Про какой функционал вы говорите? Там что, есть электросидения с памятью? Весь функционал сводится к постановке- снятию с охраны и запуску! Так зачем переплачивать за ненужные функции?
Иммо должен быть независим от сигналки. Как и сигналка от иммо. Иначе комплекс превращается в "домашний кинотеатр в коробке". У старлайна те-же цифровые реле блокировки. Иммобилайзеров с управлением замком капота у них нет, по-этому я и говорю только про сигналку.
А одной блокировки под капотом маловато будет...
vlad99
Тут как бы совет человеку дают а не дискусию разводят..., если хотите продолжить, пишите в личку
Спасибо всем.Буду выбирать между сталкером и B9,но больше за сталкер.Все блокировки можно не включать,а лишними не будут
Просто бесит, когда говорят: " вот пандора и сталкер- вещь, а все остальное- г...". В ваших сообщениях это прослеживается...Сообщение от autopulse.moscow
P.S. На старлайне 2 беспроводных блокировки... + иммо...
Только не перепутайте В9 и В9 Диалог- это разные системы.
vlad99
ну во первых про старлайн я лично плохого не говорил.
Ваш скарказм про старлайн Б-6 и Б-9 неуместен
Добавлено спустя 1 час 11 минут 27 секунд:
Dr.barmaley81
из главных приемуществ Сталкера это дальность как минимум в 2 раза, контроль канала связи постоянный, управления замками капота по цифровой шине через реле мсрл200. это как минимум 3 главных и существенных приемуществ.
Если бюджет минимальный, но все же хочется установить защиту, то:
Stalker 600Light+MSRL100+MSRL200+DefenTime+MS-A4
Прописываете пин-код и спите спойконо. (главное в данном комплексе, не дать возможность украсть брелки от сигнализации)
Добрый день!
На ожидаемую Астру J выбираю систему защиты. В комплексе хотелось бы иметь 2 независимые составляющие:
1. Двустороннюю сигналку с диалоговым кодом, которая будет отвечать только за ЦЗ и оповещать в случае тревоги (без автозапуска)
2. Замок капота, управляемый магнитной меткой секретки-иммобилайзера
Какие варианты посоветуете? Имеющиеся датчики объема и т.п. хотелось бы "включить" в новую сигналку. Желательно по минимуму вмешиваться в штатную электрику, в связи с чем больше склоняюсь к продуктам Pandora со встроенной CAN шиной.
Какие требования в данном комплексе стоит предъявлять к иммобилайзеру? Есть ли смысл ставить навороченные недешевые иммо типа Агента3+, Пандекта590 или будет достаточно простого с магнитной меткой? Насколько я понимаю эти метки индивидуальны и каким-то образом ее "сграббить" или ломануть не удастся, или я заблуждаюсь?
Как себя зарекомендовали замки капота FortressLock в сравнении с DefenTime?
Насчет бюджета - соотношение дешего/сердито приветствуется![/u]
carmagff
Как систему оповещения можно Pandora DXL 3100.
А уже в основу защиты советую все же Агент3.
К нему подвязать замок капота.
(переплата в сравнении с меточным около 3000 рублей. зато из приемуществ
1. удобство использования
2. режим противоразбоя
3. функционал
4. охрана периметра+ выход на сирену и поворотники
5. скрытность, нет показывающих внешних факторов наличия данного устройства.
6. Управление по цифре
7. Диалоговая кодировка на 2.4
В сравнении с замками тут уже больше зависит от установщика, что дадите. то и поставит, по сути замки практически едиентичны.
carmagff, минимальным вмешательство в проводку вряд ли будет. Дело в том, что кан-адаптеры для Астры J (во всяком случае, с котрыми приходилось сталкиваться) только читающие (в Пандоре тоже). Так что ЦЗ и другие исполнительные устройства придется подключать обычным спососбом.
А по составу комплекса - согласен с autopulse.moscow. Единственное, при выборе иммобилайзера отдавайте предпочтение тем, у которых метки работают на частоте 2.4 Ггц, могут управлять замками капота, и опрос метки происходит не постоянно, а по событию. Как варианты, помимо выше названных : , .
Есть еще иммобилайзеры, которые управляются вводом пин-кода через штатные кнопки в салоне автомобиля : , . Правда, режим антихайджек лучше отключать - неудобно пользоваться.
Вадим, СТО1.
Спасибо!
Пока не пойму, в связи с чем рекомендуете смотреть в сторону иммобилайзеров с 2.4Ггц. Это же по сути получается вторая та же самая диалоговая сигналка с блокировками, причем с приличным радиусом приёма метки. Не будет ли надежней сделать скрытую установку чего-то наподобие DF-MF/DI с радиусом приёма метки 2-5см, также навесив на него управление замком капота и блокировку двигателя?
Хм, а вот иммо с управлением от штатных кнопок авто действительно заинтересовал)
carmagff
Сигнализация это не защита- это оповещение!!!
Иобилайзер в связке с замками капота и подкапотными блокировками это охранный комплекс (защита от угона)
Предпочтительнее выбрать иммобилайзер работающий на частоте 2.4 Гц. Объясню почему.
1 Они используют диалоговый код на высокоскоростном канале, сграбить его не получится.
2 Радиус действия метки 3-7 метров от автомобиля. Вам не придётся делать никаких лишних движений.
Некоторые модели можно использовать и в качестве сигнализации, например Agent 3 plus если связать его с GSM пейджером (MS PGSM Light) и датчиком удара\наклона (MS TL4s ).
Модели иммобилайзеров контактного типа (например DF-DI) и "карточного" типа (например Guard GT-25, DF-MF) уже устарели. Расчитывать на высокий уровень защиты при их использовании я бы не стал.
Вариант на штатных клавишах достаточно интересен, но опять же возникает вопрос удобства пользования.
Охранный комплекс можно разделить на две основные состовляющие:
1 Сервисные возможности
2 Противоугонная стойкость
Сигнализацию можно считать сервисным устройством. Она предоставляет удобство при использовании автомобиля. Систему охраны на ней строить нельзя, т.к. достаточно стащить ключ из кармана (на котором в 99% случаев висит брелок от сигналки) и машина уедет.
Иммобилайзер это уже основа защиты. Его можно дополнять различными устройствами такими как: замки капота, блокировки, GSM модули, дверные штыри ... пиропатроны с перцовкой ... и т.д.
Поэтому, если вы хотите защитить автомобиль от угона, то ненадо экономить на иммобилайзере.
Из хороших моделей могу посоветовать: Agent 3 plus, Pandect 590\600, Basta 911W.
Различие между сигнализацией и иммобилайзером для меня прозрачно. И идея его сводится к разделению системы на 2 составляющие, это тоже ясно. Но в случае использования устройств 2.4Ггц мы имеем большой радиус действия метки (как было указано 3-7м) и в случае обхода когда-нибудь этого диалогового кода, система получится беззащитной. Если вы уверены, что диалоговый код никогда не получится сграббить, то какой смысл в дополнительном иммобилайзере с этим принципом? В таком случае будет достаточно и замок капота, и блокировку двигателя навесить на сигнализацию с таким же принципом диалогового кода. Смысл ставить 2 устройства с абсолютно одинаковым принципом (диалоговым) сообщения антенна-метка и при этом немалым радиусом приема, если этот самый код не граббится? А если и научатся граббить, то придется просто-напросто 2 раза эту процедуру проделать. Если не прав, скажите в чем тогда отличие этих динамических кодов? Единственное, что приходит на ум, это разные частоты, но как-то не верится что именно частота 2.4Ггц станет камнем преткновения. Вот после таких рассуждений я и задумался об иммобилайзере с диалоговым кодом, но с малым радиусом действия метки (3-5см). DF-MF также с диалоговым кодом. Если он устаревший, посоветуйте современные модели иммобилайзеров с малым радиусом действия, если такие существуют...
P.S. насчет пиропатронов улыбнуло, так можно и камеру пыток организовать... самому главное в нее не угодить
carmagff, разница в данном случае в рабочей частоте. Сигнализации - те же Пандора, Сталкер, Стар Лайны, Экселлент, - у них рабочая частота 433 Мгц. У современных меточных иммобилайзеров 2,4 Ггц. На такой частоте скорость обмена сигнала между транспордером и основным блоком системы такова, что при современном уровне развития техники ретрансляция меток фактически невозможна. Плюс выше помехозащищенность.
Фактически же, если говорить о радиусе действия меток, 3-7 метров бывает не при любых условиях. Обычно метка стабильно работает внутри машины.
Потом, на одну систему навесить и цифровые блокировки , и управление замком капота реально. Примеры:
- Фортрессы Тип 2 с дополнительными контактными ключами Даллас или с метками (лучше дождаться появления версии на 2,4 Ггц, с нынешними возможны проблемы). Добавляем к ним или (и) дополнительные - получаем полноценный противоугонный комплекс на одной системе;
- то же самое с . Там можно и управление на штатных кнопках организовать, и подключить блок меток на 2.4 Ггц, и беспроводное управление замками капота организовать;
- к Пандорам можно цифровые и подключить. Но тогда брелок от сигнализации носить отдельно от основных ключей на случай их кражи. Или добавлять считыватель с ключами Даллас;
- в системах Мэджик Системс тоже есть цифровые реле блокировки двигателя и управления замком капота , только не помню , как называются.
Вадим, СТО1.
Что скажете по поводу сигналки Jaguar XJ-770?
Ещё наткнулся на очень интересную тему
carmagff, сервисное устройство, не более того. Если собираетесь устанавливать полноценный противоугонный комплекс, то я бы не рекомендовал ее в качестве основы.
Вадим. СТО1.
carmagff
обычная система только на новой частоте. по дальности показала хорошие рузультаты, очень дорогая, динамический код...
Зачем на Астру делать что-то авторское?
Вполне достаточно будет, сигнализации+иммобилайзера+замка капота.
autopulse.moscow
выходит даже дешевле MS 600 Light, если доверять этому ресурсу
А про авторские решения...это я так, информацию для размышления выложил) Там еще представлены интересные способы по улучшению штатного иммобилайзера.
carmagff
уже опустили цену..
Вот кстате неправда!
Автосигнализация MS 600 Light Stalker LAN (Сталкер)
и тут я бы не сравнивал данные системы между собой...
По общим данным тот же старлайн обычный только с новой частотой и красивой упаковкой. Тот же кейлог который взломан...
а, точно! сначала не обратил внимание, что в одном случае код диалоговый, а в другом - динамический)
carmagff
Поэтому платить 8700 за динамический код. это очень дорого
Хочу поступить проще - поставить замок капота типа Megalock с блокировкой двигателя и опять же мех блокиратор на руль ..
---------
Думаю в этом варианте угонщикам надо будет несколько повозиться ...
Caykakrut
Единственное, Вы не узнаете ковыряются в вашем авто или нет...
Не думаю, что для подготовленного угонщика разбирательство с Megalock займёт много времени - в этом плане блокиратор рулевой колонки защищает уверенней и дольше, как мне кажется. И опять же - вопрос оповещения я бы тоже как-то решал.
Не надо расчитывать что замок Megalock с блокировкой является хорошей защитой.
1. Личинка от замка находится внутри авто, опытный угонщик сможет без труда её открыть. А при открытии личинки снимается блокировка.
2. Механизм блокировки от этого замка выносной и ставиться в разрыв тросика. Если зимой замок закиснет или при каком-нить ДТП заклинит, то машину вы уже не заведёте.
Замок на рулевой вал имеет смысл, но не как единственный рубеж защиты.
Если вы не хотите ставить сигнализацию с дополнительным брелком, то рассмотрите вариант иммобилайзер + GSM пейджер. Либо устройство MS PGSM "Спутник", в дальнейшем его можно дополнить электрическим замком капота и доп. блокировками.
Caykakrut, а мне Мегалок мне нравится, сам его использую. Согласен с коллегами по поводу того, что угонщику воздействовать на него проще, чем на электромеханический замок. Но все равно повозиться придется.
Если речь идет об Астра H, то тут основная проблема в дополнительной защите рабочего тоса: доступ из-за фальшрадиаторной решетки свободный.
Вадим, СТО1.
Подскажите пожалуйста, что лучше поставить на ASTRA J:
* 1 вариант: иммобилайзер Black-Bug Bs-911W (BASTA) + блокировка капота Fortress LOC
ИЛИ
* 2 вариант: SCHER-KHAN MAGICAR 8
ИЛИ
* 3 вариант: ничего не ставить.
Иммобилайзер это защита. Сигналка это сигнализация.
Минимум: сигналка+замок
Нормка: сигналка+иммо+замок
Идеал: сигналка+иммо+gms-gprs =)
Добрый день.
Подобная постановка вопроса способна поставить в тупик
Думаю, что для начала стоит определиться, какие задачи Вы предполагаете решать установкой/неустановкой дополнительных систем, и уж потом пытаться строить конфигурацию. Немаловажным будет также фактор наличия/отсутствия в Вашей комплектации штатной охранной системы. В общем, надо понять, от чего "плясать". В любом случае, второй вариант, вот так, в "голом" виде, я бы не рассматривал. Тогда уж правильней будет остановиться на третьем.
Основная цель: доп. защита от угона, но с затратами не более 30000р.
В ASTRA J имеется штатная сигнализация и иммобилайзер.
То, что имеется иммобилайзер, понятно - он на всех моделях реализован на ЭБУ, с опросом чипа. Сигнализациями, насколько мне известно, в вариации H оснащались не все комплектации. Потому и был задан уточняющий вопрос. Если же целью ставится в первую очередь защита автомобиля от угона, то правильным мне видится первый вариант из указанных Вами. Иммобилайзер в этой связке может быть применён и другой модели - например, Kensai, но концепция при этом останется та же - недоступная под защищённым капотом блокировка, управляемая по метке присутствия. Неплохо было бы ещё рассмотреть подключение к штатной системе GSM - оповещателя - это очень серьёзно повысит уровень информированности владельца о том, что происходит с автомобилем. Но это больше на любителя, наверное. В общем, твёрдо - первый вариант
Галерея
Группа в Telegram