Как грамотно юзать сцепление ?

[Isa]

Изиняюсь за нубский вопрос
Со времен обучения в автошколе привыкла выжимать сцепление при торможении, поворотах и при прочих ситуациях, когда может понадобиться переключение скоростей. Нога над педалью (без нажима) висела практически всегда, привыкла до автоматизма. До Астры была Корса - ни одного сцепления не пострадало :x
Дак вот, теперь столкнулась с мнением, шо сие дюже вредно (неуправляемость на нейтрали опускаю, волнует только состояние сцепления). Подскажите пожалуйста, правда ли и почему??? Ведь насколько я понимаю, при выжатом сцеплении маховик и диск при условии исправности привода не соприкасаются, речи о износе не идет. Если что и изнашивается, то только нажимной подшипник и лепестки корзины сцепления, принимающие на себя силу от сжатия пружин, в нормальных условиях обеспечивающих прилегание маховика и диска сцепления друг к другу.... Этот износ критичен?
Пардон за многа букофф

[maximand]

Добрый день,

Есть мнение, что при выжатом сцеплении постепенно приходит в негодность выжимной подшипник. Ведёт это к ремонту сцепления, что очень дорого. Эта страшилка идёт из поколения в поколение.

Однако я слышал, что в немецких автошколах учат на перекрёстке перед светофором держать передачу включенной, а сцепление, следовательно, выжатым, чтобы трогаться сразу и не задерживать движение. Не думаю, что так поступают они себе в убыток.

Истину предлагаю выяснить голосованием.

PS А сцепление лишний раз выжимать не стоит. Делайте так, как будто коробка автомат. Правой ногой газ, тормоз, газ, тормоз. Левая стоит согнутая в колене. И только при переключении передач выжимаем сцепление и, безусловно, когда уже почти останавливаемся, но не перед всяким нажатием на педаль тормоза.

[xobot]

Убил сцепу за 38 т. км, теперь отучаюсь от дурацкой привычки все время держать ногу на сцеплении, выжимать его рефлекторно вместе с тормозом, а также стоять на передаче на светофорах.

[eRazer]

Со времен обучения в автошколе

в какой это автошколе? зимой тоже так делаешь???

Нога над педалью (без нажима) висела практически всегда, привыкла до автоматизма

это только кажется что без прикосновения - малейшее касание педали ведет к скорейшему убиванию "выжимного"

А сцепление лишний раз выжимать не стоит. Делайте так, как будто коробка автомат. Правой ногой газ, тормоз, газ, тормоз. Левая стоит согнутая в колене. И только при переключении передач выжимаем сцепление и, безусловно, когда уже почти останавливаемся, но не перед всяким нажатием на педаль тормоза.

истину глаголишь

[Locust]

Блин, тоже переучиваться надо

[Isa]

в какой это автошколе? зимой тоже так делаешь???

Да в любой! Я в ррт-пилот обучалась, потом скрининг междружественный провела: кто ваще помнит, как его учили - учили именно так. Видимо, чтоб не глох ученик на перекрестках и не долбал дерганиями своими учителя
А по поводу зимы - может везло конечно, но потери управляемости ни разу не возникало! Я ваще умудрилась на типа "всесезонке" отъездить

xobot
Вот, я теперь на всякий случай тоже отучаюсь, приходится контролировать себя все время. Из-за руля небось как в сортире выгляжу - взгляд задумчив и вдохновенен
Просто хотелось лучше понять, от чего я спасаю сцепление, шоб не зря себя ломать-то

[PIVO70]

Никого этот топик не заставит изменить свои привычки, а вот замена сцепления - вполне

[eRazer]

Да в любой!

я учился 8 лет назад и точно помню, что инструкторы обращали на это внимание - ногу со сцепления убирать/над педалью не держать!

росто хотелось лучше понять, от чего я спасаю сцепление, шоб не зря себя ломать-то

касание педали ведет к скорейшему убиванию "выжимного"

PIVO70
точно подметил

[LXSHEV]

Никого этот топик не заставит изменить свои привычки, а вот замена сцепления - вполне

+1000

[Locust]

НАчал ездить с левой ногой на подставке. Шуганул фокуса впереди стоящего

[Анастас]

Все три предыдущие машины были с "ручкой". Так вот, и на перекрестке стоял с выжатым сцеплением и в плотном потоке ногу над педалью держал и ничего - все машины отходили по 80 - 120 тыс., проблем со сцеплением и с выжимным не было. Более того, я еще и двигателем тормозил.

Что касается выжима сцепления одновременно с тормозом, то здесь ситуация неоднозначная. Многие инструкторы советуют при экстренном торможении выжимать одновременно тормоз и сцепление, дабы облегчить работу АБС. Но если АБС нет, и тем более покрытие скользкое, то я выжимал бы сцепление в самую последнюю очередь.

[Ksarn]

Жму везде где ни попадя сцепление, светофоры, пробки, торможение и нога над ним все время... Хз... ни на астре 60 тыщ пока, ни на предыдущих (по 120-150) ничего с подшипниками небыло. Менять технику не планирую)

[Antonioband]

ничё ни жму, всего 2 педали :P

[eRazer]

всего 2 педали

по гарантии не пробовал обратицо?

[maximand]

Кстати, наличие выжимного не аксиома. В схему то кто-нибудь смотрел?
У некоторых авто бывает просто шток и типа мембрана, а не корзина.
Может в прайсах кто видел?

[Lazio]

Сцепление выжимать только для переключения и выключения)) так и отец меня учил и в автошколе инструктор сказал что левую ногу не держи там гавно

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Кстати после 12-ой на опеле непривычно ездить немного в плане того что нет люфтов в коробке и она четкая как джойстик) и тормоза конечн просто чудо)) как только первый раз остановился по привычке с 20 где то выжал так уверенно педаль как на ВАЗе и меня дернуло вперед так что аж ремень заблокировался

[Isa]

Проведем соцопрос

[LisenOK na Astra GTC]

Сначала (около 4 месяцев) ездила выжимая сцепление при поворотах, держала на светофоре. Уже как 2 года стала "привлекать левую ногу" только при пуске, смене передачи и в конце торможения.
Нога на по подставке. Так намного удобнее. ИМХО

[Наглый фрукт]

Да в любой!

я учился 8 лет назад и точно помню, что инструкторы обращали на это внимание - ногу со сцепления убирать/над педалью не держать!

Навереное, 8 лет назад было по-другому. Потому что с автошколы тоже осталась привычка постоянно держать ногу на сцеплении. Инструктору это, похоже, было по барабану - не глохну, и хорошо : ))

Потом сама училась ставить ногу на подставку - оно, конечно, гораздо удобнее.

Светофоры дались относительно легко : )) Сейчас держу выжатым сцепление, только если светофор незнакомый, и я стою первая - дабы народ не нервировать и быстро тронуться.

При торможении жму левую педальку не в самом конце, а ближе к концу торможения (ну если тормозить на пятой передаче, то это где-то 30-40 км/ч) и держу до полной остановки. Чтобы не ловить момент, когда машин вот-вот заглохнет, а немного заранее. Брат у меня на нейтралку скидывает, я себя на нейтралке почему-то неуютно чувствую.

А при экстренном торможении рефлекс - обе ноги на педали. И дело даже не в АБС. Если ситуация действительно экстренная, то можно пропустить момент, когда оно заглохнет. Хотя у меня астра один раз заглохла и с двумя выжатыми педалями. Причем я это поняла, только когда отдышалась и попыталась тронуться : ))

Вот в пробках юзаю сцепление по полной. Если пробка ползет около 10 км/ч, то скорость регулирую почти только сцеплением, газ-тормоз - редко.

На данный момент 90 тысяч - полет нормальный : )

[maximand]

При торможении жму левую педальку не в самом конце, а ближе к концу торможения (ну если тормозить на пятой передаче, то это где-то 30-40 км/ч) и держу до полной остановки. Чтобы не ловить момент, когда машин вот-вот заглохнет, а немного заранее. Брат у меня на нейтралку скидывает, я себя на нейтралке почему-то неуютно чувствую.

В таком случае с началом торможения лучше включить 3-ю передачу (и отпустить сцепление) при этом притормаживать. Это так обсуждаемое "торможение двигателем".
Износ колодок меньше будет и расход топлива. В случае если тормозить больше не придётся, то ускоряться сразу можно с тех же 30-40 км/ч.

[Наглый фрукт]

В таком случае с началом торможения лучше включить 3-ю передачу (и отпустить сцепление) при этом притормаживать. Это так обсуждаемое "торможение двигателем".
Износ колодок меньше будет и расход топлива. В случае если тормозить больше не придётся, то ускоряться сразу можно с тех же 30-40 км/ч.

А если я на 90 тормозить начинаю? Сразу третью и сцепление отпустить? : )) Случалось мне передачки перепутать - ощущения не из приятных.
Если только втыкать третью как раз где-нибудь на 40-50 - но здесь банальная лень : )

[maximand]

Переучивайтесь и делайте как я говорю. Моему ЭГО зачёт и Вам польза
А про лень чётко сказано. Банальная! Теперь понятно почему у нас не принято пешеходов, например, пропускать. Банально лень тормозить ибо потом лень разгоняться (это ж надо будет передачи переключать).
PS Ничего личного, просто мысли вслух.
PPS при переключении передач не надо думать о том какая это передача, просто включать. Желательно не глядя. Третья включается элементарно, толкаем ручку вперёд без исилий и усё (Четвёртая - назад).
Для остальных надо преодолевать усилие пружины. Вместо первой можно 3-ю включить, но не наоборот.

[Still_Alive]

[quote="Наглый фрукт"]

Да в любой!

При торможении жму левую педальку не в самом конце, а ближе к концу торможения (ну если тормозить на пятой передаче, то это где-то 30-40 км/ч) и держу до полной остановки. Чтобы не ловить момент, когда машин вот-вот заглохнет, а немного заранее. Брат у меня на нейтралку скидывает, я себя на нейтралке почему-то неуютно чувствую.

А при экстренном торможении рефлекс - обе ноги на педали. И дело даже не в АБС. Если ситуация действительно экстренная, то можно пропустить момент, когда оно заглохнет. Хотя у меня астра один раз заглохла и с двумя выжатыми педалями. Причем я это поняла, только когда отдышалась и попыталась тронуться : ))

Вот в пробках юзаю сцепление по полной. Если пробка ползет около 10 км/ч, то скорость регулирую почти только сцеплением, газ-тормоз - редко.

На данный момент 90 тысяч - полет нормальный : )

меня, когда я учился, инструктор подкалывал "на палке привыкнешь на нейтралку скидывать, потом в подкорку привычка заляжет и на автомате, который у тебя рано или поздно будет так же, по привычке, передачку захочешь скинуть"))) удовольствие не из дешевых)))

[Наглый фрукт]

Переучивайтесь и делайте как я говорю. Моему ЭГО зачёт и Вам польза

Потеряла мысль: переучиваться на что? Включать третью в начале торможения? : ) Так даже если я переучусь, Ваше ЭГО-то все равно не в курсе будет : ))

Теперь понятно почему у нас не принято пешеходов, например, пропускать. Банально лень тормозить ибо потом лень разгоняться (это ж надо будет передачи переключать).

Да скорее еще просто не привыкли - рефлекс не выработался. Слишком долгим было преимущество ТС перед пешеходом.

при переключении передач не надо думать о том какая это передача, просто включать. Желательно не глядя. Третья включается элементарно, толкаем ручку вперёд без исилий и усё (Четвёртая - назад).

Эммм... Да я как бы за полтора года "общения" с механикой уже научилась переключать передачи не глядя и в курсе, куда надо ручку толкать : ))) Но по первости или сильно на нервах случалось перепутать.

Вместо первой можно 3-ю включить, но не наоборот.

Ага. Тоже всегда так думала, при том что обычно астра не дает включить первую на скорости выше 20 км/ч. Пока как-то раз с легкостью, без какого-либо сопротивления пружин, не толкнула ручку на первую вместо третей. На 50 где-то. Хорошо, всегда пристегнутая езжу и сзади машин не было. Но такое, к счастью, только один раз было : ))

меня, когда я учился, инструктор подкалывал "на палке привыкнешь на нейтралку скидывать, потом в подкорку привычка заляжет и на автомате, который у тебя рано или поздно будет так же, по привычке, передачку захочешь скинуть"))) удовольствие не из дешевых)))

На автомате не ездила, но что-то подсказывает мне, что там так вот просто в движении нельзя "передачку скинуть". А педаль сцепления он не советовал не нажимать? А то на автомате, "кторый рано или поздно будет", мало ли, так же захочется тормоз до упора? : ))

[СергейK]

какой инструктор научил сцепление в повороте выжимать???
перед крутым поворотом пониженную и в путь.

[LisenOK na Astra GTC]

какой инструктор научил сцепление в повороте выжимать???
перед крутым поворотом пониженную и в путь.

+1

[XER-MOTOR=)]

в автошколе учили всякой ерунде .. сам приучил себя:

- не держать ногу на педали сцепления
- выжимать при пуске двигателя (особенно зимой)
- не держать выжатой педаль более 2х секунд )


p.s. входя в поворот выжимать сцепление это смертоубийство ... особенно на переднеприводной машине ... пока на передних колесах тяга - тебя не занесет! ..

[AiR_MAX]

Темка, аля "Как меня учили в автошколе" =) Поддержу.

Мне в автошколе инструктор попался достаточно жесткий(бывший автогонщик) в карательных мерах себя не смущал, бил по ногам если че не так делаешь, по рукам если руки на руле не так держишь и т.д.

Приучил методом кнута, что если ты двигаешь ногу с сцепления нужно убирать вообще, ибо держание ноги на сцепе убивает механизм в разы быстрее, незнаю так это или нет, но придерживаюсь этой точки зрения.

Так же:

1. Заводить с выжатым сцепление или нет, различается только тем, что с выжатым сцеплением машинке проще завестись(например зимой) На астре завожусь без выжимания, до этого был VW Golf2 там приходилось сцепление все таки выжимать.

2. Без причин сцепление не трогать, если нужно притормозить и не переключить передачу, то ногу к сцепе лучше вообще не подносить.

3. Сцепление выжимать только для переключения передач и остановки

4. Пробки. Вот тут бЯда. Пытаюсь как можно реже трогать "самую левую педальку", но не всегда это получается и часто приходится регулировать ход сцеплением, знаю что не правильно, но иногда по другому никак.

[Isa]

но не всегда это получается

Вторую неделю втыкаю, каким образом перемещаться в пробках без "насилия" над сцеплением?! А тут еще такое пекло, что с кондеем на низких оборотах еще и подгазовывать надо, чтоб что-нить плавное изобразить

[CrazyRacer]

поубивать бы тех инструкторов которые учат сцепление дергать постоянно... оно нужно для старта и смены передач... и все...

жену в свое время запарился отучать от дураццкой привычки тормозить на нейтралке и в поворотах сцепление давит

дибилы конченные сами ездить неумеют и людей хрени всякой учат