Полоса для общественного транспорта. Вопрос возник.

[toshiksurfer]

Всем привет! У меня у возникла такая ситуация.
В моему дому очень удобно подъезжать по полосе для движения общественного транспорта.
Т.е на въезде на эту дорогу висит 2 знака: кирпич, и такой, на котором на левой половинке стрелка на встречу, а на правой автобус со стрелкой прямо.
Я уже полгода езжу, все было нормально.
Но тут ко мне друг заезжал, и его на этой дорожке приняли менты, и приняли на много денег, так как сказали что если висит кирпич+знак дороги общ транспорта, то это классифицируется, как встречка со всеми вытекающими. Хотя по факту то никакой встречки там нет, просто запрещен заезд автомобилям.
Развели его, или нет? ))

Эт в Измайлово такие дорожки..

[Stoneheart]

Это встречка для тебя!
Если без лишней юридистики, то знак 3.1 (кирпич) рядом с 5.14 (Полоса для маршрутных транспортных средств) говорит о том, что кирпич распространяется для всех автомобилей, кроме маршрутных транспортных средств.
Кстати меня за это дело в прошлом году прав лишили.

[zolotoff]

штраф 100 рублей!

[Mr.D]

штраф 100 рублей!

Мне тоже так кажется. С какого там встречка то?

[Stoneheart]

С того что там кирпич, за проезд под который "Лишение прав от 4-х до 6-ти месяцев".

Добавлено спустя 28 секунд:

Не путайте предписывающие знаки с запрещающими

[Mr.D]

Stoneheart

Ну проезд под кирпиц не всегда лишение (насколько я знаю).

Сейчас подумал, посмотрел инет и правда такую ситуацую как у автора трактуют как лишение.

[SLeSar]

В обще был где то на доступе звуковой файлик с подобной темой....
но там кирпича не было там был поворот только на лево...

а с кирпичом это интересно...

[Мизандари В.К.]

ст. 12.16- Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Под выезд на полосу встречного движения это не попадает даже при наличии знака 3.1"кирпич"

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Не пойму, почему картинки не вталяются?!

[zolotoff]

С того что там кирпич, за проезд под который "Лишение прав от 4-х до 6-ти месяцев".

статья в КоАПе?

[Antonioband]

Андрей 515
нужно скопировать адрес картинки (в её свойствах) и потом выдельть его и нажать IMG

По теме- если там помимо кирпича указано, что движение навстречу, то разумеется это лишение! Если просто кирпич, то 100р.

[rezet]

если едеш в туже сторону, что автобус то 100р, если навстречу автобусу то встречка
ну не может же быть встречка в обе стороны, это бред...

т.е. по правилам в этой ситуации, не лишение, а штраф 100р, другое дело, что можно обрести геморой, т.к. инспектор и судья могут быть другого мнения и тяжело будет им доказывать, что они не правы

[Alex_Koff]

Вообще вроде как движение в попутном направлении по полосе, предназначенной для общественного транспорта ранее каралась штрафом... вроде 500 рублей. Ну и +100 за нарушение кирпича.
Но вот чтоб лишение...

[Мизандари В.К.]

Нет, отведенная плоса, въезд на котроую запрещает "кипич", предназначена для движения общественного транспорта, соответственно не является встречной..... Кирпич-это знак, и никак не полоса... часть 4 статьи 12.15 за ктороую лишают на 4-6 месяцев гласит: Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
Обратите внимание, ИМЕННО ПОЛОСА ДЛЯ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ...[/img]

[zolotoff]

3.1

5.11


такие?

[Мизандари В.К.]

Картинка у меня на компе... Как воткнуть? Там все предельно ясно..

[zolotoff]

или такой?!
5.13.1

5.13.2

[Alex_Koff]

Автобусная полоса - 12.15.1 - штраф 500 рублей.
Далее, насчет кирпича:
5.4.2. Знак 3.1 "Въезд запрещен" <*> устанавливают:
--------------------------------
<*> Здесь и далее действие знаков - по 5.4.30 и 5.4.31.

- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.

[zolotoff]

5.14

[Pahatron]

по законам штраф 100 руб. 12.16

ибо нарушил ты кирпич тока, если ехал в сторону движения МТС (автобуса, троллейбуса и тд)

но гайцы конечно разводиться начнут. теоретически геморроя много, но никак не лишение.


картинка из гаишной газеты всем до лампочки, в суде на нее не посмотрят.

[toshiksurfer]

В том то и дело, что еду я в сторону движения автобусов, но под кирпич.

А мент упирал на то что если бы кирпича не было, а был только знак полоса для общ транспорта, то был штраф 100 руб, а когда 2 знака в связке, то это лишение..

помойму бред

Добавлено спустя 24 минуты 34 секунды:

3.1

5.11


такие?

ага, только знак 5.11 со стрелками наоборот

[zolotoff]

toshiksurfer
100р

[DG-SC]

Старожилам - развлечься лишний раз, а новичкам - урок о том, что за кирпич без встречки и за полосу для МТС ПРАВ НЕ ЛИШАЮТ! Также рекомендуется для просмотра тем, кто считает, что "кирпич ... >>

[Stoneheart]

Как квалифицируются движение по полосе, предназначенной для общественного транспорта, и ее пересечение?
/ Автомобили

Разъяснение, касающееся данного вопроса, содержится в постановлении пленума Верховного суда РФ от 24 октября 2006 года N 18. Запрет на движение и остановку на полосе, предназначенной для общественного транспорта, других транспортных средств установлен в пункте 18.2 ПДД. При этом движение маршрутных транспортных средств по специально выделенной полосе может быть организовано как навстречу общему потоку, так и попутно, что обозначается знаками соответственно 5.11 и 5.14. Так как опасные последствия нарушений требований правил в первом и втором случаях неодинаковы, то и наказания предусматриваются различные. По общему правилу в соответствии со статьей 12.16 КоАП РФ несоблюдение предписаний дорожных знаков или разметки влечет наказание в виде предупреждения или штрафа в размере ста рублей. Вместе с тем в пункте 12 постановления ВС от 24 октября 2006 года указывается, что нарушения водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП. Движение по полосе для маршрутных транспортных средств в нарушение требования знака 5.11, обозначающего дорогу, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств, является специальным случаем. Штраф за такое нарушение в десять раз больше - от тысячи до полутора тысяч рублей, и это тогда, когда выезд на встречку соединен с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия. При отсутствии последних обстоятельств выезд на сторону встречного движения влечет согласно части 4 статьи 12.15 КоАП лишение прав на срок от четырех месяцев до полугода. Отдельно в пункте 18.2 ПДД оговаривается ситуация, когда полоса для маршрутных транспортных средств отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки. В таких местах при выполнении поворота транспортные средства не только могут, но и должны перестраиваться на нее. Также разрешается в таких местах заезжать на отделенную прерывистой разметкой полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

Автор - председатель "коллегии адвокатов Павла Астахова", доктор юридических наук
Павел Астахов


Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:



Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

Теперь вопрос: Можно мне подать на моральный ущерб на мирового судью, который меня лишил прав год назад за проезд под кирпич на дорогу предназначенную для движения маршрутных транспортных средств?

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Обратите внимание на ситуацию 4!!!

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

Хотя и есть обратный вариант:
http://www.19may.ru/forum/attachment...2&d=1187127838
Одним словом движение маршрутных транспортных средств по специально выделенной для них полосе может быть организованно в обоих направлениях. Бред, но в Ельце было

[zolotoff]

С того что там кирпич, за проезд под который "Лишение прав от 4-х до 6-ти месяцев".

Добавлено спустя 28 секунд:

Не путайте предписывающие знаки с запрещающими

не прав все-таки?

[Кайзер]

Я не понимаю вот чего. За маневр к в ситуации 12 на предыдущей картинке штраф 100 руб, а если ты ехал прямо ,а не из переулка и развернулся через сплошную штраф 1500 уже?А в чем принципиальная разница в маневрах вообще?

[zolotoff]

Кайзер
в одном случае ты нарушаешь знак, в другом разметку

[Кайзер]

Кайзер
в одном случае ты нарушаешь знак, в другом разметку

Нет. В 1 случае нарушение знака ( только направо) и
разметки ( сплошная), а во втором только разметку( разворот через нее)
И это штрафуется сильнее?
А если знака только направо нет а выезжаешь из переулка и поворачиваешь налево через сплошную ?Тоже 100 рэ?

[zolotoff]

Кайзер
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
ч 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

выезд из двора тракруют как Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой, а разворот - как выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево...

[Кайзер]

В очередной раз убеждаюсь, что здравым смыслом руководствоваться нельзя. Есть статья, но написана так, что трактовать можно практически как угодно ИДПС в конкретной ситуации.
Поэтому даже из двора стараюсь так не поворачивать. Потом не докажешь, что это не выезд на встречку.Или возить с собой картинки с разъяснениями главы ГИБДД и показывать в спорных для водителя случаях.

[zolotoff]

Кайзер
такое государство...