штатный домкрат рухнул,а я ...не успел залезть под OPEL

[DDP]

Rusofil
Да я все понимаю, прекрасно понимаю как устроен домкрат и какие силы на него действуют. Я просто пытаюсь достучаться до вас с той мыслью, что если домкрат сломался на ровном бетонном полу, то что с ним будет на грунте или на льду, когда сопротивление пяты домкрата относительно грунта значительно меньше чем в данном случае и когда любое отклонение домкрата от вертикальной оси может вызвать небольшое смещение пяты в сторону и, следовательно обрушение авто в результате того, что зубья не выдержали.

А мне кажется, что эту опорную пяту логичнее было сделать качающейся на оси.

И в этом случае поднять машину зимой на дороге было бы не реально. Пята бы так и норовила уехать в сторону.

Если хотите, распишу как было дело:
Домкрат изначально был вертикально, однако в процессе подъема из за того, что колеса резиновые, машина начинает смещаться в сторону, противоположную стороне с домкратом. Из-за чего домкрат становится не вертикально и возникает нагрузка на зубья. Можно предположить что резина на противоположной стороне была недокачана, в результате чего смещение было больше.
В определенный момент мягкие зубья проскакивают, вертикальная составляющая силы, действующая на домкрат, ослабевает и пята под действием горизонтальной составляющей смещается относительно пола в сторону. Начинается процесс скольжения, а, как известно, сила трения покоя значительно выше силы трения скольжения. Таким образом запускается необратимый процесс, препятствовать которому и должны зубья, которые на тот момент уже умерли.
Я понимаю что мы знаем сопромат,и геометрию и т.д. Но почему-то никтоне хочет признать что зубья для того и нужны, чтобы не происходил данный процесс. т.е. налицо недостаточная прочность металла либо превышающие всякие нормы зазоры между зубьями.
Домкрат ДОЛЖЕН быть сделан так, чтобы учесть возможную неровность поверхности и невертикальность установки! И зубья должны держать! Никто не ждет от родного домкрата способностей подъемника, но машину он должен держать при любых разумных условиях, иначе он бесполезен и опасен.

[Rusofil]

Rusofil
Да я все понимаю, прекрасно понимаю как устроен домкрат и какие силы на него действуют. Я просто пытаюсь достучаться до вас с той мыслью, что если домкрат сломался на ровном бетонном полу, то что с ним будет на грунте или на льду, когда сопротивление пяты домкрата относительно грунта значительно меньше чем в данном случае и когда любое отклонение домкрата от вертикальной оси может вызвать небольшое смещение пяты в сторону и, следовательно обрушение авто в результате того, что зубья не выдержали.

А мне кажется, что эту опорную пяту логичнее было сделать качающейся на оси.

И в этом случае поднять машину зимой на дороге было бы не реально. Пята бы так и норовила уехать в сторону.

Если хотите, распишу как было дело:
Домкрат изначально был вертикально, однако в процессе подъема из за того, что колеса резиновые, машина начинает смещаться в сторону, противоположную стороне с домкратом. Из-за чего домкрат становится не вертикально и возникает нагрузка на зубья. Можно предположить что резина на противоположной стороне была недокачана, в результате чего смещение было больше.
В определенный момент мягкие зубья проскакивают, вертикальная составляющая силы, действующая на домкрат, ослабевает и пята под действием горизонтальной составляющей смещается относительно пола в сторону. Начинается процесс скольжения, а, как известно, сила трения покоя значительно выше силы трения скольжения. Таким образом запускается необратимый процесс, препятствовать которому и должны зубья, которые на тот момент уже умерли.
Я понимаю что мы знаем сопромат,и геометрию и т.д. Но почему-то никтоне хочет признать что зубья для того и нужны, чтобы не происходил данный процесс. т.е. налицо недостаточная прочность металла либо превышающие всякие нормы зазоры между зубьями.
Домкрат ДОЛЖЕН быть сделан так, чтобы учесть возможную неровность поверхности и невертикальность установки! И зубья должны держать! Никто не ждет от родного домкрата способностей подъемника, но машину он должен держать при любых разумных условиях, иначе он бесполезен и опасен.

Да правильно все ты описал... Только вот сколько я не поддомкрачивал астру - зубья увидел только на фото в этой теме. Т.е. действовал всегда так, как будто их и не было.... Вот убейте меня - ну нафиг они не нужны при аккуратном поддомкрачивании...

[DDP]

зубья увидел только на фото в этой теме.

Аналогично. И это меня заставило задуматься.

Вот убейте меня - ну нафиг они не нужны при аккуратном поддомкрачивании...

На сколько аккуратном? Где эта грань? А что будет если проколол в лесу на земле? Ждать пока высохнет? Вопрос ведь не про кошку в микроволновке, которой там делать нечего, а про то, что, к сожалению, нет уверенности что штатный домкрат достаточно надежен.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

Видимо теперь придется задумываться об этих зубьях каждый раз поднимая машину.

[Rusofil]

Вот убейте меня - ну нафиг они не нужны при аккуратном поддомкрачивании...

На сколько аккуратном? Где эта грань? А что будет если проколол в лесу на земле? Ждать пока высохнет? Вопрос ведь не про кошку в микроволновке, которой там делать нечего, а про то, что, к сожалению, нет уверенности что штатный домкрат достаточно надежен.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

Видимо теперь придется задумываться об этих зубьях каждый раз поднимая машину.

Э-э, со скользкой поверхности машину лучше оттолкать, если невозможно - подложить дощечку или саперную лопатку (у меня всегда в багажнике на всякий случай).

А так да - по скользкому скользит только в путь.

[pav14]

Аналогичная ситуация с домкратом.
Машине 4 года. До этого поднимал не раз, перекидывал колёса
было все в порядке. Домкрат ставил как положено.
Верхнюю часть устанавливал в паз.
Домкрат сломался осенью после подъема достаточно высоко.
Машина не упала, даже ничего не помялось.
Пришлось искать другой домкрат в помощь этому, чтобы снять.
Повреждения домкрата аналогичны. Он выкинут в помойку.

Куплен точно такойже новый. Домкрат достаточно удобный.
Впредь буду осторожнее при подъеме.

[blazerok]

Я вообще не парюсь с этими уродскими штатными домкратами. Купил по акции за 600 руб. гидравлический домкрат Phantom (c 4-мя колесиками и где ручкой качать нужно) ну как у ребят на сервисах, только поменьше размером. Горя с ним не знаю, уже на 3-ю машину перекочевал. переобуваю свою машину и жены 2 раза в год. Даже сосед на даче брал его, чтобы домкратить дом с угла. Выдержал, никаких проблем. Так что всем советую, прикупите гидравлику и надёжно и удобно !

[volodas]

Заехал в "Лауру" к официальному диллеру, сегодня.Думал что тоже мне будут петь про кривые руки ,центр масс и "несколько иное назначение домкрата" :x .
Спокойно послушали,посмотрели .Предложили ремонт порога и новый (жаль только такой-же ) домкрат.Ремонт, по моему предложению заменили скидкой на ТО- ,ну а домкрат - какой уж могут на замену, согласно VIN-номеру (по гарантии) .

[DDP]

volodas
Я в шоке! Я бы даже не поехал ибо не верил в благоприятный исход дела. Рад что у тебя все получилось. Ну и спасибо за тему, я после нее поехал и купил подкатной домкрат. Давно хотел, но как-то было недосуг, а тут стимул появился.

[Fduch.]

Кстати, раз пошла такая тема, я даже боюсь теперь доставать свой домкрат, за 5 лет он там вообще мог сгнить. Хочу спросить.

Реально ли бутылочным домкратом астру поднять и куда его подставлять(думается штатное место в таком случае не подходит)?

[Rusofil]

Кстати, раз пошла такая тема, я даже боюсь теперь доставать свой домкрат, за 5 лет он там вообще мог сгнить. Хочу спросить.

Реально ли бутылочным домкратом астру поднять и куда его подставлять(думается штатное место в таком случае не подходит)?

Зависит от двух параметров:

1. минимальная высота домкрата (поставить под полностью спущенное колесо.

2. достаточная высота подъема для выбора хода подвески. максимальный ход у задней.

В общем 5-ти тонник не подойдет по первому параметру, 3-х тонник может не подойти по второму. Надо экспериментировать.

Я видел гидродомкраты плоские как книга, выезжает пять колен. В продаже таких нет - это был ЗИП к прокатному стану.

[blazerok]

Зависит от двух параметров:

1. минимальная высота домкрата (поставить под полностью спущенное колесо.

2. достаточная высота подъема для выбора хода подвески. максимальный ход у задней.

В общем 5-ти тонник не подойдет по первому параметру, 3-х тонник может не подойти по второму. Надо экспериментировать.

Я видел гидродомкраты плоские как книга, выезжает пять колен. В продаже таких нет - это был ЗИП к прокатному стану.

Да ну уж так "загоняться" не стоит. Обыкновенный подкатной домкрат Phantom (кажется 2.5 тонны) купил в гипермаркете Лента за 600 руб по акции (сейчас порядка 1000 плюс минус стоит) так вот покупал ещё на Opel Vectra B, отпахал верой и правдой, потом Купил Mazda 6 New и жене Opel Astra H везде подходит никаких проблем. Более того скажу, я беру широкую толстую доску, подкладываю под порог машины и поднимаю сразу всю бочину и меняю 2 колеса, очень удобно. P.S. этим домкратом сосед по даче угол дома поднимал, чтобы выровнять его. Так что советую, вещь проверенная.

[VKS]

чот я не замечал на своем домкрате, китайских иероглифов! Может палево подсунули?? Ну а вообще, 99.9% что неправильная установка домкрата! Сраться с дилером есть смысл, только если больше нечем заняться и не накого слить свой негатив)))

аналогичный домкрат с иероглифами. номер 12804186. на екзисте не пробивается.
сегодня сдох чудо подшипник.
посоветуйте, что купить на замену, чтобы встал в штатное место.

[asful2008]

О как,не я один такой, тоже летом домкрат в каральку загнул
правда ему уже 6 лет и использовался он на неровной поверхности, но факт есть факт.

[vitls]

ну и жуть вы тут пишите, придётся теперь домкрат менять

ЗЫ видимо на продукции ГМ это родовое проклятье - на Шниве домкрат у меня просто взял и вниз упал, палец мне поломал, кровищи было.................

[VVVolf]

А от ауди алюминиевый не подходит - у меня на Астре G работает отлично.

[VKS]

народ, напишите все же чем заменяете штатный, чтобы на свое же место ложился в багажник.

[rirz]

Да ну уж так "загоняться" не стоит. Обыкновенный подкатной домкрат Phantom (кажется 2.5 тонны) купил в гипермаркете Лента за 600 руб по акции (сейчас порядка 1000 плюс минус стоит) так вот покупал ещё на Opel Vectra B, отпахал верой и правдой, потом Купил Mazda 6 New и жене Opel Astra H везде подходит никаких проблем. Более того скажу, я беру широкую толстую доску, подкладываю под порог машины и поднимаю сразу всю бочину и меняю 2 колеса, очень удобно. P.S. этим домкратом сосед по даче угол дома поднимал, чтобы выровнять его. Так что советую, вещь проверенная.

Да, подкатной за рубль. В чумаданчике. Правда- места чуть больше занимает,чем ромб. зато-надёжен и прост в использовании, но главное- безопасен. Я его держу.


iPhone~Tapatalk

[marat199]

volodas у меня такая же проблема случилась, поднял машину для замены колеса и пипец, сложился, порог замял! Долбаный ЮАР! Послушайте форумчане, я конечно мало знаю про всякие углы, проекции и термины, но за 18 лет за рулем не одно колесо поменял, но с таким д....рьмом столкнулся впервые, метал мягкий. Реально можно выкидывать сразу, чтобы потом не огорчаться помятому порогу на новой машине!

[ИгорьС]

Добавлю: а еще этот домкрат мнет порог, возите с собой деревянную полешку.

[gem222]

Да, подкатной за рубль. В чумаданчике. Правда- места чуть больше занимает,чем ромб. зато-надёжен и прост в использовании, но главное- безопасен. Я его держу.


iPhone~Tapatalk

С подкатным (гидравлическим), тож не всё АЙС! У товарища 2х тонник сложился под Гэлакси, замял порог. Причина - лопнувшая пружинка в запорном клапане. Какой бы домкрат не был, а брусочки (подставки) - завсегда не мешает подставлять.

[sas_home]

После некоторых поисков выбрал домкрат RHOMBUS-911 1750кг. Предварительно обсмотрев его в магазе, решил его купить. Понравилось то что есть не маленькая резинка с прорезью и на первый взгляд прочная конструкция. Из минусов то что продается не смазанным. Использую его вместе со стойкой для страховки.

[ДимASTRAнт]

Аналогичная ситуёвина с этим г...оре-домкратом, сложился(вернее не сложился, а скособочился так, что еле вытащил из-под машины с помощью винтового домкрата) при 3-ей замене колес. ВЫВОД:- ШТАТНЫЙ ДОМКРАТ-Д Е Р Ь М О!
p/S уточняю- у мя Acтра J-ка(Шушары), ну а домкрат такой же как и у топикстартера с иероглифами и всем прочим. Как говорится от Вашего стола(Н) - нашему(J) перепало((.

[sv454]

Зависит от двух параметров:

1. минимальная высота домкрата (поставить под полностью спущенное колесо.

2. достаточная высота подъема для выбора хода подвески. максимальный ход у задней.

В общем 5-ти тонник не подойдет по первому параметру, 3-х тонник может не подойти по второму. Надо экспериментировать.

Я видел гидродомкраты плоские как книга, выезжает пять колен. В продаже таких нет - это был ЗИП к прокатному стану.

Хороший ответ, могу сказать что мой 5ти тонник(возможно бывают разной высоты) влетел под порог со свистом осталось примерно 4см под мазду 3 он не проходил, но поднять машину на должную высоту не смог, так что надо экспериментировать дальше. Пришлось ехать в шиномонтаж, т.к. хоть разок и перекидывал с помощью штатного домкрата, боюсь, - это дерьмо, не смотря на то что после подъема колеса подставляю деревянный брус. На мазде3, кстати такой же домкрат, но выглядит понадежнее(вес машины, кстати меньше) и ручка побольше, не приходится прилагать таких усилий как на нашем.
ВЫВОД: -штатный домкрат в помойку
-с бутылочным надо экспериментировать,(подкатной слишком велик подойдет только для гаража)
-подобрать надежный из ручных

[Rusofil]

могу сказать что мой 5ти тонник(возможно бывают разной высоты) влетел под порог со свистом осталось примерно 4см под мазду 3 он не проходил, но поднять машину на должную высоту не смог, так что надо экспериментировать дальше.

Мдя, так и напрашивается подкатной. Тоже сижу и чешу репу какой брать - типо можно ли брать в Кастораме...

подкатной слишком велик подойдет только для гаража

Ну да, для ремонта в дороге использовать штатный. Все равно основной износ домкрата весной и осенью при переобувке. А это делаем в гараже.

[sas_home]

На мой взгляд подкатной хорош на бетонном полу. В дороге не всегда найдешь место для подкатного. Например, если есть широкая смотровая яма в гараже, подкатной тоже не подходит. Вот и подумалось о прочном ромбике...

[Николай Николаевич]

На всех автомобилях использую только вот такие домкраты:
http://vladimir.pulscen.ru/firms/982...ki_universalny

Домкрат ромб.jpg

[VVVolf]

Чего парится - от ауди алюминиевый домкрат отлично подойдет
Я брал б/у в РБ - 400 руб., но он по виду новый...

[Николай Николаевич]

Чего парится - от ауди алюминиевый домкрат отлично подойдет
Я брал б/у в РБ - 400 руб., но он по виду новый...

Фотки. № каталожный.

[VVVolf]

Завтра постараюсь сделать.

[VVVolf]

Как обещал - фотки:

Да, если в паз на пластмассовом наконечнике домкрата не войдет отбортовка порога, то этот паз в пластмасске можно аккуратно доработать.