Галерея
Группа в TelegramНачало тяжелое, а дальше на одном дыхании
Я первые главы переслушивал в отдельных моментах. Не сразу доходило
Начало тяжелое, а дальше на одном дыхании
Я первые главы переслушивал в отдельных моментах. Не сразу доходило
Наверно, я не отношусь к целевой аудитории этой книги.Сообщение от laudrup
Да!Прям взбесил.Есть такая вещь как планирование семьи.От роддома и детской поликлиники на ребёнка до забот о родителях пенсионеров.25-40 лет возраст который должен рожать новое поколение и заботиться о предыдущем и регулирует эти отношения государство.Я даже не говорю о домах для престарелых и детдомовских детях.
Последний раз редактировалось ladvik; 21.10.2011 в 12:41.
При чем тут все это? В Африке про роддом вообще никто ничего не знает, а плодятся как мыши. Вы хоть в курсе почему в Китае так население поперло? Бесит их, блин...
В выходные гляну.Всё,что связано с индивидуальностью человека очень интересно.
Я и начал,не уверен что получиться,но интересно и тяжело.
Добавлено спустя 13 минут:
Я русский.
Последний раз редактировалось ladvik; 21.10.2011 в 12:54.
Сравнивать нас с неграми и арабами некорректно. У них другие приоритеты в жизни, другие авторитеты и менталитет. Рассуждать в контексте если бы, то также глупо. Но нужно признать, что ситуация с семьей и рождением детей, а также их воспитанием и здоровьем у нас находится в плачевном состоянии. И желания власти менять ситуацию в лучшую сторону нет. Приказы, отданные сверху саботируются и используются как возможность украсть. В чем причина такой ситуации это ненужность большинства населения нынешнему правящему классу. Для того, чтобы качать нефть и газ достаточно 20-30 млн человек. А также доминирующее мировоззрение о высших ценностях и принципах. Принцип деньги не пахнут" и за "деньги можно купить все" и в итоге "деньги позволяют достичь окончательного счастья и смысла жизни", ну и продолжающееся разобщение общества очевидным образом оправдывает деятельность любого коррупционера в его глазах. Главное личное богатство, а остальные быдло. Кто первый встал, того и тапки. Это служит разложением и разрушением страны изнутри самим населением.
Добавлено спустя 43 минуты:
Аккуратно стырил из комментариев в жж на тему смерти Каддафи. Идея смыслов, в ней изложенная, близка моему мировидению. В целом, я с ней согласен, а частности носят не столько отрицающий, сколько уточняющий характер.
Вы спрашивали , что за твари радуются смерти Воина.Мои размышления....
Генерал в огне кровопролитной битвы. Но он не обнажает оружие. За него это делают солдаты. Это их обязанность, их долг, их честь: умереть, защищая своего генерала.
Идет император, рядом с ним — генерал. Императору угрожает смертельная опасность. И генерал сразу становится солдатом.
Идет Бог, рядом с ним — император. И император в любой момент готов обнажить свой меч.
Путь солдата — стать Воином.
Самая сладкое слово для генерала — «я солдат».
Пока в генерале жив солдат, он генерал.
Какой солдат нужен генералу? Раболепствующий прихвостень или глядящий прямо в глаза?
Самое сложное для солдата — смотреть в глаза генерала. Это может сделать только Воин.
И какая радость будет у Бога, если ТЫ сможешь посмотреть ему в глаза. Это может сделать только Друг.
Цивилизация сегодня находится в кризисе. В кризисе смыслов. Экономический и мировоззренческий кризис общества — это наша реальность сегодня. И усугубляет этот кризис элита, стоящая у власти в ведущих государствах мира.
Эта элита, отравленная культурой потребления и гонкой за ВВП, ВЫНУЖДЕНА И ОБЯЗАНА действовать в рамках существующей модели. Ведь при демократии власть выбирают массы. А развитые СМИ позволяют виртуозно манипулировать людьми, превращая их в толпу. А толпа со времен Рима может хотеть только одного — Хлеба и Зрелищ. И чем проще запрос толпы, тем легче на нее воздействовать. Поэтому постепенно власть превращает народ в электоральную быдло-массу.
Редкие всплески пассионарности, на фоне общего тренда цивилизации Потребителя, на время и локально лишь притормаживают процесс.
— Не смотрите так — дело не во мне. Нас, молодых, так учили, понимаете? Нас… так учили…
— Всех учили. Но почему ты оказался первым учеником?.. Скотина. Цитата из фильма «Убить дракона».
И сформированное таким образом мышление Толпы требует от любого политика подстраиваться под упрощенные запросы электората.
Всё. Круг замкнулся. Система пожирает сама себя.
Религиозные институты упростились вместе с обществом. Поддавшись давлению Власти, служители Бога, в основной своей массе, стали просто чиновниками. Знание (не представление, не размышление и фантазии, не вера, а именно ЗНАНИЕ) того, откуда человек пришел и КУДА он уйдет после смерти, УТЕРЯНО. А вместе с этой потерей очень упростился смысл жизни человека.
Культура общества потребления деградирует вместе с человеком, обслуживая культивируемую простейшую матрицу поведения — как жрать и веселиться — и делать это красиво, модно и гламурно.
Мир человека постепенно, но с неизменным ускорением, сходит с ума. Психические патологии, по данным ВОЗ, вышли на первое место в мире, обогнав сердечнососудистые заболевания. И что с этим делать, никто не знает. Катастрофа просто констатируется как факт.
Человеку и человечеству пришло время определиться. Необходимо сменить приоритеты своего личного и цивилизационного развития. Надо стать глыбше и ширее.
Надо понять, на чьей ты лично стороне.
Кто ТЫ? И куда ТЫ идешь….
Для облегчения самоопределения….
Враг Бога — Существа убивающие мечты человека, низводя его на уровень скотины. Хитрые, умные, сильные, лживые, злые, жадные….
Раб Бога — Люди живущие под страхом, вечно виноватые. Несамостоятельны, подвержены мнению авторитетов и стокгольмскому синдрому, создающие себе кумиров. Негативны.
Друг Бога — Человек который ищет свою Мечту. Который не удовлетворен сомнительными ответами материального мира. Ответственны. Самостоятельны. Позитивны.
Воин Бога — Те, кто формируют новое мировоззрение. Готовы идти на личные жертвы ради Цели. Другие.Такие как Полковник.
Последний раз редактировалось laudrup; 21.10.2011 в 15:15.
Да не в арабах и неграх дело! Возьмите царскую Россию - там вообще власть про рождаемость не думала, а семьи в 5-7 детей были не редкость. Другой менталитет? Или что? Ситуация с семьй и рождаемостью у нас плохая в первую очередь потому, что у нас рожать никто не хочет. А не в том, что власти этого не хотят. Поинтересуйтесь, что было с декретными отпусками в 50-60-е годы и сравните с тем, что сейчас у нас. Сами послушайте: "У меня нет детей, потому что государство ничего не хочет делать!" Охренеть! Коррупционеры виноваты в том, что у нас количество абортов под 2 миллиона. Правящий класс виноват оказывается, что у нас матерей-одиночек 10 миллионов! Зато можно гордо сказать: Я русский!
Один из тех кто хотел стать равным Богу известен. Люцифер его имя.Друг Бога — Человек который ищет свою Мечту. Который не удовлетворен сомнительными ответами материального мира. Ответственны. Самостоятельны. Позитивны.
Последний раз редактировалось Butch; 21.10.2011 в 15:38.
И то и то, во первых даже в княжеских семьях из 13 детей, до 20-ти летия скажем, выживали 3. Во вторых аграрная экономика позволяла выживать хозяйствам имея бОльшее количество рабочих рук(детей), ну и в третьих вера.
Посчитай процесс урбанизации с тех пор.
Х.з. не хотят или не могут. У нас в абсолют возведен культ потребления, вопрос кто в стане отвечает за идиологию? У нас ежегодно вымирает по несколько сот малых населенных пунктов из-за "перекосов" в экономике, вопрос кто в стране отвечает за экономическую политику? Ну и т.д. и т.п., по этому поводу я уже 3 раза писал, четвертый лень.
И что? Какая связь между количеством детей и дожившими до 20-ти лет?
Может государству вместо материнского капитала заствить всю страну думать о выживании? Тогда население попрет?
И как связан процесс урбанизации с декретными отпусками?
Опять таки какая связь между государственной идеологией и желанием иметь детей?
про равенство не идет речь. Да и сообщение не о том.
Butch888
Аков в принципе прав. Он верно перечисляет причины, но не все. Вопрос контрацепции. Вопрос более-менее безвредных абортов. То, что доступно у нас и на западе, у наших предков и у нынешних негров в африке и таджиков не имеет распостранения.
Государство наше же в качестве заботы о демографической ситуации не должно ограничиваться только материнским капиталом. Комплекс мер, включающих детские сады, больницы с оборудованием, спортивные учреждение, кружковые и прочие развивающие направления, уровень образования от дошкольного до высшего. Это все завязано в один узел. И решая одну проблему из сотни не стоит удивляться отсутствию ожидаемого результата.
Что касается идеологии, то нынешняя идеология направлена на то, чтобы человек жил для себя и только. Дети ассоциируются с обузой, загубленной жизнью, молодостью, красотой. Становятся лишь иструментом удержания мужчины. Понятие о должном достатке и имуществе для рождения ребенка, карьерные амбиции также откладывает момент рождения ребенка в том числе и женатыми парами. Это все влияет на демографическую ситуацию. Добавим к этому напряженные вопросы с наркоманией (100тыс смертей в год возраст 18-30), алкоголем (каждый день пятница) и получим нынешнюю ситуацию
Быть другом не быть равным? Я понял о чем сообщение. Просто надо четко понимать, что вот такие тексты рассчитаны исключительно на безбожников, которые далеки от религии и не совсем разбираются в вопросе. И им просто подсовывают сугубо личное мнение отдельного человека облаченное в религиозное обличье. Что там Кара-Мурза пишет по данному поводу?
Вы опять таки путаете понятия. Вы рассказываете о контрацепции и образовательных учереждениях, а это не имеет ничего общего с желанием иметь детей.
Вот это верные слова. За исключением идеологии. Все что вы перечислили - это банальный эгоизм. И воспитывается этот эгоизм в семье. В каждой отдельно взятой семье. И государство не сможет перекрыть семейное воспитание своей идеологией.
Помимо желания нужны возможности. Вопрос, как ты относишься к проживанию семьи с 5-ю детьми в городской квартире площадью 60 кв.м.? Только честно!
Вот! Вот мы к этому и пришли. Все дело в том, каждый для себя решает, что ему важнее его желание или его возможности. И государство тут абсолютно не причем.
Отношусь отрицательно. Хотя знаю семьи живущие в таких условиях и вполне счастливых.
Butch888
Давай дальше, как ты думаешь, где более комфортно будет проживать семья с 5-ю детьми с учетом равного доступа к социальным благам - в городской квартире площадью 60 кв. м. или в часном доме площадью 150 кв.м. в поселке?
Может сразу перейдем к выводам?
От блин, я ж выводы написал выше
Akov
Ну мегаполис мегаполису рознь. Но в общем верно. А вот отсутствие каких социальных благ не позволяет плодиться в малых населенных пунктах?
А вот с первейшим вопросом вы промахнулись - первейший вопрос у родителей возникает: А готов ли я пойти на все те неудобства, которые несет с собой рождение ребенка?
Культ семьи государство само по себе не сможет ввести - это не предвыборная компания, тут вопрос десятилетий. И вопрос по теме - большинство российских семей заводят одного ребенка и на этом останавливаются. Почему?
я мог убрать шапку сообщения. Это не принципиально. Вопрос религии тут я смысла не вижу разводить, ибо это навсегда. А что касается друга и равного, то почему нельзя иметь другом начальника? Или собака человеку друг, но не ровня (тока не надо из этого выводы делать глупые, мол, собака это не человек итд), дружба взрослого и ребенка, учителя и ученика. Дружба это одно, но друзья могут обладать совершенно разными возможностями и ресурсами. Тут вопрос отношения и взаимоотношения.
Тебе надо смотреть на понятие "друг" по другому. Тут как-раз Кара-Мурза отписывается, имея ввиду непонимание друг друга людей, говорящих на одном языке. Надо для начала понять что вкладывает в понятие друг его автор. Возможно, твои друзья люди одного с тобой уровня, возраста, социального положения. Но не у всех это так.Ну страх аборта с осложнениями может заставить женщину оставить ребенка. Опять же, нынешняя пропаганда подавляет материнский инстинкт, подсовывает другие ценности и желания. Если обратиться к любой литературе, в том числе бульварной и житейской, в которой известные люди дают интервью и посмотреть на то, что они говорят про своих детей, особенно на перемены в сознании и отношении к ним по факту рождения, то можно увидеть серьезные перемены. Не хотели, предохранялись, залетели.. Аборт делать не стали, а потом появился ОН. Смысл жизни. Ребенок. Почему были иные воззрения - никто не анализирует. Но тем не менее они имеются и влияют. Не обязательно здесь говорить только про известных людей. Можно поспрошать друзей и знакомых, а также коллег. Ведь есть люди, у которых недавно появились дети. Это событие меняет их жизнь. Но вопрос все тот-же. Почему жизнь до рождения ребенка была таковой? И какова в этом роль общественного мнения, стереотипов итд?Не так. Человек существо социальное, влияние окружающего его социума, здоровье социума (наркомания, пьянство. Попробуй, прикольно. Выпей, ты че, не мужик?), его ценности (бабло это все. неважно как полученное), принципы иерархии (у кого больше денег, тот и сверху. Гнобит остальных. те, кто сверху презирают, те кто снизу ненавидят) оно все влияет на человека, на его отношение к жизни, к другим, к себе, к своему пути по жизни. Влияние семьи, бесспорно, значимо. Но не всегда семья уделяет достаточно внимания воспитанию ребенка, его внутреннему диалогу. Родители ставят детям Тома и джерри, прочие западные мультфильмы с насилием, с взаимоотношениями героев а-ля хорошие против плохих. Дальше мтв, неприкрытая пропаганда секса и понеслась душа в рай. 13-14 летние девочки и мальчики живут половой жизнью вовсю. И считают оное нормой, а обратное заслуживающим насмешки.
Эту тему можно продолжать вечно. Я это пишу к тому, что влияние семьи не единственное, что формирует человека. И роль государства, которое с помощью проклятой цензуры должно фильтровать разлагающий общество контент, формировать другие интересы у населения и давать возможность их осуществлять, тут невероятна высока. А каким образом это влияние осуществляется - как-раз и пишет Кара-Мурза.
Вы не понимаете. Для религии отношение к Богу только одно - преклонение перед ним. Преклонение перед высшей силой непостижимой человеком. Все остальное - богохульство. Даже отношения собака - человек не подходят, ибо человек может быть зависим от собаки и они живут по одним законам. биологическим и социальным. В общем, если убрать из цитируемого текста посылы к религии, это будет банальная агитка. А с этими посылами это как раз та самая манипуляция, рассчитанная на людей, не разбирающихся в вопросе.
Поверьте, страх аборта очень редко заставляет женщину оставить ребенка. Исключения - повторные аборты и опасность больше никогда не иметь детей. В первый раз мало кто этого боится, а потом становятся осторожней.
В первую очередь - это воспитание в семье. Что такое общественное мнение, по сравнению с мнением матери? Отца?
Роль семьи - не единственное, но самое основное. Воспитанное в семье ни государство, ни общество никогда не сможет перевоспитать. Это доказано поколениями.
Да, промывание мозгов есть, с этим никто не спорит, пропаганда секса, алкоголя есть, например на большинстве тв-каналах в неприкрытом виде, но что страшнее, что это зачастую подается завуалированно с воздействием на подсознание неокрепшего психически и умственно молодого человека. Наше поколение (имею ввиду 30+ летних) были еще свидетелями некоторой советской и постсоветской цензуры в основных СМИ. Поэтому нам есть с чем сравнивать. И, сравнивая, мы можем анализировать: причины и следствия. Но новые поколения, которые растут на "Доме 2" уже не могут сравнивать и анализировать, т.к. они моментально впитывают то, что им дается сегодня. Таковы дети - они гораздо быстрей запоминают и впитывают информацию, чем взрослые. Возможно они будут анализировать лет через 15-20, когда моральные, культурно-этические нормы еще сдвинуться на порядок в лучшую или худшую сторону. Конечно, институт семьи имеет сильное влияние, но пропаганда со временем меняет и родителей, они становятся более толерантны что-ли и спокойно смотрят как их дочь курит или в 15 лет меняет мальчиков как перчатки. И так пропаганда может расшатать поколение за поколением.
Блин, у самого старший сын (6 лет) предпочитает всякие бакуганы, черепашки ниндзя, чем "Ну, погоди", "Винни-пух". Конечно, стараюсь фильтровать...
*Aleks*
Послушайте, нашему поколению 30+ было по 12-15 лет когда рухнул Советский Союз и в страну потекло всякое, со всех сторон. При этом у нас не было естественных барьеров, потому что им неоткуда было взяться. Но мы же живем. Растим детей. Почему вы считаете, что современные дети хуже нас с вами? Тем более, что вы можете привить своеим детям осторожность к тому что их окружает.
laudrup
интересный сайт
Мил человек, я с религией был много ближе, нежели тебе могло показаться . И вопрос отношения Бога и человека обсуждал с разными духовными деятелями, читал литературу, много размышлял и продолжаю. Это другой вопрос, в него нет смысла лезть в этой теме и на этом форуме. Очень тонкая грань между пользой и абсурдом. Убери верхний и нижний абзац и оставь текст про смысл и про наше время. Почему-то никто не желает обсуждать его, а скатывается то к обсуждению Ливии, то к вопросам богохульства.Почему я должен в это верить? На каком основании вы это утверждаете? Мы обсуждаем страх женщин, не имеющих возможности в медицинских условиях и при минимальном риске провести аборт. И имеющие под рукой лишь народные методы. И эти методы были не так уж и безопасны. Поэтому страх был. И страх был обоснован. Опять же, не стоит забывать социальную обстановку в те времена. Государство никак не участвовало в жизни стариков. Понятие пенсии не было. А зарабатывать на пропитание и выращивать еду самим. Поликлиник не было, света-газа тоже. Жизнь большиства населения была сильно более опасна и трудоемка, нежели сейчас. И рисковать своей будущей жизнью, делая аборт рисковали очень немногие. Поэтому страх был. Обсуждать страхи нынешних женщин не готов.ты прям меня удивляешь. авторитет семьи довольно серьезно подорван в общественном мнении. Просто сравни отношение к старшим на востоке и у нас. Эпитеты "предки", "динозавры", "родоки" имеют контекст неуважительный. В школе если за тобой ходят родители, то это предмет насмешек. Итакдалее. Если в твоей семье было иначе, то это не значит, что в других не было по другому.Ты сам себе противоречишь. Манипуляция, проводимая последние 20-30 лет не доказывается поколениями. Потому что аналогов такой массированной манипуляции не было в истории России. Историю манипуляций в Европе разбирает Кара-Мурза и там познавательно. Тут опять забываешь такую возможность, что родители перестают заниматься ребенком по тем или иным причинам. Все больше получает распостранение теория воспитания, основанная на невмешательстве. Пусть ребенок сам научится. Он и учится у социума со всеми вытекающими. Они могут уставать на работе.Но ведь до 12-15 лет мы воспитывались в других принципах, смотрели другие мульфильмы и фильмы. У родителей было больше времени для занятий с детьми. Или формирование мировосприятия у детей начинается с 12-15 лет? Ценности, понятия - это закладывается в раннем детстве. Для сравнения, можно пообщаться с детьми, которые родились после 90х годов. Там абсолютно другое все.
Я не говорю, что они хуже, они просто другие... Они сегодня впитывают то, что сегодня дает им социум, СМИ, знания. Помню, в моем детстве много детей мечтали стать летчиками, космонавтами, даже военными. Сейчас новое поколение грезит о деньгах в будущем, поэтому очень большой процент мечтает стать олигархами.
Да, родительское воспитание - это самый сильный инструмент вырастить достойного человека. Но воспитывать можно до определенной поры, дальше, как правило, молодой человек воспитывается окружающей средой (друзья, девушки, та самая пропаганда и т.п.) формируя свое собственное мировоззрение.
Президент и премьер-министр России Дмитрий Медведев и Владимир Путин пообещали поднять зарплаты полицейским, видя в них защиту от "волны насилия на улицах" в преддверии выборов, к которым оппозиция готовит акции протеста.
"Кто не хочет кормить свою полицию, столкнется с волной насилия на улицах и будет вынужден сам обороняться", - мотивировал Медведев.На встрече со сторонниками Медведев описал инструментарий решения наболевших проблем России: "не отдавать власть" в ближайшие 10-15 лет. Ему вторил Путин, пообещавший продолжить править самому
Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев заверил руководство МВД, что обязательства по формированию социального пакета государство выполнит в полном объеме, все решения финансово обеспечены до 2014 года.
"Обязательства по формированию социального пакета государство выполнит в полном объеме. Хочу сказать об этом лично, потому что периодически идут разговоры, что это урежут, другое урежут, что-то отменят. Но этого не будет. Если кому-то кажется это неправильным, то он должен работать в других местах", - сказал глава государства на встрече с руководством МВД, отметив, что бюджет МВД на 2012 год увеличен более чем вдвое - с 536,4 миллиарда рублей до 1,103 триллиона рублей.
"Это беспрецедентное увеличение", - добавил Дмитрий Медведев, добавив, что уже с января денежное довольствие сотрудников вырастет в среднем в два раза, а пенсии - в 1,5-1,8 раза.
"Минимальная зарплата лейтенанта, только что пришедшего на службу, будет составлять не менее 33 тысяч рублей, но реально будет больше. Все принятые решения финансово обеспечены", - цитирует слова президента ИТАР-ТАСС. Говоря это, Дмитрий Медведев уточнил, что речь идет не только о 2012 годе, но и о плановом периоде 2013-14 годов. Глава государства попросил руководство МВД доложить о готовности к реализации закона о социальных гарантиях сотрудникам, поскольку речь идет не только о финансировании, но и о готовности сотрудников к работе.
Если заменить "полиция" на "городская стража" и добавить немного средневекового пафоса - то прям 1 в 1 цитата из загрузочных заставок игры Medieval: Total war
и об Apple 5
На Манежной площади вчера через каждые десять метров стояли солдаты дивизии Дзержинского. Ждали реакции населения на решения по приговору убийцам Свиридова. Приговор не оглашён был, а они уже стояли. Значит, всё уже было "заряжено". И знали, что наш народ приговор не устроит.
в огороде бузина, а в киеве дядька.
Ну так и надо было постить без верхнего и нижнего абзацев. Тогда бы мы получили мнение отдельно взятого человека, коих миллион.
Не надо верить - найдите информацию сами. А народные средства были не так уж страшны, как вам кажется.
Это причина, почему сейчас китайцев полтора миллиарда. Может вместо всех социальных программ, просто пенсии отменить? Вот тогда наша численность попрет! И никакая манипуляция не поможет - кому охота в старости дохнуть от голода?
При чем тут авторитет семьи, общественное мнение? Уважение к своим родителям воспитывается самими родителями. Если тебя не уважают твои дети - это, прежде всего, твоя вина.
В чем противоречие? Кара-Мурза не истина в последней инстанции. Это все-лишь попытка объяснить почему такое хорошее, с точки зрения Кара-Мурзы, государство развалилось. Не самая убедительная.
Эта теория имеет название?
При чем вся страна смотрела. А вырастали все разными. С разными принципами. Почему?
Кстати глубокое заблуждение.
Если раннее детство, то там как раз влияние социума минимально - там авторитетов кроме родителей в принципе нет. "Другое все" так можно сказать про любое поколение. И говорили.
Родители закладывают основу, фундамент. Все остальное может меняться. И так всегда было - это основа развития общества. Просто вам кажется, что сегодняшнее воспитание делает людей хуже. "Да было наше время, не то что нынешнее племя..." Знакомо, не так ли?