Плохой фреон грозит только плохой работой кондера, если масло, то определить датчиком не проблема, частая проблема сам заправочный клапан, на него обращают внимание в последнюю очередь, или ещё у нас на табличке написано 475 грамм фреона(если не вру), но так как кондей не новый запрвлять надо по давлению, у меня так сальник кончали оригинальный, а потом по давлению заправили, и оказалось 390 грамм, я уже писал по этому поводу в том году, сейчас опять актуально.Сообщение от чели челиос
Сейчас, современные заправочные системы сами всё делают. Вакуумируют систему авто, выкачивая фреон и масло, затем в течении 5 минут идёт проверка на герметичность, потом - заправка. На полуавтоматах загоняют чего сколько лить в граммах, на автомате - выставляют модель машинки - остальное аппарат знает сам.
Сколько не видел пробитых радиаторов,везде есть масляное пятно.Его уведеть вполне можно,особенно,когда там травит уже не первый год.
Кто это Вам сказал?В составе плохого фреона может быть такая гадость,которая не то,что сальник,а поршневую компрессора сожрёт за один сезон.Я это не от балды говорю,а сам видел показания газоанализатора,когда им проверяли фреон...слава богу не на моей машине,а там в хлам компрессор.,всё окисленное и в раковинах.
Да вот как раз ентот аппарат, выкачивает у когото гамневый фреон, смешивает с хорошим и тебе заправляет. А ты потом с бубном вокруг авто бегаешь и думаешь почему все работает а не фига не холодит.
Дико извиняюсь, но за местными событиями, и последние сообщения, швах, просто ну не мог промолчать.
Про газоанализатор - он вам что формулу показывает единственная его функция определение определенных классов хладона и уровня их утечки грамм в год, поэтому с помощью течеискателя в вашей интерпретации газоанализатора определение состава хладона невозможно.
Далее состав, тоже повеселил видимо кто-то вам рассказал про многокомпонентные хладагенты и рассказал неквалифицированно или попросту наврал не зная сути. Сколько лет холодилкой занимаюсь ну нет такого понятия как грязный фреон, вот с маслом разная беда может приключаться у очень оно гигроскописно, а фреон после регенерации ( фильтрация и удаление масла) ничем не хуже того что в баллоне.
О разных вещах мы с Вами говорим...видать Вы такой не встречали ещё за много лет работы.
Мне не только рассказали,а показали,своими глазами всё видел.И почему бы грязи там не появится,когда машина с дырками поездила,туда попало всё на свете и потом оно смешиваясь попадает в балон при заправке и другие следующие машины,заправляемые этим балоном?
Вы видимо имеете ввиду вот это:
Так вот это не оно...там совсем другая байда и стоит она по новым ценам под пол ляма.
Всё он знает и по лучше многих поверьте и не просто рассказывает,а показывает и доказывает...и компрессоры окисленные показывал и трубки грязные и много чего ещё,уже и не помню всего.Если что то и не так,то это мои кривые объяснения,я всё таки не спец в этих делах,но хорошо вижу и понимаю,что мне показывают.
Что то типа этого:
Но не такой(пример примитивный),а ещё раза в два больше и с кучей переходников.Назвал я его правильно,это именно газоанализатор в любой интерпритации и анализирует он до черта всего.
Последний раз редактировалось чели челиос; 06.06.2015 в 10:03.
я тебе могу свой подарить старый(в гараже еще валяется) там дырочки оочень маленькие и их очень много, как решето и никаких нет подтеков маслянных, потому и используют лампу УФ вроде с очками чтобы такие вещи увидеть. а маслянное пятно это когда дыра уже приличная а у меня год система держала и сдувалась какждый сезон.
я тоже дико извиняюсь но у газоанализатора нет цели определить состав фреона, систему вакуумируют и заправляют АЗОТОМ а потом газоанализатором ищут утечку, мне так делали
я стесняюсь спросить а вам зачем знать состав хладогента? для кондеев есть определенный хладогент который продают на выборда и марка указана на морде авто, берем и заправляем... выже не будете изучать состав антифриза или масла с тормозухой?
Ну когда совсем чуть пропускает может и так...у меня дозаправки требовало два раза за сезон и пятно есть.Короче я хотел только сказать,что есть смысл туда заглянуть.
Вот это называется течеискатель,что на фото сверху.
1.Фреон может быть с новья не доброкачественной дешёвкой с кучей примесей.
2.Если машину,в которой находится плохой фреон заправляют из балона хорошего фреона,часть плохого попадает в этот балон...а из него ещё кучу машин потом заправляют.
3.Состав фриза масла и тормозухи тоже не плохо бы знать,но в кондёре всё это губительнее гораздо.Тормозуху с фризом и положено менять раз в три года не просто так...потом тоже начинаются проблемы то с тормозными цилиндрами,то со всем,что контактирует с фризом.Тем более с нынешним качеством всего этого,это не то,что раньше латунные радиаторы,которые на простой воде годами ездили.
У меня два там валяется...дари третий,на цветмет повезу,кучу денег дадут
Не мой.У меня по одному пятну на обоих.Здесь тяжёлый случай.
Последний раз редактировалось чели челиос; 06.06.2015 в 12:15.
я не думаю что люди кто занимается этим профессионально об этом не знают и могут смешать говно и залить его клиенту, это ихние деньги, клиенты, престиж в конце концов... мне заправляли из каких то балонов с виду кг по пять или десять с наклейками каких то фирм, я не читал и не интересовался, мне не интересно и им доверяю...
это называется фобия... потом окажется что надо узнать точный состав щей что тебе тёща сварила и самогона что выставили.
никому не надо ничего знать, надо знать марку и применимость, всё !!! остальное должны знать те кто этим занимается, ты потребитель и платишь им за знания и мастерство. совок у нас в крови остался и будет еще веками выветриватся...
Многие не знают,а кто и знает,то молчит.
Я и не спорю.Этим можно и принебречь,а вот с кондёром всё сложнее,тут требуется особая чистота.Потом и начинают хаять кондеи,что раньше типа дольше работали,всё хорошо было,а теперь ерунда какая то...а в половине случаев причина именно в не качественном газе.Каждую машину анализировать даже имея аппарат и знания не реально...даже этот мастер про которого я говорю далеко не всегда проверяет каждую машину при дозаправке...у них там ещё есть свои хитрости с этим,в полный курс дела ни кто ни тебя,ни меня не введёт.
Многие не знают,а кто и знает,то молчит.
Я и не спорю.Этим можно и принебречь,а вот с кондёром всё сложнее,тут требуется особая чистота.Потом и начинают хаять кондеи,что раньше типа дольше работали,всё хорошо было,а теперь ерунда какая то...а в половине случаев причина именно в не качественном газе.Каждую машину анализировать даже имея аппарат и знания не реально...даже этот мастер про которого я говорю далеко не всегда проверяет каждую машину при дозаправке...у них там ещё есть свои хитрости с этим,в полный курс дела ни кто ни тебя,ни меня не введёт.
Для анализа обычно используют тест масла кислотный\щелочной он больше расскажет о том что в нем растворено покупать прибор для анализа газа за полляма на мой взгляд чистые понты, а сливают с машины в баллон с фрионом в большинстве именно стационарные заправочные комплексы о которых говорилось выше автоматы\полуавтоматы но там обязательно выполняется его фильтрация с обязательной сменой фильтра после прокачки определённого объёма, и при выполнении правил поражение грязи из вне в баллон маловероятно. Кстати даже при мизере хладона в системе, давление там все равно выше атмосферного и поражение грязи (атмосферного воздуха) если он выключен маловероятно.Ну когда совсем чуть пропускает может и так...у меня дозаправки требовало два раза за сезон и пятно есть.Короче я хотел только сказать,что есть смысл туда заглянуть.
Вот это называется течеискатель,что на фото сверху.
1.Фреон может быть с новья не доброкачественной дешёвкой с кучей примесей.
2.Если машину,в которой находится плохой фреон заправляют из балона хорошего фреона,часть плохого попадает в этот балон...а из него ещё кучу машин потом заправляют.
3.Состав фриза масла и тормозухи тоже не плохо бы знать,но в кондёре всё это губительнее гораздо.Тормозуху с фризом и положено менять раз в три года не просто так...потом тоже начинаются проблемы то с тормозными цилиндрами,то со всем,что контактирует с фризом.Тем более с нынешним качеством всего этого,это не то,что раньше латунные радиаторы,которые на простой воде годами ездили.
У меня два там валяется...дари третий,на цветмет повезу,кучу денег дадут
Не мой.У меня по одному пятну на обоих.Здесь тяжёлый случай.
Было бы так.
Добавлено спустя 11 минут:
Тут дальше мои познания заканчиваются...но предположить могу,что этот аппарат ему всё таки нужен для определённых целей...например после своего ремонта он даёт гарантию на 3 года на всё.Гарантия не действует на пробитые или бракованные радиаторы,а так же при использовании не качественного хладогента.Доказать,что этот хладогент не качественный без газанализатора не получится,т.е. он его больше для себя приобрёл.А то что это дело столько стоит,так ему нормально,видать окупается.Я например не поеду больше ни к кому,кроме него и буду на 100% уверен,что у меня нормальный фреон,а не сурагат в балончиках с базара.И кто у него побывал больше ни к кому другому не поедет,если у того не будет всех этих дорогих вещей,человек вкладывает деньги и получает свои преумущества,благодаря этому,клиентов у него дуром,пол Ростова и не довольные если и есть,то они не правы.
Последний раз редактировалось чели челиос; 06.06.2015 в 12:47.
это уже не профи а шаромыжники которые купили оборудование прочитали инструкцию к нему и занимаются этим в перерывах между ремонтами автомомбилей, я так уже попадал один раз... теперь только к людям которые занимаются только кондиционерами.мне кажется и это лишнее, я вообще не в теме и сплю спокойно а кондиционер уже два сезона отработал без вмешательств.тормозуху РЕКОМЕНДУЮТ менять раз в три года из-за ея гигроскопичности потому как она сообщается с атмосферой и впитывает влагу из воздуха а антифриз работает в очень сложных и агрессивных условиях, постоянные перепады температур быстрые от минуса до кипения, плюс прокачиваемость с давлением(небольшим но все же). по идее с нми ничего не будет но падает теплоемкость потому рекомендуют, опять же, поменять
Тебе повезло.Я пол Ростовской области облазил и фиг знает с какой попытки попал наконец на профи...благодаря нету,каким то чудом мне попался один единственный отзыв об этом человеке,но отзыв насыщенный,мне понравился и не зря.
Теперь лишнее...у меня есть такой же хороший мастер,как и твои и больше я даже вникать сильно не собираюсь,но за пол часа общения он мне много инфы этой вылил...если бы не вылил,я бы и не хвалил его так и может не приехал бы больше,приятно когда человек не просто рассказывает,что так есть,а объясняет это со всеми не оспоримыми доказательствами.А то,что я узнал всё равно полезно для многих будет,раньше бы мне кто нибудь такое рассказал,а то как не прикаяный приезжаешь до всяких шаромыжников,как ты говоришь и не поймёшь нормальные они или лапти обувают мне...
Да ну её...всё мы с тобой знаем про неё и так
Езжай в Ростов до моего мастера и будет тебе счастье.Окупишь и дорогу и нервы.Он всё тебе отремонтирует за очень умеренную плату.
По поводу гарантий согласен, если человек перепроверяет все могет оно и лучше, но ценик от этого вероятно приличный,
P.S. На моей память только один пример некачественного хладона, было это на производстве и из за не качественного ( поставка из Китая самого дешёвого) хладона в 40 кг. Баллонах в брак ушло 100℅ продукции причём уже переданной в эксплуатацию , дохло за пару дней. Причина нарушение технологии производства.
P.P.S. Также на моей памяти не одна машинка заправленная R12 вместо R134a ( на заре применения последнего и с согласия клиента) и без последствий.
Тоже так думал по началу,а на удивление цены у него очень приемлемые.Например заправка всей системы настоящим дюпоном или чем нибудь подобным(не хуже) 2т.р.,в то время,как у его конкурентов 3-4 тыщи...и всё остальное без каких то переплат,просто реальная цена,не больше-не меньше...хотя за что то даже слишком дёшево кажется...шланги перепресовывает по цене в два раза дешевле от новых с той же гарантией...по мне,так даже надёжнее,да ещё и деньги сэкономить можно.
Видать хорошо у вас с этим...а у нас полно,у него этот газоанализатор всё в память заносит и даже бумажку,если надо из себя вытаскивает с распечаткой состава...так вот там полно в памяти всего не хорошего и сам мастер говорит,что частенько его дюпону доставалось и приходилось по пол балона выкидывать...кстати вот и ещё одна причина приобретения газоанализатора появилась.
Как только прочитал Дюпон, стразу многое понятно, просто у него другая "религия" ну как говориться если человек делает хорошо мне пофигу как он это делает, хоть мантры читает. У нас средний ценик за заправку 1,5 тыр за однозонник.
у нас примерно так же
У нас и за тыщу заправляют много где...но это шаромыжники чистой воды.
Он и обычным заправляет по желанию клиента...цены я просто не помню,не особо мне надо,но дешевле точно.В любом случае опять же по желанию клиента может распечатать его состав,чтоб не было сомнений,но обычно его клиенты об этом не просят и оно понятно почему,смысла нет,ясно,что всё там в идеале будет.
Таки Я никого за "советскую власть" не агитирую, просто за долгие годы работы в СЦ по обслуживанию холодильной техники сделал вывод, что каждый мастер по своему понимает и относиться к физике и химии происходящего внутри холодильного контура от это зависят и его пристрастия в отношении инструментов и материалов потому и говорю про другую "религию". У меня в подчинении таких " верующих" много и побывало в том числе, посему повторюсь, пусть хоть мантры читает главное это работает качественно. Надеюсь никого я не задел, а если и обидел кого то извиняйте не хотел.
чели челиос Заезжал сегодня к мастеру в Ростов. Проверил. Всё гуд и утечек нет, но 370 грамм. Сказал, что если я не лазилик и два года езжу, то лучше поменять. Со скидкой сделал за 1,5 рубля. Хорошо,что хоть на ремонт какой-нибудь не попал.
По езде. До Ростова при средней 92 расход 3,6. Даже меньше стал.
Зацепились по страницам с машиной и после резких разгонов и потом торможений начала турбина на 3100 включаться. Видимо новый клапан нужно таки покупать.Потом как-то само прошло.
Большое тебе человеческое спасибо.Стало спокойнее.
Кстати заметил при езде на третьей передаче при отпуске газа как удар что ли чувствуется и при нажатии на газ тоже. Шрус подходит? Вибрация на 120-140 появилась перед поездкой.
Сижу жду очереди на паром. Он не ходит из-за шторма . Народу валом. Лучше бы в Волгоград или Москву поехал бы...
Не факт...дело тонкое.Ещё поезди.Не спеши ни чего покупать.Постоянно пиши ощущение езды.Особенно при жаре с включенным кондеем с низов по вжаривай и ошибки глянь потом.
Чистка коллектор видать сказалась...всё равно по легче там всё стало,хоть и не критично было.
Сильно не пинайтесь , знаю шаманство , антинаучно итд , но: поведясь на медоточивую рекламу , залил колдунскую жижу "супротек" для очистки топливной. Через пару сотен км у меня расход упал на 1-1.5л в зависимости от условий вождения. То есть не спеша с 5.5-5.3 л упало до 4.2-4.3 л , если чуть притопить то с 6-6.5 л, до 4.7-5л. Очень стало заметно , я начал верить , что люди на четырех литрах и вправду могут разъезжать. Сам меньше 5 л не видел никогда. Накатал так тысячу , сейчас смотрю , расход опять увеличивается. Мое такое предположение , что подзабитые форсы у меня не выдавали нужный факел топлива , энто дело их чуть подпрочистило , отсюда и снизился расход. Тогда почему опять стал увеличиваться , у кого какие предположения могут быть ?
подзабится форсы не могут а вот распылители или игла износится может, клапан обратки тоже может износится а вот супротек помочЬ не может. мозги знают сколько топлива вспрыснуто за раз, эта информация даже в тестрежиме есть а высчитывает ее по падению давления в рейке за вспрыск. если как ты считаешь форсы забиты и недоливают то мозги тупо увеличат давление и время открытия иглы. а спросупротек... телевизор надо поменьше смотреть, за 100 рублей заходел чудесного излечения? можно святой водой плобрызгать еще и с иконами и хоругвиями вокруг походить распевая псалмы да еще и лбом в землю с размаху раз х-х-цать...
Ну я просил сильно не пинать , к секте меня тоже не стоит причислять , но факт то фактом - у меня впервые был расход 4.2 л при неспешной езде без кондея , 4.7 л с кондеем , да и притапливать еще начал. Я даже всерьез и не верил , что в принципе бывает такой расход у на наших движках. За день накатал 850 км , а в баке топлива еще немало осталось. Это просто факты , без всякого фанатизма. Но вот почему расход опять повышается , когда эта жижа выработалась , вот в чем вопрос.
Dan 34 Я к Роме ехал и после полной заправки бака и пройденного пути в 175 км у меня остаток показывало 1330 км. Правда без кондиционера ехал. Включил его на последних километрах 50.Так что всё реально.
Рома, ошибок кстати никаких нет.
Всё кукую на переправе. Нужно было таки ехать в Москву или Волгоград.
Как раз так я не считаю и не считал. А вот если подзабиты распылители , то может формироваться неправильной формы пучок облако или там факел впрыскиваемого топлива , размер частиц там этого облака топлива , то есть чем мельче форсунка разобьет , тем лучше сгорание , ну как приблизительный вариант - при более качественном сгорании уменьшится расход. Как то так я это представляю.
наверно эт как бензин на 98 всегда расход меньшечем на 92
Кстати , чем не вариант , не додумался: вливает чел бутылочку за 500р , у него там увеличивается цетановое число или что то в этом духе , ездит кайфует , что съэкономил топлива на 150р ).
Сейчас из шиномонтажки, окуел немного, чувствовал, что в последнее время руль бить не много стало, и машина как то не очень на трассе, решил колеса балансировать, в итоге 2 диска мятых, и грыжа на заднем колесе с внутренней стороны, и как раз ступица завыла, и все это на правой стороне, гребаная Кировская область.
Галерея
Группа в Telegram
