Тема: Знак 4.1.4 "движение прямо и направо"

Помогите разобраться в ситуации.
Дорога с двухсторонним движением (без разделительной полосы) пересекается с дорогой с разделительной полосой (трамвайные пути).
Перед пересечением стоит знак 4.1.4, т.е. движение разрешено прямо и направо.
На сколько я понимаю этот знак действует до первого пересечения с проезжей частью.
Стало быть если дорога разделена разделительной (трамвайными путями) полосой то во второй поворот я могу поворачивать НАЛЕВО??

Всегда была уверена, что это так. Но не могу найти четкого подтверждения этому.
Так могу или не могу??

красный путь на схеме перекрестка

если что, за это нарушение, если оно есть - 100р, а вообще интересно как это в живую выглядит, если просто трамвайные пути, то штраф - 100р. если как 2 перекрестка - то штрафа нет

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Сообщение от FelisManul

дорога разделена разделительной (трамвайными путями) полосой

ШТРАФ 100р.

+1
100р - прочие нарушения требований разметки и знаков направления движения.

т.к. нет светофоров и стоп линии со знаками преимущества в разрыве трамвайных путей, то похоже это все один перекресток и маневр показанный красным - есть нарушение требований этого знака.

Сообщение от zolotoff

ШТРАФ 100р.

Сообщение от Lomaster

100р

Сообщение от Lomaster

то похоже это все один перекресток и маневр показанный красным - есть нарушение требований этого знака.

а разве трамвай не разделяет на две проезжие части??
на второй их которых знак уже не действует ...

А трамвайные пути на оном уровне с проезжей частью или бордюром огорожены?
Если на одном уровне то штраф 100р.
Если на разных то не нарушение.

Сообщение от NAHNAH

или бордюром огорожены?

с бордюром выше уровня проезжей части

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Знак 4.1.5«Движение прямо или налево» Действие знаков 4.1.1 — 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Примерно так.

Сообщение от NAHNAH

Примерно так.

вот я так всегда и думала ...
а почему то столкнулась с тем, что у многих сразу возникает вопрос о штрафе...
поэтому и пытаюсь выястить... чтоб уж наверняка

а по-моему нет там штрафа: знак перед перекрёстком не даёт повернуть на лево вот и всё, а трамвайные пути просто разделяют полосы движения.... но на трамвайных путях должен ещё стоять знак прямо и налево.... по-моему как то так...

Сообщение от SIDA.KZ

должен ещё стоять знак прямо и налево.... по-моему как то так...

а если нет еще знака? значит всетаки можно??

Сообщение от SIDA.KZ

а по-моему нет там штрафа: знак перед перекрёстком не даёт повернуть на лево вот и всё, а трамвайные пути просто разделяют полосы движения.... но на трамвайных путях должен ещё стоять знак прямо и налево.... по-моему как то так...

Ага только часто знак просто не ставят

Если трамвайные пути с бардюром то нарушения нет.

Если в ровень то по идее это поворот налево с выездом на встречную полосу 1000-1500 сто рублей на т-образном перекреске было бы а здесь чстый выезд на встречу с продолжения твоей улицы

Сообщение от GIB!!

это поворот налево с выездом на встречную полосу 1000-1500 сто рублей

а где здесь выезд на встречку??? это пересечение .. и тогда только нарушение знака = 100 р и ффсе

Сообщение от GIB!!

Если трамвайные пути с бардюром то нарушения нет.

согласна

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Знак 4.1.5«Движение прямо или налево» Действие знаков 4.1.1 — 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Трамвайные пути не являются проезжей частью и разделяют две проезжих части для движения в разные стороны. если за трамвайными путями тоже движение на встречу то должен стоять знак "кирпич" и, или знак одностороннее движение направо.

короче, так понимаю.. что все таки можно налево повернуть и нет проблем

народ это ж просто разделение встречных потоков бульваром в данном случае трамвайными путями, знак стоящий до перекрёстка действует ТОЛЬКО до начала трамвайных путей, но на путях обязательно должен стоять знак прямо и налево... - иначе встречка получиться...

Добавлено спустя 29 секунд:

вот я бы повернул - ЧЕСНО ))))

можно повернуть налево, нет запрещающих знаков (непосредственно на перекрестке или на путях, либо на перетяжке наверху нет инфы о направлении движения на самом перекрестке).
знак "прямо и направо" информирует о том что на встречный поток (налево) выезжать нельзя.
далее пересекаем трамвайные пути и спокойно делаем левый поворот.

в Москве, обратите внимание, таких перекрестков полно.
там вместо путей разделительная с газоном.

правильно, а для полноты картины нужено знак с обратной стороны перекрёстка посмотреть.... уверен они различаться не будут....

FelisManul
Можешь без запарок.

Сообщение от SIDA.KZ

знак с обратной стороны перекрёстка посмотреть.... уверен они различаться не будут....

так и есть

значит как обычно гаёныши знак забыли поставить...

Сообщение от SIDA.KZ

значит как обычно гаёныши знак забыли поставить...

неее... ничего не забыли...
зачем запрещать налево то именно там поворачивать??
в ту сторону как раз нормальное движение по-ходу и получается... никакой встречки .. все норм... ну если только принципиально типа аля- нельзя и все тут

Добавлено спустя 44 секунды:

Сообщение от marianna

в Москве, обратите внимание, таких перекрестков полно.
там вместо путей разделительная с газоном.

да... именно

На трамвайных путях должно ещё по знаку стоять прямо и налево или знак односторонки

Сообщение от SIDA.KZ

На трамвайных путях должно ещё по знаку стоять прямо и налево или знак односторонки

нету... значит забыли и правда

Ну во-первых
"Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак"
Т.е. именно на пересечение проезжих частей, а не на перекресток, это суть два разных понятия, каждое из которых имеет свое определение!

И во вторых
"Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств"

И в заключении, трамвайные пути разделяют две независимых проезжих части, знак действует только на первую, запрещая по сути повернуть на встречку, на втором пересечении проезжих частей поворот налево разрешен!

по сути это 12.16 (штраф 100 руб)

а по гаишному 12.15 п.3(1000-1500 руб)

FelisManul
Знак 4.1.4 действует на ближайшее к нему пересечение дорог, на следующий перекресток, он не распространяется.

Сообщение от mdf

по сути это 12.16 (штраф 100 руб)

а по гаишному 12.15 п.3(1000-1500 руб)

а по правилам все ОК, см. выше!

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Дорога, перекресток и проезжая часть - разные понятия
Знак действует на пересечение проезжих частей!

Сообщение от shults

Дорога, перекресток и проезжая часть - разные понятия
Знак действует на пересечение проезжих частей!

ну ну.....

посмотрел как бы это гаишнику объясняли.....

так наш Верховный Суд выдал такое....

..........Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.