не хватает идеологии , не хватает лидераСообщение от laudrup
Счас наш «рулевой» не обладает достаточным для своей должности мышлением (( В этом плане его недавнее шоу показательно . Он исправляет следствия , а не устраняет причину. Тактик, а не стратег.
andrus
ок, идеология. Отставим в сторону разговор Путина - там есть над чем подумать и уж как минимум нельзя подгонять свое отношение к ВВП к словам ВВП и на основании этого строить великие открытия. Идеология чем отличается от пиара, которым богата сегоднящняя публичная жизнь? Ищешь то, что цепляет, а потом на этом паровозе пытаешься куда-то приехать. И что должна делать та самая идеология, которая должна стать четвертым (?) столпом в конструкции, чтобы она была как минимум устойчива. И что это должна быть за идеология?
Сильного, относительно кого или чего? Все ведь познается в сравнении. Стало ли наше государство сильнее за некоторый срок, политически и экономически, относительно других стран, причем при их естественной заинтересованности в обратном? Например за время президентства/премьерства ВВП? Если да, то шанс не просто не потерян, а постепенно реализуется, хотя и не оптимально, что неизбежно. Вполне возможно, в ближайшие годы благосостояние у нас может не только не расти, но и несколько ухудшиться. Однако на фоне среднемирового уровня, то есть других государств, выживающих в условиях мирового кризиса, это может выглядеть как положительный результат. Мог ли Ельцин войти в число самых влиятельных людей мира по версии Форбс? Не припомню. Зато Путина ставили на первое место уже неоднократно. А ведь это проекция политического влияния государства. Так по каким критериям шанс упущен?
Сколько стран сейчас полностью отвечают требованиям экономически и политически сильного правового государства? Что было понятно, на кого равняться.
Он не идеал.Он многим не по нраву. Но...невозможно починить в одночасье,то что поломано и разрушено. Повторяюсь:пока нет альтернативы.
Возможно-он пересидел во власти.
Это и бесит немножко.
Мы все ждём сиюминутно блага. Но так не бывает.
А то,что этот господин-заслуживает мирового уважения,о многом говорит.
Горбачёв(нобелевский лауреат)-ублюдок,ельцин-бездарное ничтожество(имхо),все-все-все. Какие-то мутные типы.
Ввп,пора уйти...но!-дайте свежую силу!где?застойный лишь гной.
Войны нам ещё не хватало-для полного понимания-справедливости...(дай Бог обойти это зло стороной.)
Переживем наверно,как нибудь вялотекущие неудобства. Страна огромаднейшая.раб на галерах одинПравового,экономического,социального идеала не существует. Будут недовольные и восхваляющие текущую власть.
Нужно понимать-ничего стабильного сейчас нет.
Дайте идеал(имя)мирового лидера?
Кто он?
Я не доволен властью в стране.
Но,рая на земле не возможно.
Извините,сильно не пинайте
iPhone~Tapatalк ll
Последний раз редактировалось rirz; 30.04.2013 в 02:21.
То есть у нас нет цели, к которой мы стремимся? Все сводим к личному благополучию? Но личное благополучие никогда долго ничего не держала даже в рамках одной деревни, уж не говоря про огромную страну.
Как-то эта мантра уже за 13 лет оскомину набила. Столь долгий срок это уже не "одночастье", просто есть эффективное руководство, а есть не эффективное. Пришла команда где личная преданность ставится выше профессионализма, а решение любой проблеммы решается путем смены одного стрелочника не другого, вечный поиск виноватых, вместо поиска причин. Интересное видео было с закрытой части заседания в Элисте, где ВВП противопоставляет себя огромному кол-ву губернаторов и ставит вопрос типо "это не я ошибаюсь, это вы плохо работаете", а может все таки у рыбы голова с душком?А был ли "кризис" вообще? Из-за чего он произошел? Есть ли он сейчас? Каких стран он коснулся сильней всего? В какие именно отрасли экономики спровоцировали кризис и какие пострадали? Если вдумчиво ответить на эти вопросы, то к удивлению обнаружится странная закономерность, и если эту закономерность спроэцировать на слова ВВП и реальные дела, то для "державников" картинка получается совсем-совсем не радостная. Все это частями обсуждалось в этой ветке не один раз.
Ну и еще раз
Если смотреть на биржевые индексы, как зеркало экономики, то РФ не выжила, ее экономика умирает, у нас одни из худших показателей в мире, а то, что общий индекс ММВБ еще не обвалился к уровню начала 2009, что спровоцировало бы панику не только у трейдеров(они и так в шоке), но и у всего населения страны, так это заслуга одной бумаги, Сбербанк называется, который хитро включили в индекс и держут, так как при осеннем SPO дали очень серьезные обязательства. И это все творится на фоне исторических максимумов на бирже США, Японии, Германии.
А если рассмотреть вопрос в другой плоскости, пусть и слегка конспирологической? Если бы у некоторой части элиты США не было бы России, то ее стоило бы придумать. Россия, как угроза безопасности США, это огромный кусок бюджета. Найти кого-то на роль страшилы вместо СССР не получилось, террористы слишком мелко, Корея и Иран не впечатляет, Китай слишком богат и он сам производственная площадка для тех же США, а РФ... опять остается самым интересным объектом. Ну а какая же "империя зла" без влиятельного и знаменитого на весь мир лидера, да еще и сотрудника КГБ? Лучшего персонажа даже и не придумаешь. И собственно ничего не мешает с одной стороны бороться с "империей зла", а с другой и настоящей, вполне успешно, взаимовыгодно(для отдельных лиц) сотрудничать.
На первый взгляд за 12 лет правления ВВП жить стало конечно же лучше , но связано это больше с мировой конъюнктурой на сырьё чем с заслугами ВВП. Народу падают крошки от большого пирога и только. Кроме публичных заявлений и открытия новых бестолковых министерств , ведомств и агентств (умножая и без того огромное число паразитов чиновников) реально ничего не делается для развития экономики в стране .Даже если не считать бюрократические барьеры , то с такими ценами внутри страны на электричество и нефтепродукты никакого развития экономики быть не может. Есть только продажа государственных природных ресурсов. На этом всё и завязано и не дай Бог упадут цены. Тогда рухнет всё .
Пока до сих пор пользуемся инфраструктурой оставшейся от СССР , которую иногда только латаем ((( да и конкурентоспособность ВПК ( как исключение по стране) сохраняет благодаря ещё советским заделам.
Лёгкие деньги развратили верхушку власти , они думают что всегда так будет и ничего на будущее не предпринимают .Вернее о будущем страны они не думают , заботясь только о своём личном благе.
ВВП похоже всё устраивает . Он стал далёк от реальности и перешёл в небожители , только иногда снисходит и на публику решает вопросы которые должны решать его многочисленные чиновники.
Идеология на то и идеология , что бы пронизывать и объединять все слои общества. Для этого она должна быть понятной всем.
Последний раз редактировалось andrus; 30.04.2013 в 13:14.
Скоро отцы совсем амба нам всем.Ко всем прочим бедам, гастеров теперь будут набирать в поликлиники и больницы, а работающих там сейчас сестер повально увольняют.
Энто наверно в Лопнувше-Нерезиновске такое, в наших Мухосрансках гастеров и нет практически, а те которые есть за пять тысяч в месяц и жопу не поднимут, заелись.
у вас там говорят другая беда - китайцы в сельском хозяйстве химичат беспредельно ?
andrus
У нас китайцев нет(или очень мало), корейцев много, а гастеры на полях и пашут, но они там еще со времен СССР приезжают.
воспитывать она должна социум, так же вытекающее из воспитания общества- люди должны понимать и это дожно быть заложено в идею что "перед законом все ровны", а у нас много людей кто ровнее. смею предположить вот это и есть идея.
Это как в фильме "рассказы" про техосмотр "круговое движение" серия называлась ну или следующая серия про молодуху и папика. Примеры я банальные привёл конечно, но есть над чем задуматьмся.
вотт тут-та как раз и нужна идеология.
согласен. Пример хотя бы наша гос. дума, там кого только нет, скоро продавцы шавермы будут сидеть с дикого востока.
Вопрос в МО РФ, был Сердюков, зачем зав. магазином в роли МО РФ?!! теперь Шойгу, пока рано судить его или недооценивать, но человек не силовик, почему бы начальника Ген штаба не поставить, человека который прошёл все должности или одного из Командующих округов. Непонятен этот вопрос мне тоже
Последний раз редактировалось Evgen085red; 30.04.2013 в 14:41.
По хорошему во главе МО не обязательно должен быть военный, там должен быть талантливый и грамотный менеджер, а Шойгу доказал что он такой, здесь как раз вопросов меньше всего. Вот как раз НШ должен быть талантливым и опытным военным, ибо всегда за все войсковые операции и учебу отвечал именно он.
А Сердюков... правила форума запрещают употребление этих слов, но без них песни не получится! Хотя некоторые задумки, не знаю его или нет, достаточно актуальны, ибо развивать армию по каконам 2-й мировой это тупик.
тут как раз всё и понятно - боятся военного переворота )) не зря же стольких авторитетных генералов «убрали» и следят плотно за всеми ними
Был ли кризис? Ну не знаю, можно ли назвать кризисом ситуацию, когда пром.производство Японии упало за год на треть, а в США, Германии, Франции, России на 20-25%. Теперь все ждут продолжения, может это и не кризис вовсе, а так, репетиция. Про причины можно почитать здесь, специальной комиссии в США. (Многобукв, английский, шутки ради) А про какую закономерность Вы говорите?
Биржевые индексы - это не только отражение положения в экономике, но и результат её накачки деньгами, чем в последнее время весьма активно занимаются. Иногда выгоднее вкладываться в биржу, а не в производство. Поэтому, как зеркало экономики, биржевые индексы сейчас как-то не очень. Мне кажется, лучше смотреть на относительное изменение пром.производства или ВВП. Отрадно конечно, что Вы сравниваете Россию с наиболее мощными экономиками развитых стран, но может стоит посмотреть и на других, например Францию или Нидерланды? Это из тех, у кого картинка с индексом более-менее похожа, Грецию с Испанией даже не предлагаю. Кстати у Японии, да и Германии, максимум на бирже был в 99-м.
Да у них военные и без России этот кусок бюджета освоят.
andrus, прямо концентрат всех претензий получился.
А что бы Вы сами сделали, будь Вы президентом все эти годы?
Категорично.
Скорее уж наоборот. Когда рухнет всё, то есть вся мировая экономика, тогда упадут цены на природные ресурсы. А с иностранных банков еще и денег сдерут за хедж поставок, поэтому они кровно заинтересованы в стабильности цен. Кстати, трубопроводы это не только деньги, это еще и средство взаимного влияния. Причем, когда поставки могут идти по нескольким маршрутам разным покупателям, что у нас реализовано совсем недавно, влияние каждого отдельного покупателя на продавца падает, а вот свободного газа в достаточном объеме, что бы заменить российский, в Европе нет.
Admin
Обращение на "Вы" на форуме меня несколько смущает, ибо не смотря на возможные разности в возрасте, как-то привычней "ты". "Вы", подразумевает однозначно негативно-оскорбительное отношение к оппоненту в споре, надеюсь ко мне это не относится?
На комменты к моим словам отвечу чуть позже.
Замечания он-лайн. Так случилось, что одна сторона моей квартиры выходит на парк, Волгу и большую площадку перед сценой. Сейчас наблюдается такая картина, по правую руку Волга и Храм, оттуда доносится красивое пение, перезвон, служба, чесно скажу все очень на слух красиво, по средине - пьяный гомерический хохот вперемешку мужской-женский с матюками, по левую руку(со стороны сцены) громкое музье, начиная от типа хард-рок, с включениями "Ленинграда" и вообще дикой песни какой-то барышни с повторяющимеся словами "я люблю большой и толстый ... во мне"(с). Вот такая разная мораль у нашего народа, не удивлюсь, если у машины, из которой доносилось последнее, будет георгиевская ленточка и надпись во все заднее стекло "Спасибо деду за победу", а еще он будет ненавидеть лезгинку и т.п. Интересно, а виновата ли в этом власть.
Akov
У них еще и вера разная отец.Центровые служители культа пользуют S класс в суе, на Z4 норовят мирян подавить, в Костромской области на храм собирают уже много лет...Центр костромским не подкидывает зуза, видать лавы самим нужнее на тюнинг клубного автопарка.Интересно, чего они на Брабус патриарха офиса на Бауманской трафарет за дедову победу не набили, не в тренде что ли?
а вот это заблуждение и начали его употреблять сейчас когда пошла эпоха менеджеров в нашей стране. Любые тактические решения идут от МО и в первую очередь жизнь и быть военнослужащего. Менеджер это продавец, у руля МО много людей компетентных что бы подсказать финансовую составляющую. НУ вот был у руля хороший менеджер-маршал Табуреткин и что??!!! Каждый человек должен заниматься тем что он умеет лучше всех, если это военная наука, то извольте пусть военный человек этим заниматся. Есть такая поговорка: Командир полка может быть председателем колхоза, а председатель колхоза не может быть командиром полка.
это точно.
я хочу заметить,что речь шла о конкретном человеке,талантливом и грамотном.Если расширить горизонты,то военная наука это не наука,а скорее искусство.Искусство полководца.Есть дирижёр,а есть,например,художественный руководитель,но даже у него должен быть слух.
Последний раз редактировалось ladvik; 05.05.2013 в 22:51.
Без проблем. Только я периодически путаюсь, поэтому не обессудьте, если что.
зачем сравнивать дирежёров с Армией. Насколько бы Кужегетович не был умный, он всегда будет слушать замов своих, так как человек даже портянок не носил, не говоря уже про боевую подготовку военнослужащего, а лучше намного когда человек компетентен в данных вопросах.
В истории нашей страны был такой персонаж, как Лейба Давидович Бронштейн, более известный как Лев Давидович Троцкий, которому отсутсвие военного опыта не помешало создать РККА и выиграть Гражданскую войну.Ты это расскажи участникам партизанского движения во время ВОВ.
Менеджер это управленец, у нас действительно это понятие опустили, если оно тебе не нравится, давай употреблять русскую версию.
Вот это и есть ошибка всей нашей власти. Вместо создания системы, где задачей управленца является ее поддержание и совершенствование, у нас все время какой-то идиотизм в виде "ручного управления" очередного "гениального вождя".
Так вот, Шойгу пока единственный, кто сумел создать систему, которая работает не хуже, чем раньше и при замене главного управленца!
у нас много людей было уникальных....
вливание денег туда было огромнейшее. Ну я думаю за 22 года уж грех не создать систему. До сих пое единого номера и колл центра создать не могут. Шойгу 20 лет тушил пожары, разбирал завалы и тут на обороной страны рули,, ну не серьёзно.
Я не в коем случае не говорю что Шойгу плохой хлопчик, время покажет его в новой должности, да и сам он по мне один из адекватных людей.
Но если в целом про М.О., то всё же пусть занимаются данной темой более компетентные люди.
Все они там в одной телеге. Кстати, какой геройский подвиг Шойгу совершил? честно не знаю, кто на ссылку ткнёт
он уже начал потихоньку превращать армию в МЧС
вот почитай за что , и отзывы интересы слева
слышал в новостях что ВС РФ будут помогать тушить пожары в Сибири.....
я так и не понял за что, именно эти строчки я много где прочитал что за мужество и героизм проявленный при исполнении воинского долга. А вот конкретики так и не нашёл. А Золотая звезда даётся за героический подвиг по спасению людей, подвиг можно внукам расказать.
сразу генералом его с барского плеча сделал Ельцин ,
Неужели на МЧС выделялось денег больше чем на МО?А у его руля стояли кадровые, причем некоторые боевые, генералы, Грачев, Родионов, Сергеев, Иванов(этот пусть и не военный, а комитетчик, но в погонах с юности) и что? Где современная боеспособная армия? Хоть что-то эти люди решили? У нас генералов было больше, чем во всем НАТО вместе взятом, со всеми вытекающими, что эти генералы путного сделали за 22 года?
Таки Асланбека Дудаева (он же Сурков Владислав Юрьевич) уволили, ДАМу видать все неуютней и неуютней становится.
Наверно Сурков стал ненужным , хотя он славно потрудился на ВВП
Последний раз редактировалось andrus; 08.05.2013 в 23:17.
Галерея
Группа в Telegram