Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 31 по 58 из 58

Тема: А не пощупать ли нам российских чиновников (c)

  1. Местный Магистр АСТРАномии Astralniy Астранафт Аватар для Astralniy
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    Питер. Московский
    Сообщений
    3,812
    Спасибо
    16 / 1
    Цитата Сообщение от Smithi
    Все эти выскочки, называющие себя активистами, обычное быдло Что им не так-то? Нипанятна... Хотя понятно - зависть. Конечно, наверное обидно, когда у человека есть всё, потому что имеются мозги, а у них ничего нет.
    Да нет...лучше молать в тряпочку и делать вид, что всё вокруг
    ок, да и зависть о которой тут трындят совершенно не причём.
    Насчёт мозгов,...ты уверен что их там хватает? О каких
    мозгах может идти речь когда у тебя одна подпись на бумажке
    под лимон тянет, тут скорее речь может идти об обратном,
    о превращении из человека в ....ну понятно во что.

    Так чё делать то?
    Молчать и слушать и внимать...пофигивать...или кричать?

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

    Цитата Сообщение от Smithi
    На первом месте взятки, второе - соц. пакет...ну и на третьем з/п Это у успешных людей. Не беру в пример очкариков
    Дык могет очкариков нада двигать...может хоть у этих
    там где совесть (во загнул ) цветы и благодать?

  2. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Astralniy
    попробуй, к примеру, в той же чухне дать взятку полисмену...
    тут недавно скандалы были в Британии. Покупали журналисты сенаторов за 3к фунтов. У нас взятка - у них лобби. У нас откат - у них пожертвование . Может менту ты и не дашь денег, если на улице подойдешь. Но в криминальной полиции наверняка присутствует коррупция.
    Цитата Сообщение от Astralniy
    Просто у нас не хватает на это политической воли,
    как ты ловко разобрался Политическая воля есть, но за 1 день все не делается, если хочешь добиться результата, а не показушничать. В 17году решили быстро все исправить - результат известен.
    Цитата Сообщение от Astralniy
    ВСЕХ ВСЁ устраивет...да и откаты в 30-50%.
    не устраивает тебя, потому что ТЕБЕ не предложили? Ща тендерная система вводится. Косо-криво, но суммы откатов падают заметно. Мониторинг цен идет. Оговаривается скидка у поставщика, а он ценник ставит розничный. Доля очищается от налогов (подоходный, НДС, обнал) и 50 % на руки человеку получается. Да и стали жестче мониторить.
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  3. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    Ща тендерная система вводится. Косо-криво, но суммы откатов падают заметно
    Часто в тендерах участвуешь?

    Откаты только возрастают, по сравнению с тем, что было пару лет назад, в два раза точно.

  4. Местный Магистр АСТРАномии Astralniy Астранафт Аватар для Astralniy
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    Питер. Московский
    Сообщений
    3,812
    Спасибо
    16 / 1
    Цитата Сообщение от laudrup
    Но в криминальной полиции наверняка присутствует коррупция.
    не присутствует...у них почти нет криминала да и чиновник там
    за свои деяния отвечает пожизненно, все прикосновенны...
    и прокуроры с депутатами если надо, то и в трубку дунут...
    не побрезгуют.

    Цитата Сообщение от laudrup
    Политическая воля есть, но за 1 день все не делается, если хочешь добиться результата, а не показушничать. В 17году решили быстро все исправить - результат известен.
    Сколько предлагаешь ждать...ещё лет ...-дцать?
    Вон батька как-то навёл порядок у белорусов,
    никаго не расстрелял...ну так, пару-тройку "особо
    одарённых"

    Цитата Сообщение от laudrup
    не устраивает тебя, потому что ТЕБЕ не предложили?
    делитантский риторический вопрос...надо делать так,
    чтобы предлагать стало себе дороже...и уж
    тем более брать

  5. эта тема похожа на провокацию .
    по крайней мере в отношении гаражей спецслужб.
    Они бы и так купили мерседесы .
    Думаю что с мэриями откат имел место
    Организацией передачи взяток занималось ЗАО «ДаймлерКрайслер автомобили рус» (в настоящее время — ЗАО «Мерседес-Бенц рус»).
    российские менеджеры наживались на этой деликатной теме и под предлогом необходимого отката воровали деньги у своего работодателя. Где больше , где меньше.
    Никогда не поверю что сотрудник ФСО открыл себе счёт в офшоре.
    Они все за "папу" умереть готовы в любую минуты и деньги для них не имеют такого большого значения.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

    laudrup
    Про тендер лучше не пиши , В любом крупном тендере заранее известен победитель. Даже если кто случайно выиграет , то результаты отменяют и назначают новый тендер.
    The best or nothing

  6. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от andrus
    Про тендер лучше не пиши , В любом крупном тендере заранее известен победитель. Даже если кто случайно выиграет , то результаты отменяют и назначают новый тендер.
    я ж не говорю, что там все чудесно. Мне народ знакомый жалуется, что теперь приходится задницу как-то прикрывать. То, что там все не просто - можешь мне не рассказывать. Я туда даже лезть не пытаюсь Либо условия кабальные, либо твоя заявка пропадает. Перестал тратить свое время на это давно. Спрашивают - даю цену обычную и досвидос.
    Просто раньше даже тендеры не проводили. Воровали на сколько хватало наглости. Мне предлагали списки оборудования на балансе, чтобы я продал бу. Ну и балансовая стоимость там фигурирует. Это шедевр, конечно. Буйство фантазии поражало. Но то, что тендеры неким образом сужают круг возможностей - факт бесспорный. Забор все еще дырявый, при наличии желания таскать будут. Но это уже голая степь. Просто надо дальше гайки закручивать потихоньку.
    Цитата Сообщение от andrus
    российские менеджеры наживались на этой деликатной теме и под предлогом необходимого отката воровали деньги у своего работодателя. Где больше , где меньше.
    это, кстати, практика не только мерседеса. И даже не только автомобильных компаний . У некоторых торговых организаций основной статьей доходов был именно такой поток денег. Практика оная широко распостроненна. И это в Европе, где взяток не дают. 8)
    Цитата Сообщение от Astralniy
    не присутствует...у них почти нет криминала
    дальше можно не читать То, что в США больше всех сидит народу на 100тыс человек населения просто случайное совпадение
    Цитата Сообщение от Astralniy
    Сколько предлагаешь ждать...ещё лет ...-дцать?
    Вон батька как-то навёл порядок у белорусов,
    никаго не расстрелял...ну так, пару-тройку "особо
    одарённых"
    батька расстрелял конкурентов и заведует всем сам Кто не работает на батьку, тот не работает. Как живут белорусы - походи по профильным форумам. Не сильно богато. И это при том, что РФ субсидировала их крайне неслабо.
    Дальнейшая судьба Белоруссии будет решаться на наших глазах. Долг у них растет, а доходы сииильно падают. Особенно после того, как мы им нефть порезали, в ТС вступили (пошлины на иномарки), а также зарезали завоз порошкового молока и дешевого мяса в РФ под видом произведенного в Беларуси. Так что еще рано батьку в пример приводить
    Цитата Сообщение от andrus
    Они бы и так купили мерседесы
    я тоже так думаю. А тут тебе еще денег дают. Сложно устоять
    Цитата Сообщение от Astralniy
    делитантский риторический вопрос...надо делать так,
    чтобы предлагать стало себе дороже...и уж
    тем более брать
    дилетанский ты хотел сказать 2 ошибки в 1слове.
    По делу. Ты прав. Но с другой стороны надо сохранить заинтересованность сотрудников в работе. То есть как-то компенсировать выпадающие доходы. В противном случае уйдут ключевые кадры, а за ними развалиться все.
    Вон у подруги в банке начали делать чистку. Талантливые товарищи взяли платежную ведомость и под нож пустили всех, кто получал высокую з/п. Весь учет уехал. До конца весны я ожидаю у них проверку ЦБ .
    К чему это я. Нужен баланс. Без него все посыпется.И последствия будут сильно хуже того зла, с которым боролся изначально.
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  7. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    Цитата Сообщение от laudrup
    тендеры неким образом сужают круг возможностей - факт бесспорный
    Тут ты не прав, в нашей действительности они не сужают круг возможности украсть, а узаканивают воровство.

  8. Маргариныч Заслуженный флудер Migraine_heaD на верном пути Аватар для Migraine_heaD
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Окрестности Кремля, ООО "Россия"
    Сообщений
    5,242
    Спасибо
    0 / 0
     *166** 199
    laudrup
    Сам то хоть ошибок не делай, или других не поправляй
    Opel Astra 1.8 MT
    Поспешишь - airbag распушишь!
    Прогноз

  9. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Йети
    фигня какая-то. Не узаконивают ни разу. Зато проверка тендеров сильно проще обычных закупок.
    Migraine_heaD
    ты поправляй-не стесняйся
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  10. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    laudrup
    Спустись с кремля на землю.
    Любой тендер государственный выиграет та организация, которая дружит с организатором конкурса, при чем выиграет с завышенной ценой, а проиграют подставные фирмы, коих сейчас тысячи, с очень завышенной. И завышенная цена победителя - законна! Претензий ни кто не предъявит.

  11. Йети
    сразу видно что участвовал в тендерных мероприятиях

    Добавлено спустя 58 секунд:

    laudrup
    к сожалению создаётся только видимость
    The best or nothing

  12. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Йети
    Спустись с кремля на землю.
    Любой тендер государственный выиграет та организация, которая дружит с организатором конкурса, при чем выиграет с завышенной ценой, а проиграют подставные фирмы, коих сейчас тысячи, с очень завышенной. И завышенная цена победителя - законна! Претензий ни кто не предъявит
    а если приходит сторонняя организация? Информация о гостендере публикуется в прессе. Если чел заходит оттуда? И цену дает ниже?
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  13. Местный Магистр АСТРАномии Astralniy Астранафт Аватар для Astralniy
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    Питер. Московский
    Сообщений
    3,812
    Спасибо
    16 / 1
    Цитата Сообщение от laudrup
    дальше можно не читать То, что в США больше всех сидит народу на 100тыс человек населения просто случайное совпадение
    внимательней надо быть...писалось(ударение на вторую гласную)
    про чухню, не передёргивай.

    Цитата Сообщение от laudrup
    батька расстрелял конкурентов и заведует всем сам Кто не работает на батьку, тот не работает. Как живут белорусы - походи по профильным форумам.
    и опять мимо...
    не про уровень жизни, а про взятки тех же гайцов шла речь.

    Цитата Сообщение от laudrup
    дилетанский ты хотел сказать 2 ошибки в 1слове.

    да нет...именно делитантский , опшипки
    делаются иногда специально...чтобы усилить, чтоб дошло
    странно, думал ты в курсах...

  14. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    laudrup
    Можно найти 100 ошибок в его тендерном предложении и допущен он не будет

  15. Местный Магистр АСТРАномии Astralniy Астранафт Аватар для Astralniy
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    Питер. Московский
    Сообщений
    3,812
    Спасибо
    16 / 1
    laudrup
    а вот за это точно...неуд!
    "распостроненна"

    p.s. будем дальше урок русского продолжать?

  16. laudrup
    Зря ты так про батьку . Он в РБ порядок навёл. Съездил бы туда и сам посмотрел.
    Им тяжело потому что вообще никаких природных ресурсов нету. Но уровень жизни держать приемлемый.
    The best or nothing

  17. Местный Магистр АСТРАномии Astralniy Астранафт Аватар для Astralniy
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    Питер. Московский
    Сообщений
    3,812
    Спасибо
    16 / 1
    от статьи конечно папахивает одиозностью, вышла аккурат
    перед президентскими выборами, но если абстрагироваться
    от некоторой шелухи...некоторые параллели прослеживаются:
    (неполный текст)

    Le Nouvel Observateur, Франция, 28.02.2008, Откровения о системе Путина. Эра Путина только начинается

    Венсан Жовер (Vincent Jauvert)

    Советники Кремля, бывшие сотрудники КГБ, финансисты и депутаты. За несколько дней до президентских выборов они поделились с Венсаном Жовером своим взглядом очевидцев на методы работы команды, находящейся у власти вот уже восемь лет . . . Потрясающие свидетельства, создающие образ режима, готового пойти на все, лишь бы остаться у власти.

    Он побрит налысо. На нем темно-синий костюм. Он назначил нам встречу в самом шикарном московском отеле Риц Карлтон. Его зовут Олег Шварцман, он русский. В уютном салоне Рица он спокойно рассказывает нам: 'Друзья Путина контролируют все отрасли экономики. Как крестные отцы. И они обогащают свои кланы, вливают туда миллионы'. Привычная банальность о сегодняшней России? Правда Шварцман находится в самом сердце системы Путина. Он - один из звеньев ее цепи. Теневой финансист он управляет крупными инвестиционными фондами по поручению, как он говорит, 'политических фигур', желающих остаться неизвестными. Короче говоря, Шварцман знает, о чем говорит. Он впервые дает открытое интервью французским СМИ. Какие цели он преследует? Может быть, он сводит с кем-то счеты? Как бы там ни было, он очень точно описывает систему: 'Возьмите, например, нефть. Все тендеры - обыкновенные фальшивки. Чтобы их выиграть, нужно поделиться частью бизнеса с фракцией Игоря Сечина'. (Заместитель главы администрации президента и 'крестный отец' нефтяного сектора). Помолчав, Олег Шварцман добавляет, глядя нам прямо в глаза: 'Я точно знаю. Я сам этим занимаюсь'.

    Добро пожаловать в систему Путина! Вот она, оборотная сторона новой России. Безусловно, в стране дела сегодня идут неплохо. Магазины забиты товарами, средняя зарплата ежегодно увеличивается на 10%. Появляется средний класс, которому доступны развлечения, путешествия, надежды. Благодаря кредитам, люди потребляют на всю катушку. В 2010 году Россия станет первым автомобильным рынком в Европе. Она уже опережает всех по продажам мобильных телефонов, фруктовых соков и Роллс-Ройсов. И в то же самое время 20 миллионов русских едва сводят концы с концами на зарплату менее 100 евро в месяц. Треть зданий находится в антисанитарном состоянии, а продолжительность жизни мужчин составляет 59 лет. Два миллиона детей не ходят в школу. Эпидемии СПИДа и туберкулеза уносят множество жизней. За последние годы вряд ли была построена хотя бы пара сотня километров скоростных автомагистралей, в то время как Китае их сооружено десятки тысяч. Больницы находятся в ужасном состоянии. В России всего 70 центров радиотерапии, меньше, чем было в Советском Союзе.

    Почему же эта богатая энергоносителями страна так отстает в развитии? Да, конечно, Россия - безбрежна, а ее прошлое хаотично. Но есть и еще что-то. То, что Олег Шварцман знает изнутри, то, чему он служит живым доказательством: динамика развития нынешней России тормозится действующим режимом, алчным и авторитарным кланом, который прибрал к рукам страну и сильно замедляет ее модернизацию. За несколько лет эта камарилья - бывшие коллеги Путина по КГБ и по мэрии Санкт-Петербурга - захватила экономическую и политическую власть в стране. Сегодня люди, которые принадлежат этой системе, кажутся настолько уверенными в своей безнаказанности, что некоторые из них не колеблясь, даже не удосужившись прибегнуть к анонимности, поведали нам всю подноготную режима. Другие нарушили закон молчания не во имя нравственных принципов, а просто потому, что боятся, как бы механизм не вышел из-под контроля. Третьи хотят облегчить свою совесть...

    Вот, например, г-н Х, консультант, который часто работает на Кремль. Он боится быть узнанным и согласился беседовать только на условиях анонимности. 'Как и все, у кого сегодня есть деньги в этой стране, я нажил свое состояние незаконным путем, - доверительно сообщает он. - Естественно, власти об этом знают. Именно так они нас контролируют. Они не спрашивают, как я зарабатываю деньги на свой образ жизни. А я молчу, когда арестовывают оппозиционеров. Все проще простого: я боюсь потерять, что имею. Поэтому веду себя тише воды ниже травы'.

    Так действует система Путина. Что является ее главным столпом? Повсеместные хищения, которые повязывают всех, кто в этом замешан и защищают тех, кто ввел эту практику. Казнокрадство существовало в России еще с царских времен, но именно в последние годы оно приобрело головокружительный размах. Клан Путина сделал коррупцию, торговлю влиянием и злоупотребление социальными благами - обычными методами государственного управления. Эта 'техника менеджмента' применяется на каждой ступени общественной лестницы. В первую очередь этим пользуется сам клан, но не забывает и о своих пособниках. Никаких комплексов, элементарное присвоение государственной собственности. Олег Шварцман: ' Когда высокопоставленный кремлевский чиновник назначает кого-то директором предприятия, то делает это не из-за выдающихся способностей счастливого избранника, а потому, что тот сумеет передать деньги клану своего крестного отца. Например, он может вступить в сговор с частным банком и поручить ему на хранение наличность государственной компании. Банк получит проценты с наличных и переведет их на переданный ему номер оффшорного счета. Другой метод, доведенный сегодня до совершенства был описан Жаком Сапиром (Jacques Sapir), специалистом по российской экономике: 'Кремль распределяет между верными людьми принадлежащие ему доли полугосударственных предприятий. Естественно, владельцем становится не заинтересованное лицо, а его жена или друг. Передача осуществляется через анонимные инвестиционные фонды'. Дальше - больше. Некоторые руководители предприятий сразу по своему назначению начинают создавать параллельные частные компании. Цель операции? 'Покупать по низким ценам продукцию госпредприятия а затем перепродавать по рыночным ценам, прибыль, естественно, класть себе в карман', - объясняет Франсуа Рош (Franзois Roche), директор бюллетеня 'Russia Intelligence'.
    ................
    ................
    ................
    Нынешний президент не может третий раз подряд баллотироваться в президенты, и он не пожелал менять конституцию. 'Путин не хочет походить на заурядного белорусского или туркменского диктатора', - с крайне серьезным видом говорит советник Никонов. Поэтому президент выбрал преемника, 'либерала' Дмитрия Медведева, и самопровозгласил себя будущим премьер-министром при молодом президенте. Для того чтобы обеспечить оглушающую победу этому тандему все неугодные кандидаты были выведены из игры. А чтобы сохранить видимость демократии, в игру были введены несколько кандидатов: неизбежная марионетка - правый радикал Владимир Жириновский и мистер Икс - Алексей Богданов, чьей единственной примечательной чертой является его длинная и кудрявая шевелюра. Таким образом, 2 марта клан останется на месте. Его члены надеются, что надолго. Некоторые считают, что 'национальный лидер' выставит свою кандидатуру на президентский выборах в 2012 и 2016 гг. Потом эстафету примет Медведев. Председатель Думы, еще один петербуржский приятель, даже как-то упомянул о сценарии, который позволит этому тандему оставаться у власти до 2032 года. Политическая фантастика? 'Эра Путина только начинается'
    мне очень хочется верить что ето всё муйня...

  18. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    Олег Шварцман, он русский

  19. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от andrus
    Им тяжело потому что вообще никаких природных ресурсов нету. Но уровень жизни держать приемлемый.
    я ж говорю- там все только начинается. Сам увидишь
    Цитата Сообщение от Astralniy
    p.s. будем дальше урок русского продолжать?
    я ж не против нашел апшыбку - сообщи другу
    Цитата Сообщение от Йети
    Можно найти 100 ошибок в его тендерном предложении и допущен он не будет
    угу. Что есть, то есть. Но разговор про то, что усложняется схема. Теперь надо делать тендер, как-то его обходить. А раньше втихую все проводилось. То есть воровать стало сложнее. Дальше имеет смысл оптимизировать тендерную систему таким образом, чтобы возможности убрать левых поставщиков было сложнее. Я говорю именно про это.
    Цитата Сообщение от andrus
    Даже если кто случайно выиграет , то результаты отменяют и назначают новый тендер.
    основания надо найти, опять же. Если все формальности соблюдены.
    В дальнейшем по данным документам будет проще работать прокуратуре
    Цитата Сообщение от Astralniy
    и опять мимо...
    не про уровень жизни, а про взятки тех же гайцов шла речь.
    на самом деле с гайцами по факту получается все путем. Имо. То есть они добирают с водителей себе зарплату. То, что зарплата у них должна быть высокая, надеюсь, никто не спорит. Вот они и добирают до высокой. Целью деятельности ГИБДД является предотвращение ДТП. С задачей справляются, выступая щукой в пруду. А браться за гаи и не браться за ментов всех - не правильно. А браться за ментов и не трогать чиновников - тоже засада. Все повязаны. То есть решать надо проблему целиком и комплексно. Главный принцип политика и врача - не навреди.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

    Astralniy
    гыгы. Шварцман имел продолжение
    Но если предположить, что он говорит правду и у него справедливость в заднице заиграла. Оно ему зачем? Ради интервью рисковать ВСЕМ?
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  20. Astralniy
    мне очень хочется верить что ето всё муйня...
    это правда жизни и большой плюс этой ситуации(для меня лично) - стабильность власти.
    The best or nothing

  21. Белый и пушистый Заслуженный флудер Йети Астранафт Аватар для Йети
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    6,597
    Спасибо
    33 / 2
    Цитата Сообщение от laudrup
    Дальше имеет смысл оптимизировать тендерную систему таким образом, чтобы возможности убрать левых поставщиков было сложнее. Я говорю именно про это.
    Так должно быть, а на деле, система оптимизируется так, что посторонний ни когда не сможет выиграть

  22. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    прочитал что он там пишет. Опровергать тупо лень
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  23. laudrup
    на самом деле с гайцами по факту получается все путем. Имо. То есть они добирают с водителей себе зарплату. То, что зарплата у них должна быть высокая, надеюсь, никто не спорит. Вот они и добирают до высокой. Целью деятельности ГИБДД является предотвращение ДТП. С задачей справляются, выступая щукой в пруду. А браться за гаи и не браться за ментов всех - не правильно. А браться за ментов и не трогать чиновников - тоже засада. Все повязаны. То есть решать надо проблему целиком и комплексно. Главный принцип политика и врача - не навреди.
    тоже так думаю
    The best or nothing

  24. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Йети
    Так должно быть, а на деле, система оптимизируется так, что посторонний ни когда не сможет выиграть
    Как должно быть на деле сейчас нет. Я с этим не спорю. Мне есть че предложить, если че. И если я туда не лезу- значит не вижу смысла. Я тебе про другое говорю
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  25. Цитата Сообщение от laudrup
    прочитал что он там пишет. Опровергать тупо лень
    конечно там всё поверхностно , но по сути так и есть
    в любом случае это намного лучше чем было при ЕБН
    The best or nothing

  26. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от andrus
    конечно там всё поверхностно , но по сути так и есть
    в любом случае это намного лучше чем было при ЕБН
    там даже близко не так. Факты, которые автор сравнивает, берутся с 2х мест: советская статистика и 2000-2008гг. То есть благотворное влияние ЕБН в учет не берется. Тупо берет кол-во больниц итд при советах и сейчас. Я и без этого дебила скажу, что так оно и есть. Только не при ВВП больницы и детские сады превращали в офисы. Данные по строительству дорог некорректные.
    Цитата Сообщение от Astralniy
    Он - один из звеньев ее цепи. Теневой финансист он управляет крупными инвестиционными фондами по поручению, как он говорит, 'политических фигур', желающих остаться неизвестными. Короче говоря, Шварцман знает, о чем говорит.
    Цитата Сообщение от Astralniy
    Помолчав, Олег Шварцман добавляет, глядя нам прямо в глаза: 'Я точно знаю. Я сам этим занимаюсь'.
    Цитата Сообщение от Astralniy
    То, что Олег Шварцман знает изнутри, то, чему он служит живым доказательством:
    это они кого пытаются убедить в компетенции данного товарища? Когда на этом делается такой акцент - я бы задумался почему.
    На самом деле, подобный бред в западной прессе появляется с завидной регулярностью. Раньше люди верили, что по красной площади ходят медведи. В злого Путина поверить сильно проще.
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  27. Местный Заслуженный Астравод ladvik скоро станет знаменитостью Аватар для ladvik
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    774
    Спасибо
    0 / 0
    На сегодняшний день можно с уверенностью констатировать: с коррупцией боролись – коррупция победила! 8)




  28. Местный Заслуженный Астравод ladvik скоро станет знаменитостью Аватар для ladvik
    Регистрация
    17.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    774
    Спасибо
    0 / 0
    Набрал в яндекс Ladvik и получил в картинках свой Profile Photo,который привёл меня на эту страницу,которая содержит материалы... сами видите какие.Чё за фигня?!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)