А знаете, что самое интересное? Что в документе за который просят ставить подписи ссылка на требование включить в закон о ратификации статьи 26,34,35,36 Конвенции и ни слова про 20-ю статью.
Просто это не первый раз уже, а третий, если не ошибаюсь, с новыми статьями. Такое впечатление, что будут тюкать, пока такое заключение не будет дано по всем статьям конвенции.
Сообщение от -Никола-
Тогда скажи, почему до сих пор нет этого закона?
Я законы не принимаю. Но если человек, откликнувшийся на призыв Сергея77 стать членом УИК (а он тоже подпадает под этот гипотетический закон, если почитать определения в конвенции), должен доказывать, что он не верблюд и хлеб покупает на свои кровные, то закон может получиться, как минимум, спорный. Такое раздолье для власти будет, что бы прижать почти любого, все взвоют.
31.01.2013 16:18
Сообщение от Admin
Просто это не первый раз уже, а третий, если не ошибаюсь, с новыми статьями. Такое впечатление, что будут тюкать, пока такое заключение не будет дано по всем статьям конвенции.
А вот интересно, внесут все-таки эти статьи в закон так или иначе, и что потом? Что произойдет то?
31.01.2013 16:24
Сообщение от Admin
должен доказывать, что он не верблюд
Он не должен доказывать что он не верблюд.
Допустим я стал членом УИК. У меня есть 2 машины и немного недвижимости по наследству. Какие ко мне могут быть претензии? В том то и фокус, что во власти должны быть честные люди. А у нас 99% ворья, хороший повод их всех гнать в шею!
31.01.2013 16:38
Сообщение от -Никола-
Да суд. Кто то должен ведь.
Дьявол в деталях. Кто определяет вину и осуществляет наказание?
31.01.2013 17:15
Сообщение от laudrup
Дьявол в деталях. Кто определяет вину и осуществляет наказание?
Не, в деталях пусть другие разбираются ). Как то ведь это реализовано в других странах? Вон в Германии президент выбил себе льготный необоснованный кредит и слетел с должности ).
31.01.2013 17:20
Сообщение от -Никола-
Тогда скажи, почему до сих пор нет этого закона?
Принятие нового антикоррупционного закона отнюдь не означает ратификации 20-й статьи Конвенции ООН против коррупции. - Истина. Ратификация 20-й статьи и предполагаемый антикоррупционный закон, это разные вещи. О чем я весь день и пишу. Тот кто продвигает именно термин "ратификация", есть балабол или коррупционер, желающий отсрочить принятие закона как можно дольше.
Сообщение от -Никола-
Какие ко мне могут быть претензии?
Абсолютно любые. Вы становитесь публичным должностным лицом. Все чеки будете хранить, так как в любой момент может потребоваться обоснование расходов.
Сообщение от -Никола-
Не, в деталях пусть другие разбираются ). Как то ведь это реализовано в других странах? Вон в Германии президент выбил себе льготный необоснованный кредит и слетел с должности ).
Не по закону слетел, его не судили, просто так принято, что бы не порочил доброе имя своей партии.
Сообщение от Butch
А вот интересно, внесут все-таки эти статьи в закон так или иначе, и что потом? Что произойдет то?
В закон о ратификации?
31.01.2013 17:22
Сообщение от Admin
В закон о ратификации?
Да. Сделают так, как просят.
31.01.2013 17:33
Сообщение от Admin
Все чеки будете хранить, так как в любой момент может потребоваться обоснование расходов.
Я их и так храню ))).
Сообщение от Admin
Не по закону слетел, его не судили, просто так принято, что бы не порочил доброе имя своей партии.
Все верно. У нас при Путине такое не возможно. Вся страна знает что Сердюков наворовал, а Путин говорит "да нормальный мужик, пусть живет и работает".
31.01.2013 18:33
Сообщение от laudrup
Очередной одаренный человек, решивший зарегистрироваться лишь с целью донести до нас свою ПРАВДУ. Вы всякое гавно по утрам не читайте. А то по данным газеты The Желтый Нежданчик, у него 100500 миллиардов денег на счету и я не знаю кому верить.
Товарищ, вы собственно что пытаетесь опровергнуть? Факты, свидетельствующие о том, что власть в стране захвачена преступниками? Так ведь не удастся. Любому трезвомыслящему человеку это давно очевидно. Вы лишь подчеркиваете свою принадлежность к тем, кто в доле, либо, простите, демонстрируете свою наивность. Иных причин защищать воровской режим нет....
31.01.2013 19:44
Boor
+100 ))
31.01.2013 20:10
Сообщение от Boor
Факты, свидетельствующие о том, что власть в стране захвачена преступниками?
Все хорошо, только вот именно с ФАКТАМИ туган, криков и воплей полно, а вот фактов...
И еще, не бывает абсолютного добра или абсолютного зла. Для кого-то эта власть, как манна небесная. Большинство она устраивает. Но почему-то она(впрочем как и любая другая во все времена) абсолютно не устраивает горстку столичной интеллигенции, интересно почему именно их?
01.02.2013 00:20
Сообщение от Butch
Да. Сделают так, как просят.
Если не ошибаюсь, ре-ратификация требуется, когда меняется текст самой конвенции. Тогда все международные участники ратифицируют её заново. А вот что бы одна отдельная страна каждый раз ратифицировала международный договор, при принятии в ней новых законов, это перебор. В ОНН засмеют еще... То есть предложение с ратификацией, со всех сторон бред, если разобраться.
01.02.2013 09:24
Сообщение от Admin
То есть предложение с ратификацией, со всех сторон бред, если разобраться.
Я имею ввиду вот внесут изменения в федеральный закон, будет там прописана статья 20, как они хотят - что потом то должно произойти? Все коррупционеры лопнут как мыши в Щелкунчике?
01.02.2013 14:29
Сообщение от Butch
Я имею ввиду вот внесут изменения в федеральный закон, будет там прописана статья 20, как они хотят - что потом то должно произойти? Все коррупционеры лопнут как мыши в Щелкунчике?
Да в том-то и дело, что не внесут. Юриста-международника по этому поводу хорошо бы спросить. Если я все правильно понимаю, требуют внесения в федеральный закон о ратификации, то бишь это и есть ре-ратификация, на что (имхо) не пойдут, так как смысла нет никакого, все уже и так ратифицировано. То есть не будет изменений в законе о ратификации, люди просто воздух по этому поводу сотрясают.
Что с коррупционерами при этом должно происходить, непонятно, может они действительно в какое-то иное фазовое состояние должны переходить?
01.02.2013 14:41
Сообщение от Admin
Если я все правильно понимаю, требуют внесения в федеральный закон о ратификации, то бишь это и есть ре-ратификация, на что (имхо) не пойдут, так как смысла нет никакого, все уже и так ратифицировано.
Конвенция для ООН у нас ратифицирована полностью. А внесение оговорок, не влияющих на статус документа - это суверенное дело, мне так кажется.
Сообщение от Admin
Что с коррупционерами при этом должно происходить, непонятно, может они действительно в какое-то иное фазовое состояние должны переходить?
Так чего в конце-концов хотят добиться вносители 20-й статьи? Какой следующий шаг после изменения? Или это является самой целью - переписать закон? Непонятно все это...
02.02.2013 01:47
Сообщение от Butch
Так чего в конце-концов хотят добиться вносители 20-й статьи? Какой следующий шаг после изменения? Или это является самой целью - переписать закон? Непонятно все это...
Имхо, пиар скорее всего. Хотя кто их знает, что у них там в головах...
02.02.2013 01:56
Кстати, для тех, кто желает что-то понять в политике, желательно такое понятие, как хуцпа, знать.
04.02.2013 07:54
Вот интересно, почему у нас сутками крутят сюжеты про всяких магнитских, удальцовых, навальных и прочие, но практически нигде в телевизоре ты не увидишь подобных интервью:
06.02.2013 12:08
Т.е. Вы поддерживаете тот законопроект, что приняли?
И Вы не считаете это полнейшим бредом?
07.02.2013 12:34
"Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст"(с)
Открытое правительство Медведева разработали имиджмейкеры Каддафи
Американская The Monitor Group Company формировала экспортный образ Ливии до начала вооруженного восстания
Концепцию Открытого правительства России (ОП) разработали американские консультанты, работавшие над имиджем Ливии непосредственно накануне восстания против Муамара Каддафи. Об этом «Известиям» сообщил высокопоставленный источник в ОП.
— Разработкой концепции Открытого правительства занималась группа американских консультантов из The Monitor Group Company (MGC). В 2006–2007-х годах их клиентом была Ливийская Джамахирия и Муамар Каддафи, — рассказал «Известиям» собеседник в организации.
Пресс-секретарь министра по вопросам Открытого правительства Алена Жукова подтвердила: весной прошлого года, когда Михаил Абызов работал в администрации президента (а ливийские повстанцы готовились праздновать годовщину восстания. — «Известия»), по указу президента 8 февраля 2012 года была создана рабочая группа по формированию системы «Открытое правительство». Представители The Monitor Group Company тогда действительно сотрудничали с рабочей группой, отметила Жукова.
В России Monitor Group открыла офис в 1996 году. С 2007 по 2011 года один из основателей MGC Майкл Фуллер состоял в Международном попечительском совете «Сколково». Фуллер ушел из MGC после в мае 2011 года, когда стало известно о сотрудничестве американских консультантов с Каддафи в обход американских законов. Другой представитель компании — управляющий партнер Monitor Group в России Александр Толкачев — официально находится в экспертном совете при Открытом правительстве. Он также рассказал «Известиям» про участие Monitor Group в разработке концепции Открытого правительства.
— В феврале (2012 года. — «Известия») мы в составе рабочей группы, которая готовила Дмитрию Медведеву доклад по концепции Открытого правительства, модерировали подгруппу по иновационному развитию, — говорит он. — По результатам работ с подгруппами сформировалось много материала, и монитор-группа занялась интеграцией всех наработок и компоновки в доклад рабочей группы. Компоновка производилась с марта по 4 мая, когда доклад был представлен президенту.
Более того, по словам Толкачева, после работы над Открытым правительством MGC с конца июня до ноября–декабря 2012 года помогала Минздраву и Минобразованию внедрить концепцию открытого министерства.
Monitor Group Company (MGC) считается ведущей мировой консалтинговой компанией, занимающейся развитием конкурентоспособности стран. Ее основатель — профессор гарвардской бизнес-школы Майкл Портер — был советником администрации Рональда Рейгана и кандидата в президенты Митта Ромни.
MGC занималась лоббированием интересов Ливии в США до переворота в стране. В 2005 году старший сын ливийского лидера Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам Каддафи заказал компании исследование по модернизированию Ливии (об этом сообщали американские СМИ, в частности The Boston Globe).
В 200-страничном труде консультанты предложили ливийской элите провести реформы нефтяного сектора, благодаря чему стране к 2019 году обещали уникальные темпы роста бизнеса и конкурентоспособности на мировом рынке при сохранении «неповторимого характера Ливийской Джамахирии». Позже Monitor Group выступила с работой «Предложения по расширению диалога вокруг идей Муамара Каддафи». В этом документе Каддафи охарактеризовали «человеком действия и идей, заслуживающих обсуждения».
Глава ИНСОР Игорь Юргенс считает, что российское правительство имеет право привлекать зарубежных специалистов, тем более что Monitor Group работала очень эффективно.
— Имидж Каддафи был серьезно подправлен до момента восстания. После того как он заявил об отказе от ядерного оружия, ему простили и взрывы самолета над Атлантикой, и многое другое. С ним полностью возобновили переговоры, его партнером был президент Франции Саркози, — уверил Юргенс. — Я не готов присоединиться к тем, кто за глаза ругает (Открытое правительство. — «Известия») за привлечение иностранных компаний. Нанятая властями для работы над имиджем страны Ketchum ничем не лучше и напичкана цэрэушниками.
Директор группы «Имидж-контакт» Михаил Омский согласился с Юргенсом в отношении профессионализма MGC.
— Лишь бы с нынешним клиентом не произошло то же самое, что и с предыдущим, — иронизирует он. — В любом случае, они результативно работали с Каддафи.
Гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин убежден, что сотрудничество Открытого правительства с американскими пиар-консультантами небезобидно и свидетельствует о связи проекта Дмитрия Медведева с США.
– Я вообще удивляюсь, как Владимир Путин пошел на формирование внутри исполнительной вертикали целого министерства, которое отвечает за такой странный проект, если только не предположить, что это информационная бомба, которая должна взорваться в нужный момент. Думаю, США в своем стремлении контролировать все и вся совершенно не стесняются и даже не думают прикрывать свои проекты даже легким камуфляжем, — говорит он.
Депутат от «Единой России» Евгений Федоров, ранее прославившийся интервью, в котором выдвинул конспирологическую версию о контроле американцами российской политики, нашел в новости о Monitor Group подтверждение своей теории.
— Я многократно говорил, что Россия находится под внешним управлением США. Для этого они имеют своих экспертов, подразделения, систему грантополучателей и международных агентств, — рассуждает парламентарий.
Дмитрий Медведев анонсировал проект Открытого правительства осенью 2011 года, когда стало известно, что он покидает пост президента. Официальный кабинет министров дополнило Открытое правительство, которое по сути является инструментом взаимодействия экспертного сообщества и органов власти.
Читайте далее:
Интересно, как скоро и какие еще мы услышим "откровения".
10.02.2013 21:50
laudrup
Вчера по новостям целый день говорили про "родительское собрание". Молодцы, хорошее дело. Я только одного не понял, почему все же "сопротивление"? ИМХО. По мне как-то не совсем уместное слово, особенно для тех, кто наблюдает за историей и деятельностью Кургиняна.
11.02.2013 00:55
Akov
Не знаю как вы наблюдаете за деятельностью Кургиняна. . Послушай, ответы внутри.
На главной весит запись всего сбора.
Я был на съезде, почему-то не показали как зал начал возмущаться на слова ВВП по по поводу списка литературы и как Ервандыч скинул руку ВВП с плеча. А так - было интересно, познавательно, полезно. Надо тему с подписями поднимать свою. Расширить ее, если потребуется.
11.02.2013 02:22
Сообщение от laudrup
как Ервандыч скинул руку ВВП с плеча
конец 3 части---сомневаемся и будем следить.
11.02.2013 09:33
Сообщение от Akov
Вот интересно, почему у нас сутками крутят сюжеты про всяких магнитских, удальцовых, навальных и прочие, но практически нигде в телевизоре ты не увидишь подобных интервью:
да, в открытую обсуждаются насущные проблемы, а у нас их скрывают-плохо!
11.02.2013 12:34
Сообщение от laudrup
ответы внутри
Так как раз эти "ответы" и наводят, во всяком случае лично меня, на определенные мысли и критику.
Все мы помним многочисленные призывы различных "оппозиций" собираться на митинг "против". Причем первая часть повестки была очень благой - типа "против повышения цен на бензин" и т.п., но вот вторая всегда имела подоплеку "отставка правительства, президента и т.п.", в результате ни один здравомыслящий человек на эти митинги не пошел, ибо это были простые рекламные компании той или иной "оппозиции", ничего общего, кроме первоначальной вывески, с реальными желаниями народа не имеющие.
Что мы видим в данном случае? Безусловно правильные слова и патриотизме, целостности народа и СТРАНЫ(подчеркиваю страны, а не государства) ибо сам Кургинян немного(намеренно или нет заменяет одно понятие другим)
Мы и впредь будем действовать именно так, потому что государство – не вотчина бюрократии! А мы – не холопы власти. Государство принадлежит народу. Является средством, с помощью которого народ длит и развивает свое историческое предназначение. Государство – это великий дом, построенный нашими предками. Тот дом, который мы должны отстоять и передать своим потомкам
и многое другое, с чем любой человек, хоть немного переживающий за свою Родину, не может не согласится.
Но вот на фоне всего этого появляется слово "Сопротивление", лично меня очень сильно смутившее. На свой вопрос почему именно "сопротивление" я нахожу у Кургиняна следующие ответы:
И только дав ответ на этот вопрос, мы имеем шанс на формирование адекватной стратегии сопротивления той силе, которая, меняя обличья, будет постоянно добиваться конца российской истории.
Что разные народы переживали такие расколы на разных этапах своей судьбы. И что Большинство может спастись от объявившего ему войну Меньшинства, только проявив способность к организации полноценного и эффективного сопротивления.
И только тогда Большинство можно и должно призвать к Сопротивлению. Потому что только тогда становится понятно, о Сопротивлении чему идет речь. Становится понятно, что если не сопротивляться (причем сосредоточенно, умно, превосходя противника во всем, что касается прихватизированной им современности), то Меньшинство, всегда более консолидированное и сосредоточенно ненавидящее, обречено на успех.
и наконец:
И теперь понятно, чему именно мы сопротивляемся.
Мы сопротивляемся Меньшинству как «легиону Четвертого Рима».
Мы сопротивляемся самому этому «Четвертому постмодернистскому Риму».
Мы сопротивляемся его духу, несовместимому с нашим духом.
И мы сопротивляемся ставленникам «Четвертого Рима» во властных структурах, действиям власти, совершаемым под тем или иным (буквальным, политическим, идеологическим, психологическим и так далее) давлением иноземного «Четвертого Рима» и нашего ревностно служащего ему, по сути, полицайского Меньшинства.
Вроде бы все хорошо и правильно, однако сопротивление тогда нужно, когда оно противодействует реальному и могущественному(более сильному, чем ты) врагу(сопернику), НО что мы видим у того же Кургиняна:
Опаснее всего не раскол, который Меньшинство осуществило вполне сознательно и предъявило обществу. Опаснее всего полная политическая бесплодность этого Меньшинства, отсутствие у этого Меньшинства какого-либо государственного идеала, какой-либо государственной страсти. И даже зачатков государственного мышления. Этим наше Меньшинство радикально отличается от всех иных подобных Меньшинств, существовавших в разные времена на разных землях.
Но пусть Меньшинство хотя бы, обособившись, занимается собой, а не Большинством. Тем более что ничего даже минимально конструктивного Меньшинство Большинству предложить не может.
Т.е. получается, что созданная политическая сила должна боротся даже "НЕ С", а "ПРОТИВ" "оппозиций", которые "политически бесплодны", "не имеют гос. идеалов и страсти", у которой нет "зачатков государственного мышления", и которая ничего не может предложить народу! Не знаю у кого как, но у меня возник вопрос, почему против этого нужно бороться в форме "сопротивления"? Это как микрорайону нужно создать "сопротивление" что бы разобраться с тройкой синяков горланящих по ночам песни.
Все это выглядело бы странным, но ответ был в самом начале обращения:
Сорвать все эти маски и обнажить подлинный лик – вот стратегическая задача патриотической оппозиции. Как только мы это сделаем, гораздо яснее станет природа непоследовательности нынешней власти. Той непоследовательности, которая определяет наш оппозиционный патриотический курс.
И только дав ответ на этот вопрос, мы имеем шанс на формирование адекватной стратегии сопротивления той силе, которая, меняя обличья, будет постоянно добиваться конца российской истории.
Оказывается СТРАТЕГИЧЕСКАЯ цель политической организации это "обнажить подлинный лик". Следующая, почему-то опять стратегическая цель - "формирование стратегии сопротивления". Вот уж незадача. В любом учебнике по стратегическому управлению можно прочитать, что стратегическая цель может быть только одна и она должна быть глобальной, все остальное это тактика. Если бы Ленин и Ко с такими "стратегиями" устраивали революцию, то мы б до сих пор жили при царе, но при этом, наверно, очень четко осознавали бы "подлинный лик царизма".
Лично для себя я утвердился, что опять создали некоторую "пустышку", но на этот раз под лозунгами патриотизма(что лично мне еще более неприятно).
"Современный политик — это человек, который между защитой интересов избирателей и моральными принципами всегда выбирает собственное благополучие."(с)
ПыСы. Все вышесказанное ИМХО.
11.02.2013 12:35
Речь Путина на Съезде (20мин вроде). Интересное ощущение по просмотру, но атмосфера в зале это иное. Там дважды его загудели, кстате. Это не очень слышно, но слышно.
Добавлено спустя 28 минут:
Akov
Начну с начала.
"По плодам их узнаете их" (С). Суди о процессе по результату. Оппозиция бесплодна. Сначала вопили про фальсификацию на выборах, а потом саботировать альтернативный совместный подсчет голосов. Роспил с его громкими лозунгами и пшиком на выходе. Народ от оппозиции отпугнул не факт того, что они хотят свергать правительство. Им это правительство тоже не по душе. Но оппозиция показала свое лицо, которое народу не понравилось еще больше, чем лицо Путина. Уж лучше свой Путин, чем оппозиция, которая даже в Посольство не скрываяс ходит. По итогу у оппозиции осталась поддержка тока зарубежных товарищей и отечественных упоротых хомяков.
Почему сопротивление? Ну как сказать. Если, к примеру, на человека напал преступник. Он делает нечто противоправное. Что может делать человек? Он во-первых может громко возмущаться происходящим. Может призывать окружающих осудить данного преступника, возможно даже призывает к чувствам данного преступника, зовет полицию. Но Ванька слушает, да есть. И так 20 лет. Так что получается, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. К тому же тобой пропущен момент того, что данное сопротивление будет в рамках закона Российской Федерации. То есть это не сбор подпольных банд или групп бомбистов. Все в рамках действующего законодательства. Почему тебя это смущает? Или ты предлагаешь продолжить практику кухонных возмущений и негодований?
Сообщение от Akov
Оказывается СТРАТЕГИЧЕСКАЯ цель политической организации это "обнажить подлинный лик". Следующая, почему-то опять стратегическая цель - "формирование стратегии сопротивления".
Я логических нарушений не вижу. Есть Стратегическая ЦЕЛЬ, есть Стратегия для достижения Цели. Это не одно и тоже.
Вики в помощь
Стратегическая цель — цель, при достижении которой стратег радикально и безвозвратно меняет ситуацию конкурирования в свою пользу.
Стратегия — образ организационных действий и управляющих подходов, используемых для достижения организационных задач и целей организации.
Я тут поглядел, но нигде не увидел того, что стратегическая цель должна быть одна. Некоторые даже говорят о стратегических целЯх.
Последний раз редактировалось laudrup; 11.02.2013 в 13:03.
11.02.2013 13:38
Сообщение от Akov
"Сопротивление"
Вы что имеете под этим словом?! я просто всё не читал. Сопротивление где лидер Роман Зенцов? или я не в то русло пошёл?
11.02.2013 13:57
Сообщение от laudrup
Почему тебя это смущает?
Кургинян опытный политик и очень грамотный человек, и то, что он "оговаривается" лично меня настораживает. А что смущает? Ты, как спортсмен, не можешь не знать, что выйдя на поединок с целью сопротивляться ты никогда его не выиграешь. Вообще борьба "С чет-то" и "Против" как цель никогда не заканчивалась успехом, а уж "сопротивление", тем более. Для примера : "против "царя" боролись 150 лет и что? А вот когда стали бороться... назовем "за власть трудящихся", где одной из тактических задач было свержение самодержавия, результат был достигнут, да еще какой.
Вот если бы СТРАТЕГИЧЕСКОЙ целью нового полического образования являлось построение патриотического и здорового общества, а одной из тактических целей были обозначены уменьшение влияния "белоленточной оппозиции", тогда все становится на свои места.
Сообщение от laudrup
Вики в помощь
Извини, но по стратегическому управлению мне Вики не нужна, я по нему диплом писал, сам. Как ты думаешь, сколько статегический целей у СССР было во время ВОВ?
Сообщение от Evgen085red
или я не в то русло пошёл?
Не тудой.
11.02.2013 14:11
Сообщение от Akov
кто наблюдает за историей и деятельностью Кургиняна.
Пургинян в этот раз пускал слюни от переизбытка чЮвств?
11.02.2013 18:14
Akov
смотри за делами. Тебя никто не заставляет верить. Я сам не верю, я проверяю.
Добавлено спустя 14 минут:
Сообщение от Boor
Пургинян в этот раз пускал слюни от переизбытка чЮвств?
Весь педоинтернет вот в таких комментариях . Вообще, за реакцией либеральных сми и отдельных контуженных любо дорого смотреть. Удачи
Сообщение от Akov
Вот интересно, почему у нас сутками крутят сюжеты про всяких магнитских, удальцовых, навальных и прочие, но практически нигде в телевизоре ты не увидишь подобных интервью:
Я посмотрел, мне тезисно не понравилось. Мне вообще не понравилось о чем он говорит и какие решения предлагает.
Последний раз редактировалось laudrup; 11.02.2013 в 18:28.
Галерея
Группа в Telegram
Сообщение от Butch
Не тудой.