На вторую зиму посетил меня тот же самый глюк поворотникаПричем как левого, так и правого. Но левый не фиксируется гораздо чаще.
Порядком задолбался включать поворот по 3-5 раз что б он зафиксировалсяесть непреодолимое желание разобраться почему глючит и устранить. Кто-нибудь разбирал этот CIM? что там за выключатели на подрулевых ручках? сколько контактов и какой принцип коммутации?
Шукай тута. Не умею делать теги с промоткой страницы до нужного места. Где-то последняя треть 21-й стр. Все сись... тьфу, фотге.
Rusofil
спасибо! очень помогло
Есть мысль напаять керамические конденсаторы по 100nF между центральной и остальными площадками, по которым ездит контакт поворотника. Это должно значительно уменьшить дребезг контакта и при прохождение переключателя обратно в нейтральное положение.
Интересная гипотеза... а как дребезг, по-твоему, зависит от температуры?Сообщение от CoDeMasteR
Rusofil
спасибо! очень помогло
Есть мысль напаять керамические конденсаторы по 100nF между центральной и остальными площадками, по которым ездит контакт поворотника. Это должно значительно уменьшить дребезг контакта и при прохождение переключателя обратно в нейтральное положение.
В любом случае - отпишись потом, плз, о результатах... ибо отрицательный - он тоже, собака, результат...
Дребезг - это беспорядочное краткосрочное замыкание-размыкание контакта во время его движения. Происходит всегда, в любых контактах. Разница только в длительности этих размыканий. В идеале должен быть алгоритм подавления дребезга, но походу его нет или он неверно настроен, дребезг слишком сильный.
Как зависит от температуры? Имхо все дело в смазке на контактах: теоретически она должна быть диэлектриком (иначе был бы паразитный ток между контактными площадками), но на морозе смазка густеет и контакт не может ее продавить когда двигается по площадке. Результат - несколько размыканий пока контакт идет по площадке, особенно при проходе через край площадки. Т.е. с позиции проца CIM это выглядит как поворотник отпустили и опять слегка двинули в ту же сторону (до первого упора).
Как известно, включенный (зафиксированный) поворотник отключается движением в любую сторону до первого упора (т.е. без фиксации). Именно это и видит проц CIM и отключает поворотник сразу.
Ну ты уж так не разжевывайДребезг - это беспорядочное краткосрочное замыкание-размыкание контакта во время его движения. Происходит всегда, в любых контактах. Разница только в длительности этих размыканий. В идеале должен быть алгоритм подавления дребезга, но походу его нет или он неверно настроен, дребезг слишком сильный.
Как зависит от температуры? Имхо все дело в смазке на контактах: теоретически она должна быть диэлектриком (иначе был бы паразитный ток между контактными площадками), но на морозе смазка густеет и контакт не может ее продавить когда двигается по площадке. Результат - несколько размыканий пока контакт идет по площадке, особенно при проходе через край площадки. Т.е. с позиции проца CIM это выглядит как поворотник отпустили и опять слегка двинули в ту же сторону (до первого упора).
Как известно, включенный (зафиксированный) поворотник отключается движением в любую сторону до первого упора (т.е. без фиксации). Именно это и видит проц CIM и отключает поворотник сразу.чай не совсем с дебилом обсчаешься
Имхо триггер это очень дорого по сравнению с обычным SMD-конденсатором, который тоже убирает дребезг
На схеме есть какие-то конденсаторы, но они припаяны на массу а не на центральную площадку (которая вроде не масса). Смысл этих конденсаторов не понятен
Или шунты от самовозбуждения, или фильтры от импульсных помех.Имхо триггер это очень дорого по сравнению с обычным SMD-конденсатором, который тоже убирает дребезг
На схеме есть какие-то конденсаторы, но они припаяны на массу а не на центральную площадку (которая вроде не масса). Смысл этих конденсаторов не понятен
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Да, а чего там дорого? 564-я ЛА 7 не так дорого стоит... у нее и температурный диапазон -55 ... +125.
заменили мне тут недавно сим. заявлял дилеру две проблемы известные. гудок не работал переодически и поворотник левый. заменили и о чудово. гудит и поворотник включается. даже вчера например было утром -15. все без проблем. надолго ли....
поменяв сим модуль криворукие мастера из Лауры умудрились подключить не так провода и у меня штатная сигналка начала чудить вместе с нештатной. пришлось отдать 1000р в конторе где ставил сигналку чтоб все заработало.......
но поворотник и гудок работают! вот так!
В идеале заблокировать бы программно отключение поворотника например в первую секунду после фиксации. Это бы радикально решило все проблемы контактов. Но увы прошивку не достать, а даже если достать, то не в исходниках
CoDeMasteR
привет у меня тоже подглючивает левый и только на морозе...(и сигнал тугой)
летом полезу ,щас холодно...мое имхо по этому поводу такое:
разобрать помыть все и подогнуть контакты и все бует нормуль!
конструкция однако херровая(чесно говоря я надеялся что там на оптопарах сделано...а нннет)но раз три года работало то и работать дальше должно...
вот уматовая жижа для переменных резисторов...творит чудеса и защищает контакты...будте осторожны при подборе аналогов!не все жижи одинаково полезны!(некоторые активные и сожрут не только окисел но и плату если не отмыть)эту жижу мыть не надо!в ее составе все что нада и смазка...
Кстати, после доработки СИМа глюков поворотников не замечено. Походу там принцип такой же - образцовые резюки с опорным падением напряжения.
Разобрал CIM, смыл штатную смазку с контактов поворотника (KONTAKT IPA) и налил туда эту жижу (KONTAKT 61). Кроме того налил эту же жижу в разъем CIM, разъем замка и разъем рулевых кнопок. После сборки и контрольной заморозки поворотник заработал !!!
Теперь провожу полевые испытания, но как назло в Москве закончились морозы
ЗЫ: конденсаторы пока не впаивал, но место там под них найти можно.
будем подождать
неужели проблема решится?!
Да, если проблема решится, то CoDeMasteRу реальный респект.
CoDeMasteR
всё! больше ждать не могуУ вас холодов больше скорее всего не будет, а у нас за -40 давит до сих пор
Вечер добрый!
Порылся по теме, ничего не нашел, поэтому такой вопрос:
В морозы приключилась беда с левым поворотником, с правым все ок, но походу не такая как описана тут у всех... Дело в следующем - поворотник левый включается в морозы без проблем, но почему-то очень часто(быстро-быстро) моргает, причем в передней фаре не показывает поворот, а в повторителе и заднем фонаре отображается... Машина 2005 года, GTC 1.8. АКПП, какие могут быть варианты устранения данной траблы? Официалы и подключение к компу?
Данила Игоревич
Наверное у Вас дело не в Симе, может с проводкой что то.
Данила Игоревич, у Вас, скорее всего, лампочка поворота в передней левой фаре перегорела.
Вероятность сгоревшей лампы - 95%
Это общипринятый стандарт - сопротивление цепи поворотников участвует в частотообразовании моргания.
Получаем простой индикатор целостности ламп/контактов поворотников.
смазка на самом деле может загустевать.. А может еще какие нить радиоэлементы на морозе не так работают?
есть аргумент против этой версии: правый и левый поворот подключены через идентичные цепи к микроконтроллеру, единственная разница - длина дорожек на плате. Если б был какой-то нестабильный элемент, то глючили б оба поворотника сразу или какой-то один, но на всех машинах по-разному. А преобладает именно шлюк левого.
Контакт левого поворотника расположен выше центрального контакта и смазка скапливается из-за притяжения к земле как раз в точке перехода на нейтральное положение.
Если отыщете схему СИМА, даже не всю, а ту часть, которая контакты обслуживает, постараюсь решить проблему. Если у меня (тьфу 3 раза) накроется СИМ, поставлю отражающие оптроны или еще что-то безконтактное. Для народа что-то попроще придумаю. Может быть кто-то менял СИМ, и у него остался старый. Я бы на нем поэкспериментировал.
Посмотри фотки по ссылке выше в этом топике. Не влезут туда никакие оптроны - подрулевые выключатели ездят клеммами прям по площадкам на плате, причем с обоих сторон платы (вверх/вниз и на/от себя). Там все очень компактно сделано, даже проводок подпаять не сразу место находится...
Схему срисовать проблематично - плату видно только с одной стороны, она не снимается с корпуса из-за впрессованной оси датчика полного оборота руля.
у меня есть....могу поделиться!!!
тут еще пара фоток от сюда
качество правда слабовато.
Как тепло будет может быть залезу снова в сим ради схемы. Поворотник подглючивает, изредко на сильных морозах до того как прогреется машина, так что думаю и эту проблему тоже придется устранить
Еще фотки
а вот еще - у меня в мороз плохо с сигналки снимается - тоже СИМ виноват?
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
потому что
Не понял твоего прикола.....а вот еще - у меня в мороз плохо с сигналки снимается - тоже СИМ виноват?
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
потому что
Галерея
Группа в Telegram
