Нравится ли Вам власть в стране?

[andrus]

И этому есть доказательства?

Присутствуют же мероприятия направленные в этом направлении (оборонзаказ , военный бюджет , международная риторика )
Согласен что у России сейчас относительна слаба чтоб одномоментно восстановиться на позициях СССР. Но во-первых нет необходимости да и невозможно ( с учетом роли Китая) воссоздать двухполярный мир. И во-вторых - что чем раньше Россия начнет карабкаться - тем больше у нее шансов. Времени осталось слишком мало. Нет возможности подобно Дэн Сяопину "замаскировать амбиции и спрятать когти" и тихонько наращивать потенциал страны, пользуясь тем, что два гиганта заняты своими личными двухсторонними разборками.
Так что потуги медвепутов по восстановлению военных амбиций считаю реальными и уж конечно оправдаными. И не считаю что это лишь предвыборная болтовня. Т.е. болтовня конечно присутствует, но базируется на реальных устремлениях действующей власти.

[Evgen085red]

Присутствуют же мероприятия направленные в этом направлении (оборонзаказ , военный бюджет , международная риторика )
Согласен что у России сейчас относительна слаба чтоб одномоментно восстановиться на позициях СССР

http://www.bfm.ru/news/2010/08/06/ro...kim-iveco.html
аш заказ на 30 млрд ДОЛЛОРОВ

этих уродов в Кремле и в МО надо предателями родины объявить и закрыть надолго!!!!

[Butch]

Присутствуют же мероприятия направленные в этом направлении (оборонзаказ , военный бюджет , международная риторика )

На данный момент речь идет о восстановлении обороноспособности страны, причем делается все крайне неэффективно. Риторика - она и есть риторика, предназначена для внутреннего потребления.

Так что потуги медвепутов по восстановлению военных амбиций считаю реальными и уж конечно оправдаными. И не считаю что это лишь предвыборная болтовня. Т.е. болтовня конечно присутствует, но базируется на реальных устремлениях действующей власти.

А вот реальные устремления можете перечислить? Например - что планировали сделать, что в итоге получилось.

[andrus]

Evgen085red
перевооружение давно назрело ,
Ты уверен что ивеко хуже тигра ? У тигра движёк непонятный бразильский вообще . Да и специфичная тема и не нам судить.
Танк наш (модель не помню) тоже лучше почти по всем показателям своего немецкого конкурента . Только одно большое НО есть. Уж очень тяжёлый получился , что лишает возможности его куда то оперативно перебрасывать

[Evgen085red]

Ты уверен что ивеко хуже тигра ?

ПОСМОТРИ ВИДЕО, ТАМ ВСЕГО 2 МИНУТЫ! погордись за наш оборонный автопром

У тигра движёк непонятный бразильский вообще

уже ЯМЗ-534 ставят, в общем можно на выбор. так эти движки и в ПАЗиках и других наших машинах, всё равно проще уже.

Танк наш (модель не помню)

про чорный орёл имеешь ввиду???? он ещё в разработке, так что там всё глухо пока!

[andrus]

А вот реальные устремления можете перечислить? Например - что планировали сделать, что в итоге получилось.

может не будем заниматься демагогией?
всё писал выше
Выделены огромные деньги и происходит закупка современного оружия ( Мистрали , беспилотники и прочее )

[Butch]

может не будем заниматься демагогией?
всё писал выше
Выделены огромные деньги и происходит закупка современного оружия ( Мистрали , беспилотники и прочее )

А! Так вы просто путаете две вещи - выделение средств и восстановление обороноспособности. В общем выделение средств означает только то, что какое-то количество денег куда-то ушло. И ничего более. Кстати сама закупка иностранного вооружениея мало чего значит - нужна закупка технологий. А к ним обучение персонала, изучение образцов конструкторами для дальнейшего равития. Закупка оборудования и т.д. и т.п.Так что реального пока ничего не происходит.

[Evgen085red]

( Мистрали

наши КА 27 не помещаются в том количестве котором надо, в общем время покажет!!!

[Mukasej]

а количество мигрантов устраивает?!

да вообще плевать. Надо же кому-то улицу мести да асфальт класть. Москвич же не пойдет

[laudrup]

мой взгляд на ситуацию в стране
1. Многие внутренние проблемы не решаются вообще, либо решаются недостаточно эффективно.
2. Размер и характер внутренних проблем (за исключением, пожалуй, коррупции), с учетом размеров страны сопоставим с аналогичными проблемами большинства развитых стран.
3. Действующая власть эффективно использует возможности по восстановлению роли страны на международном уровне.
4. Действующая власть правильно оценивает масштаб и источники внешних угроз России

1) да.
2) да
3) нет. При Медведеве особенно.
4) не уверен.

Добавлено спустя 18 минут:

А вот реальные устремления можете перечислить? Например - что планировали сделать, что в итоге получилось.

Можно выделить деньги и повысить обороноспособность страны.
Можно выделить деньги и не повысить обороноспособность страны.
Нельзя не выделить деньги и повысить обороноспособность страны.

Все.

[*Aleks*]

Так что потуги медвепутов по восстановлению военных амбиций считаю реальными и уж конечно оправдаными. И не считаю что это лишь предвыборная болтовня. Т.е. болтовня конечно присутствует, но базируется на реальных устремлениях действующей власти.

Здравая мысль. Тоже думаю, что не спроста так решили вооружаться.

В общем выделение средств означает только то, что какое-то количество денег куда-то ушло. И ничего более

Обсуждали уже тут, сделали вывод, что у вас своя непреклонная точка зрения по этому поводу.

[Butch]

Обсуждали уже тут, сделали вывод, что у вас своя непреклонная точка зрения по этому поводу.

А что, тут у кого то есть преклонная точка зрения? Я опираюсь на факты - деньги выделяются, дела не делаются. Будут свидетельства изменения ситуации к лучшему, буду говорить по-другому. А пока извините.

[*Aleks*]

Будут свидетельства изменения ситуации к лучшему, буду говорить по-другому. А пока извините.

Ок. Запускаем мониторинг поступления новых вооружений в МО и будем отслеживать с помощью Навального кто сколько попилил

[Butch]

Ок. Запускаем мониторинг поступления новых вооружений в МО и будем отслеживать с помощью Навального кто сколько попилил

А вы под новыми что имеете ввиду? Новопроизведенные или новоразработанные?

[*Aleks*]

А вы под новыми что имеете ввиду? Новопроизведенные или новоразработанные?

Скорее и то и другое. Да пусть даже что-то будет закуплено на Западе, хотя хорошие технологии они все-равно не продадут. Просто интересно, сильно ли обновится наш парк вооружений и укрепит ли он нашу безопасность с выделяемыми 20трн или так, все попилят? Вот, и нужно мониторить.

[Butch]

Скорее и то и другое. Да пусть даже что-то будет закуплено на Западе, хотя хорошие технологии они все-равно не продадут. Просто интересно, сильно ли обновится наш парк вооружений и укрепит ли он нашу безопасность с выделяемыми 20трн или так, все попилят? Вот, и нужно мониторить.

Скорее первое будут выдавать за второе. А по поводу все попилят или нет:

Но в ноябре 2009 года испытание беспилотного самолета «Аист», построенного концерном, завершилось полным провалом. Беспилотник начал испытывать сложности уже при разгоне: при сильном ветре аппарат задел крылом препятствие и взорвался. По оценке экспертов, разработка этого самолета обошлась Минобороны как минимум в 3 млрд рублей.

Как оценить? С одной стороны, что-то пыталось взлететь. С другой, как ничего не было, так и нет.

[*Aleks*]

Как оценить? С одной стороны, что-то пыталось взлететь. С другой, как ничего не было, так и нет.

А какая еще есть информация по нашим беспилотникам? Я просто не в курсе. Но слушал, что что-то делается в этом направлении, надо почитать. Т.к. америкосы уже давно их активно используют и в Ираке и в Афганистане. У нас в этом плане пробел есть. В принципе, их можно у Израиля закупать.

[Butch]

А какая еще есть информация по нашим беспилотникам? Я просто не в курсе. Но слушал, что что-то делается в этом направлении, надо почитать. Т.к. америкосы уже давно их активно используют и в Ираке и в Афганистане. У нас в этом плане пробел есть. В принципе, их можно у Израиля закупать.

А собственно - это самая свежайшая. В ноябре все посмотрели как сгорают 3 млрд рублей, всплакнули и объявили тендер на производство ударного беспилотника. Мелкие беспилотники активно ФСБ пользует. Армия закупила еврейские, вроде как для изучения опыта. А вообще нет у нас пока ничего, по большому счету.
P. S. Самое интересное, что и делать то их у нас некому.

[*Aleks*]

Армия закупила еврейские, вроде как для изучения опыта.

Вот, пусть поизучают, может что-то путнее и получится, а не эти хромоногие Аисты и Пчелы. В данном случае, если нет специалистов в этой области и опыт давно забыли где-то в 90-х, то лучше у евреев закупать.
А так, вроде только в этом году начинаем активно вооружаться, программа до 20 года, поэтому выводы рано делать.

[Butch]

Вот, пусть поизучают, может что-то путнее и получится, а не эти хромоногие Аисты и Пчелы. В данном случае, если нет специалистов в этой области и опыт давно забыли где-то в 90-х, то лучше у евреев закупать.
А так, вроде только в этом году начинаем активно вооружаться, программа до 20 года, поэтому выводы рано делать.

Вы не поняли - военные изучают, что это такое, и что с этим делать. Потом выдадут ТЗ на разработку. Пока выделили денег на научно-изыскательские работы. Так что, глядишь к 20-му году что-нибудь опять сможет упасть. В США тем временем идут работы над созданием беспилотных истребителей. В том числе для размещения на авианосцах.

[*Aleks*]

В США тем временем идут работы над созданием беспилотных истребителей. В том числе для размещения на авианосцах.

С США сейчас вообще сложно что-то сравнивать. Все 20 лет, что у нас все простаивало, даже ничего не планировалось, американцы активно финансировали и делали. Опять же этих истребителей еще по факту пока нет. Когда появятся, не один год уйдет на испытания.
Я, конечно, не питаю иллюзий что современная Россия способна воссоздать ту мощную военную машину, которая была при Союзе, но обороноспособность должна быть обеспечена.

[Butch]

Я, конечно, не питаю иллюзий что современная Россия способна воссоздать ту мощную военную машину, которая была при Союзе, но обороноспособность должна быть обеспечена.

Должна. Только это никому не интересно - и история с Аистом просто превосходный тому пример. За 3 года ушло 3 млрд и ничего на выходе. Красота!

[*Aleks*]

Ну, ладно, Аист навернулся, Булава, похрамывая, но должна поступить на вооружения, может, в следующем году. Но есть удачные примеры, вроде ПАК-ФА... Разработка вполне достойная.

[Butch]

Ну, ладно, Аист навернулся, Булава, похрамывая, но должна поступить на вооружения, может, в следующем году. Но есть удачные примеры, вроде ПАК-ФА... Разработка вполне достойная.

Булава - пример вообще вопиющий! Вы хоть в курсе, почему она резко перестала падать? А то что ПАК-ФА на старых движках летает - ничего? То что ни РЛС, ни вооружения нет, нормально? Мы сделали планер - это повод для гордости?

[*Aleks*]

Вы хоть в курсе, почему она резко перестала падать?

В курсе. Перенесли испытания на май 2012.

А то что ПАК-ФА на старых движках летает - ничего? То что ни РЛС, ни вооружения нет, нормально? Мы сделали планер - это повод для гордости?

Не все планеры у нас сразу начинали испытываться на новейших движках, с новейшим вооружением. Гордости особой нет, машина неплохая, 5 поколения, Индия уже приметила ее.

[andrus]

Предприятия ВПК России, особенно связанные с ВМФ конструкторские бюро за последние пару лет загружены работой до такой степени, что отказываются от легкой работы за хорошие деньги. Восстанавливают кадровый состав, интеграционные связи смежнииков, происходит переоборудование производств, восстанавливаются инструментальные производства - это то, чего не видно.
В то же время наши оборонные предприятия выставляют Сердюкову счета на продукцию по завышенным ценам , Сердюков не так глуп как кажется в смысле бизнеса и попросил проверить "цифры". оказывается оборонщики насоздавали при заводах ООО в которых сами же числятся учредителями... стали впаривают как ноу-хау наработки 60-70х годов. Первая ласточка отказ от АК. Дальше было предложено или делать хорошее(не самое лучшее) вооружение за "честные деньги" или идти на ----- , а вооружение будет закупаться за границей . До оборонщиков стало доходить что что скоммуниздить стало сложнее.

ознакомтесь http://base.garant.ru/195521/

[Butch]

В курсе. Перенесли испытания на май 2012.

Нет. Последний неудачный пуск был в 2009 году, а потом все нормально стало.

Не все планеры у нас сразу начинали испытываться на новейших движках, с новейшим вооружением. Гордости особой нет, машина неплохая, 5 поколения, Индия уже приметила ее.

Вообще то, планер под двигатель делают. Двигатель та печка от которой пляшут. Индия его не приметила, она с самого начала участвует в разработке.

Добавлено спустя 13 минут:

Предприятия ВПК России, особенно связанные с ВМФ конструкторские бюро за последние пару лет загружены работой до такой степени, что отказываются от легкой работы за хорошие деньги. Восстанавливают кадровый состав, интеграционные связи смежнииков, происходит переоборудование производств, восстанавливаются инструментальные производства - это то, чего не видно.

А почему кстати не видно то?

[andrus]

А почему кстати не видно то?

ну так секретность же никто не отменял

[Butch]

ну так секретность же никто не отменял

Перечисленные вами признаки к секретности не имеют никакого отношения.

[andrus]

Перечисленные вами признаки к секретности не имеют никакого отношения.

поэтому и перечислил