Выбор противоугонной системы

[XOKA]

Всем привет! Покупаю Астру 2009 года с нуля. (наверно не тут надо это писать, но все же..)

Естественно встал вопрос о противоугонной системе. Город у нас маленький, меньше 300 тыс. населения. Угоняют не часто, да и ставить на ночь буду или в гараж или на охраняемую стоянку - где раньше место найду. Но иногда возможны случаи ночевки автомобиля во дворе...

Пока что список таков:
1. Пандора 3000
2. Иммо Пандект 577

Думаю над констрактом на КПП, но меня отговаривают - если будет цель угнать конкретно эту машину то воткнут вторую из под капота. (МКПП)
Замок на капот - может быть когда-нибудь...

И собственно что меня интересует - как уживутся выше описанные девайсы в Астре? Какое доп.оборудование необходимо - адаптер CAN-шины? Имеет ли смысл установки констракта?

[puncher]

на мой взгляд Гарант на руль надежнее любого замка КПП,причину сам указал - можно включить передачу или оттащить в соседний двор на сцеплении и спокойно снять замок

адаптер CAN шины с данным оборудованием обязателен!
не надо слушать установщиков,предлагающих ставить без него - они просто хотят его стоимость положить себе в карман,тк объем работ возрастает!появление глюков без адаптера - очень вероятно

кстати, Пандора 3300 работает с CAN без внешнего адаптера

а вот вместо иммо,я бы поставил какую нибудь оригинальную секретку

[renaud]

Всем привет! Покупаю Астру 2009 года с нуля. (наверно не тут надо это писать, но все же..)

Естественно встал вопрос о противоугонной системе. Город у нас маленький, меньше 300 тыс. населения. Угоняют не часто, да и ставить на ночь буду или в гараж или на охраняемую стоянку - где раньше место найду. Но иногда возможны случаи ночевки автомобиля во дворе...

Пока что список таков:
1. Пандора 3000
2. Иммо Пандект 577

Думаю над констрактом на КПП, но меня отговаривают - если будет цель угнать конкретно эту машину то воткнут вторую из под капота. (МКПП)
Замок на капот - может быть когда-нибудь...

И собственно что меня интересует - как уживутся выше описанные девайсы в Астре? Какое доп.оборудование необходимо - адаптер CAN-шины? Имеет ли смысл установки констракта?

Без замков на капот эти погремушки никакого смысла не имеют. Пандектом хоть все электросети разорвите. Если есть доступ в подкапотное пространство, то запитать все агрегаты напрямую с аккумулятора, в обход всех пандектов, не составит никакого труда.

[XOKA]

Пандора 3300 работает с CAN без внешнего адаптера

Без глюков? Я уже в конец запутался что глючит, а что нет.

а вот вместо иммо,я бы поставил какую нибудь оригинальную секретку

Что-то наподобие отключения бензонасоса?

запитать все агрегаты напрямую с аккумулятора, в обход всех пандектов, не составит никакого труда.

Но займет время...
Иммо хочу поставить чтоб заведенный и открытый автомобиль без меня далеко не уехал.

При установке замков на капот много резать/варить?

[Autosecurity]

Основной проблемой у вас будет постоянный опрос метки у пандекта в пробках. Появится шанс глохнуть и постоянно дергаться при попискивании данного иммобилайзера.
Сигнализация - это попытка оповещения владельца, которая при профессиональном подходе превратиться в попискивание контроля канала связи. Глушилка радиотракта не так дорого стоит.
Раз электромеханики на капоте не будет, то останется только набросить своего паука и поехать.
Замок на АКПП при поперечном размещении двигателя и открытом капоте - смысла не имеет.
Блокировка бензонасоса - подать питание с плафона подсветки напрямую.

В общем данный вариант - способ самоуспокоения.

С Уважением, Ярослав.

[puncher]

puncher писал(а):
Пандора 3300 работает с CAN без внешнего адаптера

Без глюков? Я уже в конец запутался что глючит, а что нет.

она умеет работать с CAN,а глючит или нет ручаться не буду,сам не пользовался
вот любая сига без поддержки CAN будет глючить почти наверняка

puncher писал(а):
а вот вместо иммо,я бы поставил какую нибудь оригинальную секретку

Что-то наподобие отключения бензонасоса?

что то,что не лежит на полке в каждом автомагазине

про замок капота писали уже 8)

[Konst]

Вот и разберись тут. Ставить с КАН модулем или нет. Кто советует без КАН-а, мол лучше будет, т.е. без глюков. А кто говорит, что без КАН-а вообще нельзя. И в несколько установочных чентрах я звонил. В трех говороят нужно с КАН-ом, а в двух без КАН-а. Вот как удостовериться с КАН-ом или без и для себя и других поставить точку в этом вопросе ??? Я на распутье.

[puncher]

Konst
я в прошлом сотрудник установочного центра и не раз разруливал ситуации с проблемными астрами и корсами,куда поставили сигу без CAN.
в итоге приходилось клиенту продавать CAN по себестоимости или вообще дарить(в тяжелых случаях)

те,кто ставят без него,отожмут его стоимость работами - их будет больше,только денежки у установщиков останутся,а не к производителю модуля уйдут

смекаешь?

да и потом,тебе охота,чтобы при установке тебе разобрали\собрали пол машины?

[Konst]

puncher
Спасибо. Определился , что Кан обязательно. Если не трудно, то какой советуете Кан ?

[puncher]

Konst
покури темку
http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=35753&start=0

ставили Теки и Фалконы,без особых проблем и рекламаций

[XOKA]

Мне больше защита от торчков и пионеров нужна...
Город маленький, угоняют редко.

Чаще всего - снимают колеса, колпаки с колес, дворники, сливают бензин, очищают салон.
Чаще всего все происходит ночью под подъездами в спальных районах.
Так что меня больше интересует оповещение и элементарные устройства защиты.

Сигналку и иммо я смогу поставить у квалифицированного мастера с сохранением гарантии.
А вот про замки капота - сомневаюсь. Может кто-то поделиться фото процесса установки или установленных?

[Konst]

XOKA
Посмотрите на разнообразие. Глаза разбегаются.
http://www.avtogsm.ru/

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

puncher
Спасибо. Два раза читал.

[ugona.net]

Сигналку и иммо я смогу поставить у квалифицированного мастера с сохранением гарантии.
А вот про замки капота - сомневаюсь.

а в чём сомнение? ставить замок у официалов или нет ?

[Martenzz]

Здравствуйте!

Так же озаботился установкой противоугонного комплекса на автомобиль. Машина - пятидверная астра.

При выборе средств охраны приоритеты мною расставлены так:
- надежность (стойкость);
- функциональность;
- удобство эксплуатации;
- стоимость.

В меру своих весьма скромных знаний в этой теме выбрал следующую конфигурацию (с вариантами):

1. Сигнализация - MS СТАЛКЕР LAN 3 (Pandora DXL 3000, Sobr GSM 130)

Можно ли сравнить их по стойкости? функциональнальности?

2. Иммобилайзер (какой посоветуете?)

3. GSM–GPS пейджер (нужен ли вообще? Если да - то какой лучше)

4. Замки на капот 2 шт.(Defen time, Fortress Lock)

5. Гарант Блок Люкс

Прошу не стесняться критиковать предложенную конфигурацию. Желательно конструктивно.

Представителей установщиков прошу дать свои предложения по цене установки этого (или предложенного Вами комплекса).

Сколько по времени займет установка?

[Installauto.ru]

Martenzz
Здравствуйте!
Приоритеты в принципе расставлены верно, теперь главное это реализовать на практике.
1. Все сигнализации хороши, рекомендовать можно смело все эти варианты. Лично я бы установил Stalker LAN 3 с GSM модулем MS-PGSM Light.
2. Иммобилайзер - учитывая то, что в комплект Сталкера уже входят противоразбойные карты, то рекомендовал бы иммобилайзер управляемый со штатных кнопок, например Spirit 21
http://installauto.ru/catalog-view-172.html
3. MS-PGSM Light (о котором говорится выше) - оповещение на телефон, состояние, возможность блокировки двигателя с телефона.
4. 2 замка капота Defen Time с управлением от дополнительного иммобилайзера, т.е. перед запуском при вводе правильного кода замки отпираются (сам иммо при этом естественно под капотом)
5. Гарант Блок Люкс - тоже ставим.
Конфигурация правильная - главное теперь все это грамотно установить и подальше спрятать
Информацию по стоимости и времени установки скинул в личку.
С Уважением, Виталий.

[Autosecurity]

Здравствуйте! Так же озаботился установкой противоугонного комплекса на автомобиль. Машина - пятидверная астра. При выборе средств охраны приоритеты мною расставлены так:
- надежность (стойкость); - функциональность; - удобство эксплуатации; - стоимость. В меру своих весьма скромных знаний в этой теме выбрал следующую конфигурацию (с вариантами):
1. Сигнализация - MS СТАЛКЕР LAN 3 (Pandora DXL 3000, Sobr GSM 130) Можно ли сравнить их по стойкости? функциональнальности?
2. Иммобилайзер (какой посоветуете?) 3. GSM–GPS пейджер (нужен ли вообще? Если да - то какой лучше)
4. Замки на капот 2 шт.(Defen time, Fortress Lock)
5. Гарант Блок ЛюксПрошу не стесняться критиковать предложенную конфигурацию. Желательно конструктивно.
Представителей установщиков прошу дать свои предложения по цене установки этого (или предложенного Вами комплекса).Сколько по времени займет установка?

Добрый день.
На мой взгляд, Вариант с SOBR GSM - 130 всё-таки представляется оптимальным сразу по нескольким критериям: В случае применения этой системы по большому счёту отпадает необходимость подключения дополнительного иммобилайзера, поскольку в 130-й модели уже предусмотрена функция двойного подтверждения (по метке присутствия) и замки капота будут управляться именно по подтверждению метки. Кроме того, GSM - оповещение/ управление в базе отменяет необходимость дополнительного модуля. Ну и дополнительные опции, такие, как автозапуск, возможность slave - режима, эта модель поддерживает. По вопросу надобности GPS - модуля - тут, бузесловно, решение за вами - насколько это нужно - дополнительным модулем может быть решён и этот момент. Гарант в дополнение к основному телу комплекса - также вещь небесполезная, но Вам предварительно для себя хорошо бы поставить вопрос ребром - насколько дисциплинированно вы готовы им постоянно пользоваться Если на третью неделю пользования Вы, паркуя автомобиль на ночь, скажете себе "надоело, не буду ставить", то, возможно, и не стоит деньги тратить на этот замок? Хотя, повторюсь, вещь далеко небесполезная, уткнувшись в которую внезапно, угонщики зачастую впадают в ступор и бросают свою затею. Кстати, Autosecurity Гарант, оснащённый обновлённой личинкой Abloy Protec - на сегодняшний день одно из самых эффективный и стойких решений.
Ну и добавлю, что не услышал, к сожалению, о комплектации Вашего автомобиля - в случае, если в Вашей комплектации предусмотрена охранная система, то на базе того же бренда SOBR можно применить несколько иное решение, используя в полной мере возможности штатной сигнализации. Это и побюджетней будет, и в комфорте пользования только штатным брелоком свой плюс.

[Ugona.net Spb]

В меру своих весьма скромных знаний в этой теме выбрал следующую конфигурацию (с вариантами):

1. Сигнализация - MS СТАЛКЕР LAN 3 (Pandora DXL 3000, Sobr GSM 130)

Можно ли сравнить их по стойкости? функциональнальности?

2. Иммобилайзер (какой посоветуете?)

3. GSM–GPS пейджер (нужен ли вообще? Если да - то какой лучше)

4. Замки на капот 2 шт.(Defen time, Fortress Lock)

5. Гарант Блок Люкс

1. По криптостойкости систем более предпочтительны MS СТАЛКЕР LAN 3 или Pandora DXL 3000, т.к. они обладают диалоговым кодом, который не подвержен интелектуальному взлому. Поэтому я бы выбирал именно из этих двух систем.
По функционалу обе эти системы идентичны.
По дальности оповещения Сталкер превосходит Пандору - результаты испытаний

2. Если будете ставить MS СТАЛКЕР LAN 3, то достаточно будет дополнить его цифровым реле блокировки двигателя RL-100 . Таким образом получится полноценный иммобилайзер с противоразбойной функцией.
Если выберите Pandor'у, то рекомендую дополнить её иммобилайзером Агент3+

3. Это больше сервисная вещь. Если нужны функции оповещения на мобильный телефон и определение местоположения, то ставьте. Рекомендую к рассмотрению MS-PGSM4

4. Надо ставить

5. Если бюджет позволяет - надо ставить

С Уважением, Алексей.

[АВТО-АСС]

Martenzz, я бы на базе СОБРа 130-го строил комплекс, если выбирать из этих систем: надежность высокая, метки небольшие, все тревожные сигналы на телефон приходят, с него же можно системой управлять.

Предложение с ценами в личке.

Вадим, СТО1.

[Martenzz]

Всем спасибо за ответы!

Будем думать...

Ну и добавлю, что не услышал, к сожалению, о комплектации Вашего автомобиля - в случае, если в Вашей комплектации предусмотрена охранная система, то на базе того же бренда SOBR можно применить несколько иное решение, используя в полной мере возможности штатной сигнализации. Это и побюджетней будет, и в комфорте пользования только штатным брелоком свой плюс.

Штатная сигнализация присутствует.

Я так понимаю, что общего мнения по этому поводу нет:

1. По криптостойкости систем более предпочтительны MS СТАЛКЕР LAN 3 или Pandora DXL 3000, т.к. они обладают диалоговым кодом, который не подвержен интелектуальному взлому. Поэтому я бы выбирал именно из этих двух систем.

я бы на базе СОБРа 130-го строил комплекс, если выбирать из этих систем: надежность высокая, ....

[АВТО-АСС]

Я так понимаю, что общего мнения по этому поводу нет:
....

Так общая идеология построения комплексов одинаковая. Дальше уже кто с чем предпочитает работать .

Вадим, СТО1.

[Йети]

1. Сигнализация - MS СТАЛКЕР LAN 3 (Pandora DXL 3000, Sobr GSM 130)

Можно ли сравнить их по стойкости? функциональнальности?

2. Иммобилайзер (какой посоветуете?)

3. GSM–GPS пейджер (нужен ли вообще? Если да - то какой лучше)

4. Замки на капот 2 шт.(Defen time, Fortress Lock)

5. Гарант Блок Люкс

А что у тебя за машина?

На фиг это все на опиль? Извиняюсь...

[autopulse.moscow]

Martenzz
1 Вариант:
Pandora DXL3100 (c каном) +BM103 (блокировка)+HM05(модуль управления замком)+DefenTime(Эл-механический замок)
Сигнализация с каном для Вашего авто будет управлять цифровой блокировкой под капотом+ управления замком капота, дабы исключить проникновения под капот, где будет блокировка
Система диалоговая, перехват граббером исключен, есть контроль канала- при глушении придет сигнал о потери связи...
Вариант по дороже с применением иммобилайзера:
Рекомендую Агент3 или Пандект 590

[Martenzz]

На фиг это все на опиль? Извиняюсь...

Мне так спокойнее.

[вадим77]

этому есть диагноз - паранойя

[Russo_Turisto]

- Иммо Spirit 21 выкидываем как не нужный.
- Сталкер не берите, лучше Пандору 3100 , почему потом увидите.
(у Сталкера только удобное управление с брелка )
- Пейджер всякие разные выкидываем .
- Ставим 2 замка капота и противоспил, да тросы не отрезайте.
- Гарант самый дорогой.
Defentime хватит на 1.5года, потом делать кап. сервис им западают.
На случай кражи ключей + брелок сиги ставьте секретку и всё.
Не нужно спутников или gsm, пейджеры толку ноль.
К Пандоре можно если уж сильно хотите иммо Пандект590 взять.

В большей степени комплекс помогает при грамотной установке и отдавать брелки и метки на сервисах и друзьям и соседям хвастать не желательно.

[Ugona.net Spb]

Вот еще интересный комплект:
ДИАЛОГ GSM люкс

Его состав:
1. Автосигнализация ДИАЛОГ (два ЖК-брелока, сетевой иммобилайзер RL100)
2. Иммобилайзер Агент 3 + Можно добавить в этот комплект.
2. Поисково-охранная система MS-PGSM4
3. Замок Капота
4. Контроллер замка капота RL200
5. Сирена динамическая с автономным питанием

С уважением, Егор.

[Russo_Turisto]

5. Сирена динамическая с автономным питанием

А через год высасывать основной АКБ небудет ?

-Пандора 3100+релеВМ103
-НМ5+2замка
-желательно блокиратор ГарантЛюкс
Даже такой комплекс обеспечит вам , оповещение, антиграббер, блокировку под закрытым капотом.
При этом не будет много жрать.
Потом если захотите добавите и иммо.

Насчёт граббера на Астру, пока врядли появится битность и состав пакета радиопосылки с брелка довольно внушительный, спецом смотрел, раза в 3-4 больше, чем тот же кейлог, для разработки сего чуда угонщикам потребуется на декапсулцию 2-3 чипов - до15тыс $ ,
угнанная машина и пару хороших бошковитых инженеров и анализатор дорогой с оциком и время конечно и спрос на девайс, а его таки нет, так что пока могут токо подменой пытаться обмануть лохов.

[crazy fox]

всем привет!
готовлюсь сейчас стать астроводом
не знаю, что ставить помимо штатной сигналки.....
пока придумала только гарант
дилер предлагает замок на кпп, но че-то дорого и непонятно, нужно ли это......
почитав темы про защиту от угона, поняла, что замок на капот без дополн.иммобилайзера ставить нет смысла.....

P.S. КАСКО будет однозначно. насчет того, что КАСКО рулит - согласна на все 100 %, только поверьте, что по стоимости вы теряете от 10 до 20 % рыночной стоимости машины + 2-3 месяца ходите пешком!

посоветуйте что-нибудь из защиты от угона пжлста!

[Ugona.net Spb]

всем привет!
готовлюсь сейчас стать астроводом
не знаю, что ставить помимо штатной сигналки.....
пока придумала только гарант
дилер предлагает замок на кпп, но че-то дорого и непонятно, нужно ли это......
почитав темы про защиту от угона, поняла, что замок на капот без дополн.иммобилайзера ставить нет смысла.....

P.S. КАСКО будет однозначно. насчет того, что КАСКО рулит - согласна на все 100 %, только поверьте, что по стоимости вы теряете от 10 до 20 % рыночной стоимости машины + 2-3 месяца ходите пешком!

посоветуйте что-нибудь из защиты от угона пжлста!

Рассмотрите вот такой комплект:
AGENT GSM стандарт
Очень удобный и хороший комплект и в противоугонном плане и в удобстве пользования.
Ничего нажимать не надо ,пользуетесь штатным брелком.Из дополнительных брелков
прибавится только небольшая метка и все.Все тревоги будут передоваться Вам на сотовый телефон.
Абонентская плата только за еще одну сим карту - не больше 30 р. в месяц.
В комплект включен сетевой иммобилайзер ,который блокирует двигатель под капотом и угонщику, не попав под капот его не обойти.
А капот закрыт дополнительным блокиратором капота Defentime.
На этот комплекс действует спец.цена и никакого КАН-модуля при установке не требуется.
Если ставить такой "серьезный" комплект - то Гарант(которым очень неудобно пользоваться) можно уже исключить.
Если не висываетесь в бюджет или есть какие-то другие пожелания к комплексу - спрашивайте,будем рады ответить.

С уважением, Роман

[crazy fox]

да, 30 тыс. - небюджетно........хотелось бы уложится в пределах 15-20 тыс. максимум!