Так вот что бы покрестить ребёнка надо минимум 1 тысяча рублей,
Уууу, это ты под дисконт попал видать! Мы тут летом крестили дочку - в храме на Тульской (один из самых "авторитетных") - 4500 + батюшке! И это не персонально, а с несколькими другими, персональное под червнонец наверняка! Покрестили в храме у роддома, сказали - сколько не жалко, не знаю уж сколько жена дала, вроде 1000.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Меня волнует нынешняя позиция РПЦ в СВЕТСКОМ государстве. Какие такие ей экономические льготы по ПРОСЬБЕ Гуньдяева? Какие ей храмы за госбюджет? Если они нужны - люди сами принесут деньги на строительство, если нет - нечего их и строить, есть бедные детские дома, хосписы, дома престарелых и прочие места приложения средств. А когда тот, кто агитирует за аскетизм вещает об этом из золотых палат и лимузинов - это уж извините меня! Да еще и с таким прошлый и теневым настоящим.
Опять таки - все это дела верующих, тех, кто далек от церкви, это никак не касается. Какая вам разница откуда и что он вещает, если его слова идут мимо вас?
Сообщение от VerSerj
Я сам объясню своим детям что такое хорошо и что такое плохо. С сказки на ночь сам почитаю.
Но в школу то вы их поведете? Или тоже сами наукам будете обучать?
Butch888
не буду коментировать Ваши слова. Смысл в том что мне лично этот гнусный предатчик между мною и Богом не нужен.
Сообщение от VerSerj
Покрестили в храме у роддома, сказали - сколько не жалко, не знаю уж сколько жена дала, вроде 1000.
вот это более по человечески, но такого мало где есть.
Сообщение от VerSerj
Уууу, это ты под дисконт попал видать!
акция
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
Ты путаешь ВЕРУ и РЕЛИГИЮ. Вера - это хорошо, я - за, в Декалоге ни чего плохого нет, но это и так должна быть норма поведения человека. А вот религия в нынешнем ее виде - это беспредел какой-то, особенно культпоход политиков в Храм со свечкой.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Ты путаешь ВЕРУ и РЕЛИГИЮ. Вера - это хорошо, я - за, в Декалоге ни чего плохого нет, но это и так должна быть норма поведения человека. А вот религия в нынешнем ее виде - это беспредел какой-то, особенно культпоход политиков в Храм со свечкой.
Ну так каждый волен верить во что он хочет. Но к чему поднимать критику на дела религии, если вы ее отрицаете? Вы случайно не последователь Кургиняна?
Какая вам разница откуда и что он вещает, если его слова идут мимо вас?
Мимо? Послушай его шавку Чаплина! Думаешь - это его личные "идеи" или пахан не вкурсе? Да и не особо-то мимо - я уже столкнулся, хоть и не так остро, с проблемой отсутствия в нужном количестве садов и школ, но зато у нас бурно и по первому требованию строятся храмы, выделяются средства и земли. Еще очень смешно выглядят его потуги прививать моральные нормы, но при этом не делать ни каких попыток запретить все то дерьмо, которое льется с экрана телевизора - Дом, Камеди клаб, Давай поженимся, Пусть говорят и прочее-прочее-прочее... Это меня не касается? Зато ввести дресс-код (опять же - в светском государстве!) и сделать из индивидуальностей управляемую серую массу - это пожалуйста.
Сообщение от Butch888
Но в школу то вы их поведете? Или тоже сами наукам будете обучать?
В школу вожу, и т.к. мы живет в мире законов природы и науки, а не божьих, то буду только рад их успехам в учебе.
Сообщение от Butch888
Но к чему поднимать критику на дела религии, если вы ее отрицаете?
К тому, что религия активно вмешивается в светскую жизнь, причем действует от лица власти со всеми вытекающими из нынешнего режима.
Сообщение от Butch888
Вы случайно не последователь Кургиняна?
Нет, индивидуальные "пророки" чего либо вызывают еще большее отвращение.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Мимо? Послушай его шавку Чаплина! Думаешь - это его личные "идеи" или пахан не вкурсе? Да и не особо-то мимо - я уже столкнулся, хоть и не так остро, с проблемой отсутствия в нужном количестве садов и школ, но зато у нас бурно и по первому требованию строятся храмы, выделяются средства и земли.
Вы полагаете, что если перестать строить храмы, сразу начнет расти количество школ и садов? Вы смеетесь что ли? У нас в городе при храмах кстати есть ЦПШ.
Сообщение от VerSerj
Еще очень смешно выглядят его потуги прививать моральные нормы, но при этом не делать ни каких попыток запретить все то дерьмо, которое льется с экрана телевизора - Дом, Камеди клаб, Давай поженимся, Пусть говорят и прочее-прочее-прочее... Это меня не касается?
Вас это касается? И что вы сделали, что бы запретить все то дерьмо? Наехали на церковь?
Сообщение от VerSerj
Зато ввести дресс-код (опять же - в светском государстве!) и сделать из индивидуальностей управляемую серую массу - это пожалуйста.
Так не делайтесь серой управляемой массой, кто вам мешает? Оставайтесь яркой индивидуальностью! Но к чему грязью церковь поливать?
Сообщение от VerSerj
В школу вожу, и т.к. мы живет в мире законов природы и науки, а не божьих, то буду только рад их успехам в учебе.
А ведь школьную программу не вы утверждаете. Вас это не беспокоит? Чему учат ваших детей на уроках истории, литературы?
В Выборге допустим у попа одного Ланд Крузер прада у его сына вольво хс90 у паподьи пежо 4007 - кросоверы любят приближеные к богу))))))))))))
Есть такие, тоже не особо им доверяю. Но знаю лично несколько достаточно сильных духом и очень сильных Верой, при этом скромно живущих батюшек. Такие есть, служат, как правило, в небольших Храмах, часовнях и не в центре города. По сути, священнослужители - те же люди, среди них есть и лицемеры, не отрицаю, но есть и достойные.
Сообщение от Evgen085red
и ещё там было написано - чвечи купленные не на територии монастыря желательно не использовать
Этого тоже никогда не понимал.
Сообщение от Evgen085red
Для него это принципиальный вопрос что бы не платить деньги за сам обряд.
Пусть не платит, но пожертвовать может ведь сколько сможет, если совсем не нищий.
У нас разный взгляд на церковь, у тебя именно с позиции веры, у меня, как атеиста - с позиции светской жизни и вмешательства в нее церкви со всеми втекающими и вытекающими. Мы не поймем друг друга.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Есть такие, тоже не особо им доверяю. Но знаю лично несколько достаточно сильных духом и очень сильных Верой, при этом скромно живущих батюшек. Такие есть, служат, как правило, в небольших Храмах, часовнях и не в центре города. По сути, священнослужители - те же люди, среди них есть и лицемеры, не отрицаю, но есть и достойные.
я согласен целиком и полностью. Я знал одного такого батюшку
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
У нас разный взгляд на церковь, у тебя именно с позиции веры, у меня, как атеиста - с позиции светской жизни и вмешательства в нее церкви со всеми втекающими и вытекающими. Мы не поймем друг друга.
Не знаю. В мою жизнь церковь никак не вмешивается. Ну то есть совсем никак.
Не знаю. В мою жизнь церковь никак не вмешивается. Ну то есть совсем никак.
если бы Вы верили в Бога то думаю церковь вмешивалась в вашу жизнь хотя бы тем что Вам было бы обидно то что твориться в святых местах и на святых должностях.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
если бы Вы верили в Бога то думаю церковь вмешивалась в вашу жизнь хотя бы тем что Вам было бы обидно то что твориться в святых местах и на святых должностях.
Знаете, если вы говорите о православной вере, то она плоть и кровь православной церкви. И дела творящиеся в православной церкви - это дела православных верующих. Вы от них открестились - так о какой обиде вы говорите?
при чём вера моя православная и церковь(это дом с крестом где царит Божая аура).???? я же сказал что не нужна мне В ТАКОМ ВИДЕ КАК СЕЙЧАС(за редким исключением) такая связь с Богом.
Утрирую очень сильно конечно но пример ваш звучит очень похоже как : "истинный ценитель опель машины должен обязательно иметь опель ОПЦ что бы познать все достоинства опеля".
Ят согласен что церковь это связь человека с Богом, но в таком виде как сейчас, Вы уж простите(не готов я с ней сотрудничать)
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
при чём вера моя православная и церковь(это дом с крестом где царит Божая аура).???? я же сказал что не нужна мне В ТАКОМ ВИДЕ КАК СЕЙЧАС(за редким исключением) такая связь с Богом.
Утрирую очень сильно конечно но пример ваш звучит очень похоже как : "истинный ценитель опель машины должен обязательно иметь опель ОПЦ что бы познать все достоинства опеля".
Ят согласен что церковь это связь человека с Богом, но в таком виде как сейчас, Вы уж простите(не готов я с ней сотрудничать)
Так и не сотрудничайте. Вас кто-то заставляет? Вы отказываетесь от церкви "В ТАКОМ ВИДЕ" - хорошо. Но почему вы позволяете себе критиковать дела происходящие в самой церкви? Вы то тут при чем?
Какая связь? Бог же в сердце каждого из нас? Или как там они проповедуют? Вы же не с каждой просьбой в храм ходите? Зачем тогда весь этот фарс с храмами и диким штатом священников?
Сообщение от Butch888
Вы то тут при чем?
При том, что в данный момент РПЦ существует и пухнет на наши налоги, особенно самая ее зажравшаяся и наглая верхушка. Или Лимузины и весь прочий антураж за миллионы рублей куплены на пожертвования?
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
При том, что в данный момент РПЦ существует и пухнет на наши налоги, особенно самая ее зажравшаяся и наглая верхушка. Или Лимузины и весь прочий антураж за миллионы рублей куплены на пожертвования?
У вас есть доказательства того, что государство платит церкви? Вы можете эти доказательства предоставить?
У вас есть доказательства того, что государство платит церкви? Вы можете эти доказательства предоставить?
Да они у всех на виду - Храм ХС на что построен? По Москве выделили огромную площадь под "модульные" храмы - за чей счет? Вся деятельность (довольно затратная) РПЦ за чей счет осуществляется? Что-то я сомневаюсь, что на пожертвования верующих. Где реально используются пожертвования - там все гораздо скромнее, у нас в деревне за 15 лет только на хороший крест на купол храма насобирали.
Я уж молчу про выше описанные аферы Гундяева с налогами на сигареты и нефть.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Да они у всех на виду - Храм ХС на что построен? По Москве выделили огромную площадь под "модульные" храмы - за чей счет? Вся деятельность (довольно затратная) РПЦ за чей счет осуществляется? Что-то я сомневаюсь, что на пожертвования верующих. Где реально используются пожертвования - там все гораздо скромнее, у нас в деревне за 15 лет только на хороший крест на купол храма насобирали.
Я уж молчу про выше описанные аферы Гундяева с налогами на сигареты и нефть.
Освобождение от налогов и трата народных денег вещи несколько разные. Как и выделение земель.
Освобождение от налогов и трата народных денег вещи несколько разные.
Несколько, но не полностью. Он не заплатил - компенсировали из другого источника. Грубо - его от налога на 10% освободили, между другими участниками рынка (коими являемся и мы с вами) - раскидали. Т.ч. тут все связано.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
я верующий, но верю в Бога а не в шарлатанов попов всяких и смело могу им это сказать в глаза что неоднократно пытался делать когда видел факт какой либо. По волию судьбы крестил свою племянницу и ещё я крёстный у дочки моего друга. Так вот что бы покрестить ребёнка надо минимум 1 тысяча рублей, иначе их не покрестят а вот если я решу принять ИСЛАМ то смело могу идти в мечеть и меня бесплаттно приведут к религии мусульман - ЭТО ТОЧНО.
Когда я освещал машину свою, попадья не могла найти попа в церкви, позвонила ему на 2е мобилы в итоге вызвала и скзала "батюшка Вас машинка ожидает")))))) в иттоге с меня срубили 400 рублей за литургию +150 за иконку и поп отработал в течении 3х минут и ушол со словами "правила дорожного движения не нарушай"(произнёс эти фразы спиной ко мне, наверное торопился куда-то). В Выборге допустим у попа одного Ланд Крузер прада у его сына вольво хс90 у паподьи пежо 4007 - кросоверы любят приближеные к богу))))))))))))
Вот фото из храма в г. Тихвин/ МНОЮ ЛИЧНО сфотографировано.
и ещё там было написано - чвечи купленные не на територии монастыря желательно не использовать
В общем я верующий и крещённый и крестили меня бесплатно мои родители.
У меня есть друг и он хочет покрестить свою жену и ходит по церквям и проси что бы её покрестили бесплатно, в ответ ему говорят едь в глубинку там и крести жену за бесплатно, могу список церквей дать. Для него это принципиальный вопрос что бы не платить деньги за сам обряд. ЭТО БИЗНЕС-НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
я с утра слушал это по НАШЕМУ РАДИО когда ехал на работу
Там же написано - Рекомендуемый размер пожетвований
попы тоже люди и как все люди разные , всех нельзя под одну гребёнку
у нас в районе свечи в церкви бесплатные вообще , ну рядом только с намёком стоит для пожертвований копилка
понятно что церкви тоже нужны денежные средства
во первых это статься заказная и понятно в чьих интересах
хотят дискредитировать церковь в глазах большинства населения
потому что данный момент в России РПЦ это самая многочисленная организация представляющая собой реальную политическую силу
(ситуация с поясом богородицы это подтверждает )
во вторых я сам участвовал в делах тех дней и знаю всё как было на самом деле
тогда льготники кроме церкви были ещё и Кобзоновский фонд 50 лет победы и фонд помощи спортсменам , которые понятно дело были созданы под благими предлогами для личного обогащения их основателей и покровителей .
Последний раз редактировалось andrus; 16.02.2012 в 12:17.
Недаром Кирилл так упорно пытается, вернуть для РПЦ государственное финансирование.
Это по ссылке, которую вы привели! Вы сами то читаете? Пытается вернуть, не вернул и во-всю использует.
Сообщение от VerSerj
Несколько, но не полностью. Он не заплатил - компенсировали из другого источника. Грубо - его от налога на 10% освободили, между другими участниками рынка (коими являемся и мы с вами) - раскидали. Т.ч. тут все связано.
Ну это правительство решает как ему деньги зарабатывать, а как тратить. А за президента мы скоро будем голосовать, а он в свою очередь будет формировать правительство. Все тут связано.
попы тоже люди и как все люди разные , всех нельзя под одну гребёнку
ни в коем случае под одну гребёнку не загоняет никто.
Сообщение от Butch888
Вы сами то читаете? Пытается вернуть, не вернул и во-всю использует.
читал. Вопрос не стоит что 100% церковь на ГОС финансировании а вопрос был Вами задан следующий!!!!!смотри ниже!!!!!
Сообщение от Butch888
У вас есть доказательства того, что государство платит церкви? Вы можете эти доказательства предоставить?
теперь сами разберитесь.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
потому что данный момент в России РПЦ это самая многочисленная организация представляющая собой реальную политическую силу
А почему? Не зарвались ли ребята? Не потеряли ли берега?
Сообщение от andrus
во вторых я сам участвовал в делах тех дней и знаю всё как было на самом деле
тогда льготники кроме церкви были ещё и Кобзоновский фонд 50 лет победы и фонд помощи спортсменам , которые понятно дело были созданы под благими предлогами для личного обогащения их основателей и покровителей .
Ну вот, значит ты сам же подтверждаешь написанное, что это все мафиозные проделки.
Сообщение от Butch888
Ну это правительство решает как ему деньги зарабатывать, а как тратить.
Учитывая, что РПЦ - это фактически "рупор" власти и машина для промывки мозгов - не мудрено каким будет решение о трате денег в контексте церкви. Это как ЕдРо или Наши - любые средства на привлечение электората.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Учитывая, что РПЦ - это фактически "рупор" власти и машина для промывки мозгов - не мудрено каким будет решение о трате денег в контексте церкви. Это как ЕдРо или Наши - любые средства на привлечение электората.
А почему? Не зарвались ли ребята? Не потеряли ли берега?
потому что так за столетия исторически сложилось
даже Сталин в трудную минуту войны понял важность и силу РПЦ (послабления ,открытие церквей , самолёт с чудотворной иконой вокруг Москвы)