
    Первую мож и дали, хотя цвет был обалденный, сейчас даже на иномарках такого не встретишь. Такой ярко алый. А две вторые точно сам выбирал
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  3. Местный Магистр АСТРАномии 48_Sandro на верном пути Аватар для 48_Sandro
    Регистрация
    04.08.2010
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,530
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Так это у тебя фобия на фоне детской травмы )))
    Какая же это травма
    Машина зверь была, ездили на юг-жигули на трассе тока хвост наш видели , а как она по бездорожью перла-мммм сказка, года три наверное эксплуатировал рн его, пока на ижевский москвич не пересел.
    Цитата Сообщение от 48_Sandro Посмотреть сообщение
    А две вторые точно сам выбирал
    Разницу чувствуешь между "выбирал" и "заказывал"? Просто в СССР такие расцветочки были, что мама-не-горюй

  4. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от 48_Sandro Посмотреть сообщение
    Только на мое имхо красной может быть только феррари , а вот на гражданских авто такой цвет мне вообще не нравится
    Ну для парня можно согласиться, а девушке можно любую красную. )
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  5. Местный Магистр АСТРАномии 48_Sandro на верном пути Аватар для 48_Sandro
    Регистрация
    04.08.2010
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,530
    Спасибо
    0 / 0
    Никола, с девушками сложнее, там еще надо чтобы под цвет сумочки подходила

  6. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    48_Sandro
    Я когда на машине жены езжу (красная А3) очень не комфортно себя чувствую
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  7. Местный Заслуженный Астравод Forrest на верном пути Аватар для Forrest
    Регистрация
    01.05.2010
    Адрес
    Моск. обл.
    Сообщений
    948
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Я когда на машине жены езжу (красная А3) очень не комфортно себя чувствую
    Я на матизе жены иногда передвигаюсь с плюшевыми игрушками на заднем стекле и ничего.)))
    Машина Opel Astra 1.4T Cosmo+FlexRide+PremiumPac
    Citroen C3 Picasso 1.6 exclusive.

  8. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Ну для парня можно согласиться, а девушке можно любую красную. )
    да ну, что за стереотипы, любая машина с претензией на спортивность (хотя бы внешне) вполне может быть красной
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  9. Местный Магистр АСТРАномии 48_Sandro на верном пути Аватар для 48_Sandro
    Регистрация
    04.08.2010
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,530
    Спасибо
    0 / 0
    Генри Форд: "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"

  10. Местный Заслуженный Астравод MikSha на верном пути Аватар для MikSha
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    809
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от 48_Sandro Посмотреть сообщение
    Генри Форд: "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"
    Воистину, это высказывание похоже на правду от дальтоника, хотя уже и вошло в список крылатых выражений.
    Турбошкодная белуга

  11. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Это высказывание носило чисто экономический характер. Черная краска самая дешевая, черная краска быстрее всего сохла. Красить все машины в один цвет было тупо дешевле ).
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  12. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от 48_Sandro Посмотреть сообщение
    а вот на гражданских авто такой цвет мне вообще не нравится
    это ты зря. цвет очень красивый. жаль, что сейчас перестали красить в такой цвет, а красят только в светло-красный, вот он имхо
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  13. Местный Заслуженный Астравод Alex21 на верном пути Аватар для Alex21
    Регистрация
    11.04.2011
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    566
    Спасибо
    0 / 0
    Вот и северная петля на ОПЦ появилась http://www.youtube.com/watch?v=Mmgf-Hd_epE
    Астра 1,6Т космо - БЫЛА
    Сейчас MB GLK 300 БЕЛЫЙ

  14. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Alex21 Посмотреть сообщение
    Вот и северная петля на ОПЦ появилась
    так эту тему странице на 800 уже обсуждали..
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  15. Местный Заслуженный Астравод Alex21 на верном пути Аватар для Alex21
    Регистрация
    11.04.2011
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    566
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    так эту тему странице на 800 уже обсуждали..
    Чето пропустил походу

    Помню предаодитель местных онВАГ водов ждал результатов северной петли
    Астра 1,6Т космо - БЫЛА
    Сейчас MB GLK 300 БЕЛЫЙ

  16. Небо... Море... Облака... Магистр АСТРАномии Апельсинк@ Астранафт Аватар для Апельсинк@
    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Курск, Пр. Победы-Триумфальная арка
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,344
    Спасибо
    3 / 8
     е633рк 46
    Цитата Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
    Я на матизе жены иногда передвигаюсь с плюшевыми игрушками на заднем стекле и ничего.)))
    у меня когда Корса красная была с плюшевыми божьими коровками на задней полке, папа несколько раз сам за рулем ездил и просил у меня машинку и пофиг на всех на дороге))) еще и буковка "У" висела при этом))
    Ждала свою машинку с 22 мая по 16 августа. Уже в со мной с 10.09.2011!!! Урааа))

  17. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Alex21 Посмотреть сообщение
    Вот и северная петля на ОПЦ появилась http://www.youtube.com/watch?v=Mmgf-Hd_epE
    может наоборот ОРС на северной петле

    Добавлено спустя 20 минут:

    Цитата Сообщение от Alex21 Посмотреть сообщение
    Вот и северная петля на ОПЦ появилась http://www.youtube.com/watch?v=Mmgf-Hd_epE
    Какая-то медленная машина впереди - а это Лотус (с)
    Последний раз редактировалось Артём к@; 21.09.2012 в 12:55.
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  18. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Какая-то медленная машина впереди - а это Лотус
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  19. Местный Магистр АСТРАномии tutukata Астранафт Аватар для tutukata
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    4,842
    Спасибо
    182 / 6
    заметил тут одну вещь странную.

    опиль 1.4Т, момент максимальный наблюдается на 1850-4900, мощность максимальная на 4900
    ваг 1.4Т, момент максимальный на 1500-4000, а мощность максимальная только на 5600 (или даже 5900), т.е. когда момент уже кончился

    какие мысли?
    Astra H Caravan z16xer

    на автомобиле:

    подробнее об этом в Уголке Тутукаты

    "Купил логан на всякий случай, пусть будет" (С) octavia-club

  20. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    какие мысли
    марс тебе ответит
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  21. Местный Заслуженный флудер Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Аватар для Stevee
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,414
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    какие мысли?


    попытка вброса

    но на деле скажу тебе так, 1.4TSI (122) c ВЫПом едет намного веселее чем 1.4АТ, я сравнивал обе перед покупкой джетты
    а на бумаге хз почему так, но разгоняет машину момент, а не мощность в лошадях
    Всё, что не убивает нас сегодня - завтра сделает сильней !


  22. Местный Магистр АСТРАномии REALITY Астранафт Аватар для REALITY
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,479
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    82 / 92
    Цитата Сообщение от Stevee Посмотреть сообщение
    но разгоняет машину момент, а не мощность в лошадях
    так он про момент писал, а не про лошади
    Опель Астра J 2011 -Cosmo, 1.6 (115 пони) - продана

  23. Местный Заслуженный флудер Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Аватар для Stevee
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,414
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    так он про момент писал, а не про лошади
    он как раз таки про лошади
    типа почему у вага максимальные лошади на тех оборотах где уже нет максимального момента
    Всё, что не убивает нас сегодня - завтра сделает сильней !


  24. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Был сегодня на то2, пошлялся по вагосалонам. В целом, помимо унылых интерьеров, хочецца выделить их поголовную едкую вонючесть. Лидер по вонючести Сиррокко, даже стоя рядом с машиной вонь чувствуется из открытого окна
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  25. Местный Заслуженный флудер Akov отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Akov
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,835
    Спасибо
    117 / 59
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    какие мысли?
    А какие мысли?
    Опель 1.4Т мах момент 1850-4900, мах мощность 4900-6000
    1.6Т мах момент 2200-5400, мах мощность 5500
    Шкода 1.4ТСИ мах момент 1500-4000, мах мощность 5000
    1.8ТСИ мах момент 1500-4200, мах мощность 4300-6200
    Короче, кто как хочет, тот так и ... На атмосферниках вообще обороты мах мощности тыс. на 1,5-2 выше, чем момента.
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    хочецца выделить их поголовную едкую вонючесть. Лидер по вонючести Сиррокко, даже стоя рядом с машиной вонь чувствуется из открытого окна
    Ты б сходил в аптеку, тестер для беременных купил, мало ли чо!!!
    Все будет хорошо... только не у всех!

  26. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    Цитата Сообщение от Akov Посмотреть сообщение

    Ты б сходил в аптеку, тестер для беременных купил, мало ли чо!!!
    Ты б проветрился сходил, надышался походу
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация SlavkaS нерушимая репутация Аватар для SlavkaS
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    где то около Челябинска
    Сообщений
    1,047
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от tutukata Посмотреть сообщение
    заметил тут одну вещь странную.

    опиль 1.4Т, момент максимальный наблюдается на 1850-4900, мощность максимальная на 4900
    ваг 1.4Т, момент максимальный на 1500-4000, а мощность максимальная только на 5600 (или даже 5900), т.е. когда момент уже кончился

    какие мысли?
    мысли такие, чтобы опель ехал его надо крутить, а это напрямую скажется на расходе топлива, а ВАГ едет почти с холостых, поэтому мысли о ВАГ только хорошие, про опель несколько другие мысли

    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Был сегодня на то2, пошлялся по вагосалонам. В целом, помимо унылых интерьеров, хочецца выделить их поголовную едкую вонючесть. Лидер по вонючести Сиррокко, даже стоя рядом с машиной вонь чувствуется из открытого окна
    а опель фиалками пахнет? , наверное ты в салон китайцев по ошибке зашел, поди вчера хорошо пивка с водовкой попили?

  28. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Neco Посмотреть сообщение
    Ты б проветрился сходил, надышался походу
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  29. Местный Заслуженный флудер Neco Астранафт Аватар для Neco
    Регистрация
    20.11.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,945
    Спасибо
    103 / 60
    SlavkaS
    Опель пахнет, как говорят, новой машиной. Но такого едкого пластикового запаха там нет. Это я теперь знаю совершенно точно. Я там за 3 часа все облазил. Я не говорю что воняет везде, чувствовалось в октахе немного, сильние в джетте новой. Кстати у нее дубовый пластик на дверях) Но сырок чемпион среди них
    Opel Insignia Liftback 1.6 SIDI МТ Cosmo, Navi+AFL White
    "Каждая машина со временем становится Опелем и только Опель является ею изначально" That's right!

    Я на Drive2

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от REALITY Посмотреть сообщение
    марс тебе ответит
    А чё отвечать то..Если не лень можно полазить по инэту и почитать статьи типа " Мощность или крутящий момент" и т.п.
    Там будут определения, что такое мощность и крутящий момент...Вообще то мощность это некая расчётная, а не прямая физическая величина,характеризующая в итоге
    показатели максимальной скорости автомобиля..Максимальная мощность ( работа механизма за единицу времени) может быть достигнута лишь на самой высшей передаче, почти максимальных оборотах коленчатого вала и скорости...по моемому как то так?
    Другое дело - крутящий момент. Это как раз прямая физическая величина.Осязаемая: Вращение колес под действием кругового движение вала ДВС с определенным усилием,переданная поршнем и шатуном от давления газов при сгорании в цилиндрах ( см. устройство ДВС.) Пока мы не берём во внимание такое ус-во как трансмиссия( посредних передачи момента на колёса).
    Показательно, что если Мы вывесим Буггати Вейрон на подъёмнике, то мощность машины будет равна "0" при любых оборотах вала , а крутящий момент будет всегда, при любой передаче.
    Как только колесо сцепляется с дорогой,возникает ТЯГОВОЕ УСИЛИЕ, толкающее автомобиль вперёд, ну или назад..Очевидно, наверное, что эту тягувую силу нужно иметь:чем больше, тем лучше.Это обеспечит нужную интенсивность разгона, способность преодолевать подъемы и перевозить больше людей и груза.
    Теперь показательный пример. Вы приближаетесь к горе, но условия движения( скажем ограничение скорости) не позволяют Вам развить максимальную скорость, а значит и мощность.
    Вы едите на горку с той скоростью которая Вам позволительна, но добавление газа( т.е увеличение оборотов, а ровно и мощности)- ни чего не даёт Скорость падает и как вы недавите
    машина не едит.Т.е прапала та самая тяга- момент..А под капотом- нифига себе 400л.с( к примеру)Вступает в действие трансмиссия. Вы вручную, (или автоматическая коробка передач самостоятельно), изменяете передаточное число так, чтобы сила тяги и скорость движения находились в оптимальном соотношении.Но это дополнительные неудобства в управлении автомобилем.Хотелось бы что бы двигатель сам приспосабливался под изменения, лишь от нажатия педали газа. Т.е имел неизменную величину тяги при различной скорости.
    Вывод очиведен: чем на меньших оборотах достигается максимум крутящего момента и чем более полого кривая падает по мере увеличения оборотов (то есть мотор имеет неизменную тягу), тем правильнее спроектирован и работает двигатель. На практике, величину "правильности" обозвали ЭЛАСТИЧНОСТЬЮ,ПРИЁМИСТОТЬЮ ДВИГАТЕЛЯ. Кроме физических формул, оценивается эластичность мотора путем проверки способности автомобиля разгоняться от 60 до 100 км/ч( от 80-120км/ч) на четвёртой (или пятой передаче). Чем меньше времени займет этот разгон, тем эластичнее двигатель. То бишь, правильнее. Т.е. Вам меньше его надо раскручивать, переключать передачи туда-сюда, удовольствия от управления больше. А мощность? А что она Вам при 6000об.мин. Вы на этих оборотах собираетесь ездить ежедневно, ревя мотором и пугая прохожих , не забывая попутно заезжать на АЗС.( Чем выше обороты, тем больше ТВсмеси пропускает через себя двигатель)
    На GM официальных графиках с МКПП 1.4Turbo Астры J полка крутящего момента достигается не на 1850 об.мин, а на 2200. Машина лишь тогда становится ощутимо тяговитей.
    Эластичность ТурбоАстры и Гольфика с 1.4литровыми турбодвижками- можно посмотреть тут(весьма недурно для обоих ДВС):
    http://www.zr.ru/archive/zr/2010/08/vozrastnoi-tzenz#52
    http://www.zr.ru/archive/zr/2011/11/...a-koordinat#64
    Я бы сравнил тогда 140 сильный BMY от VW и 140 сильный от Астры есчё..Там ловить нечего двигателю от цветочка..
    Последний раз редактировалось mars73; 22.09.2012 в 15:45.

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

Страница 1017 из 3788 ПерваяПервая ... 17 517 917 967 1007 1015 1016 1017 1018 1019 1027 1067 1117 1517 2017 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)